Viktor

Si eu care credeam ca am rezolvat-o. Urma sa-i decupez citeva suvite in zona difusoarelor (chestie ce am omis a o face, in poze am observat ca ceva nu-i in regula) si sa montez plasticele. Am dat-o de gard cu vopseaua, doar am mai folosit acelasi produs in trecut da' parca nu lucea asa rau. Mi-s in pana de idei in a o matui intens.

Ii belea cu husa asta. Am vopsit-o mat si tot luceste, fir-ar ea ...

Se prea poate ca astfel sa stea lucrurile legat de punte si kit-uri convert. Am vazut intr-un video (cu un soi de camioneta de retin bine) ca citeau instructiunile de ansamblare in plus, pornind de la denumirea in sine de "rear disc brake conversion kits" am intuit faptul ca sint executate (si se gasesc pe piata) expres pentru anumite marci/modele. Cum or sta lucrurile cu adevarat ... sincer, habar nu am. Daca voi care ati facut convert-ul nu ati sesizat extreme (gen blocaje, derapaje) pe puntea spate cu aceleasi supape, nici in cazul de fata vu vad de ce ar apare dificultati ce trebuies corelate prin upgrade (cu +/-) supape.

Din fericire la capitolul frine nu imi arde de joaca, iar daca as duce proiectul la bun sfirsit (ceea ce nu am de gind deocamdata, dar il gasesc un subiect foarte discutabil pentru a fi determinate atit plus-urile cit si minus-urile ce trebuesc luate in calcul) as fi dispus in orice monent sa fie supus verificarilor si testelor de catre personal avizat (RAR-ul spre ex). In alta ordine de idei, intr-un astfel de proiect nu incap improvizatii si treaba de mintuiala, ci lucrurile trebuie sa cada ca la carte. As merge pe doua discuri noi-noute, placute noi, iar etrierii pot fi si SH dar neaparat reconditionati, iar flansele la rindul lor in toate mintile. Din cite am observat, pentru unele marci cum ar fi Honda Civic cu fuzeta fixa aceiasi defapt fara a fi inlocuita (precum multe altele) se gasesc kit-uri de-agata cu flanse incluse ce sint montate pe aceleasi suruburi ce tin platoul cu intregul ansablul de frina. Cu alte cuvinte, se pare ca unii producatori si-au dat interesul si pentru convert pentru cei interesati. Dupa cum ei si-au dat interesul de a face citeva calcule ca totul sa cada ca la carte, cu siguranta merge si in cazul nostru ca de-agata ... mai putin probabil pentru trasurile astea. Echilibrul dintre punti cred eu, se rezolva lejer din supapele limitatoare (inapoi la 3/40 daca e cazul sau mai mici). Fuzetele demontabile sint prevazute cu 4 suruburi de 10mm ce preia intregul ansamblu (cu roata inclusa) si o parte din greutatea masinii. La fuzetele fixe (sudate) diferenta e ca is prevazute cu 4 suruburi de 8mm ce ar indeplini o singura sarcina doar, de a sustine prin intermediul flansei etrierul si exclud a nu face fata fortei redata in timpul frinarii.

Moama da' ce bubue gumoasele ... https://www.youtube.com/watch?v=53ngpEaZ3Sk Inteligenta manevra. La o juma' de an gresare de improspatare, or sa dea producatorii faliment ca n-o sa mai aibe vinzate la pivoti si capete de bara. Cred ca o sa pun ideea in practica.

In ce sens nu s-ar justifica, Salex. Mai detailiat, te rog. Din punctul meu de vedere ii foarte discutabila ...

Ghidusia de bord (inspirata din postarile de aici) imi cam dara de lucru. Unghiuri si unghiurele, hopuri si hopurele ... uricios bord de copiat. In fine. Lucrarea in proportie de 98% incheiata si husa montata provizoriu de-un prim test sa vad rezultatul ce nu il gasesc deloc ok momentan in ce priveste reflectarea. Husa reflecta in parbriz, ii prea lucioasa si cred ca (cel putin sper) cu o vopsea mat sau guma aersol (la spray) sa impiedic reflectorizarea. Orificiile decupate dezaburitoarelor vor primi acele plastice destinate (alte 7 buc montate in husa) si cam atit cred.

Haidi-ti breee ... Ce naiba poate fi atit de complicat ca mie unu nu-mi pare deloc. Citeva masuratori pe urma carora faci schita flanselor si o inminezi unui meserias sa o execute. Mare brinza-un kil de cas ... Nu se cere distantier niciunde, Geo. Cel putin eu nu vad ca s-ar cere asa ceva. Daca butucul ramine acelasi, neschimbat, nemodificat roata cade la fel, cu exceptia diferentei de grosime dintre tambur si disc de-un 2-3 mm. Cel mult roata iese mai in exterior cu aprox 3mm. Nu am masurat inca cu exactitate, dar am luat in calcul acea diferenta aproape inexistenta.

In cazul de fata nu tine ideea de plug and play, Dj. Se cere un disc, etrier, si-olecuta de matematica pentru a stabili cotele execte ale flansei. Cam atit. Montat discul (ales) in prezoane pe butucul existent, masurata (si notata) distanta dintre interiorul discului si fuzeta, alinierea port-etrierului pe centru discului pentru a afla distanta dintre disc si punctele de sustinere exterioare al port-etrierului cota care, o scadem din intreg (distanta dintre disc si fuzeta) astfel rezultind grosimea flansei ce urmeaza a fi executata cu simt de raspundere intr-un atelier. Dind a crede (si mai mult ca sigur) ca, doar prin executarea unei flanse se leaga treaba cum trebue si toate cad la fix pe pozitie.

Exact, Cris. In cazul asta se poate merge lejer pe discuri pline fata ce au fost montate cindva pe Cielo ce cade la fix in cele 4 prezoane si are inaltimea (ca si pe fata, chiar si alea ventilete de nu ma inse) de 41mm. Dj cred ca se refera la discuri expres spate cu semi-saboti interiori a frinei de mina. Personal, acel model nu m-ar interesa, alfel n-as fi interesat de a aduce o modificare de nu ma scap in totalitate de saboti indiferent de marimea acestora. Etrier model pe intelesul tuturor.

Discurile pline de Vectra A is identice alor de Cielo, discuri fata, pline: 236/41/60/12.5 sau 12.7 (41 inaltimea). In cazul asta ramine o diferenta mai mare intre fuzeta si disc. De se afla datele etrierului, mai axact port-etrier masurat din centru (ce cade mijlocul discului) pina in exteriorul celor doua puncte de sustinere, se afla grosimea flansei ce probabil trebue executata, de aia Vectra nu cade pe pozitie.Ori ba ?

Pina in prezent, nu au fost montate (si cred ca nu ma insel) discuri pe punte de Cielo cu fuzeta fixa, sudata, cea in discutie de moment. Fu vorba ca doar pe alea cu fuzeta demontabila se poate aduce upgrade-ul. Ma refer strict la posibilitatea de montaj discuri pe fuzeta fixa. Urmarind atent filmuletu', se aprinse beculetu', ca da, trebue sa iasa pasenta si in cazul woo-urilor cu fuzeta fixa motiv caruia am tinut a studia nitel terenul. Suta-n suta se poate, pe urma unor calcule exacte. Imparteala celor 4 piese (disc, etrier, aparatoare, flansa) o facem in asa fel incit sa cada la fix pe pozitie. Ai 25 - 30 mm (depinde de inaltimea discurilor ce le alegem) ii spatiu mai mult decit suficient intregului ansamblu.

"Ghidusii" din ciclu' meserie te halesc. Anti-furtu' imi place ...

Multumesc de oferta (punte) Dj. Deocamdata nu am in plan a ii aduce modificari puntii spate, ramin tamburii. Mai studiez totusi terenul sa apropii calculele pentru a-mi forma o imagine pe ce discuri se poate merge ce sa fie compatibile pe butuc (sa cada pe prezoane) in primul rind, apoi ce inaltime a acestora pentru a diminua acea diferenta incit port-etrierul sa cada la fix pe pozitie ... Oricum, imi miroase a reusita de-i acord nitica atentie. Pe undeva as zica ca m-am linistit ca se poate aduce modificarea insa, pe de alta parte, m-o rascolit si inclin a afla detalii mult mai precise a unui eventual upgrade. Da' macar am o rabla pe care sa exersez (cind ma ajunge plictiseala) si sa finalizez maretu' proiect si doar dupa "aruncat" pe a adevarata de astfel imi cade pe chelie.

La puntea originala de nexoasa cu axe sudate, platoul sabotilor ii montat in 4 suruburi de 8mm (cap 13mm). Credeam ca la alea faci referire ca n-o sa reziste, Dj. Baga un ochi aici pentru a observa de cum stau lucrurile la veterane.

Continuarea, cu rugamintea catre domnii moderatori de a muta discutia din youtube legat de upgrade frine, aici. Deci. Jos tamburul, jos sabotii si toate cele, jos butucul apoi jos platoul din cele patru suruburi si extras de pe ax. Remontat butucul dupa care, montat un disc ventilat cu inaltimea de 50mm (asta am avut la indemina) pentru a afla aproximativ diferenta ramasa dintre disc si placa axului unde urmeaza a fi montata flansa ertierului si aparatoarea de protectie. Cu disc de 50mm inaltime, ramine o diferenta de 25-30mm ceea ce vrea sa insemne ca lejer poate fi montata flansa de 10mm grosime plus aparatoarea. Nu am mers pe calcule exacte (nu-si au rostul) avind in vedere ca flansa trebue calculata in functie de discurile si etrierii ce urmeaza a fi folositi. Ce m-a interesat mai mult, ii acea diferenta (25-30mm) de care aminteam. Teoretic, in primele calcule facind diferente de inaltime dintre discurile fata cu inaltimea de 41mm ( discuri de 236) si tamburi cu inaltimea de 67mm ... aparea o diferenta, iar ca sa o aflu si sa ma conving ca ea exista (aprox macar) am pus osu la treaba pe caleasca trasa la gard (numa buna de exercitii).

Am lasat totul balta si m-am apucat de bijutereala ca nu am mai avut rabdare sa aflu de cum stau lucrurile. Doar ce am incheiat. Acele 4 suruburi de care amintesti Dj, nu le gasesc deloc firave. In alea ii preluata forta (circulara) redata de tamburi prin intermediul sabotilor in momentul frinarii. Acelasi rol il vor indeplini si in cazul etrierilor. Mai in amanunt (si foarte discutabil) in "modificare frine cielo" unde se poate dezbate pe larg.

O voi pune de un exercitiu pe viu pe puntea aia, Dj. In prima faza, din primele calcule in mare pare a se lega treaba. O sa revin cu detalii aici de cum imi permite timpul a studia terenul mai in amanunt si nu inainte de a-mi incheia husa bordului ce-i pe ultima suta de metri. Mi-s curios din cale-afara de poate fi adus upgradu' ori ba pe alea fixe si cred/sper ca da, cel putin astfel vad lucrurile de moment. Ala ii matizu' cu pedale, Ionele?

Fix asta imi sari in ochi in filmulet ca-i sudata, iar in spatele noului platou ii montata flasna de sustinere a etrierului pe aceleasi suruburi (cu dublu rol, de sustinere a platoului si preluarea fortei in timpul frinarii de zic bine). In ambele cazuri (cilindru/etrier) in alea 4 suruburi ii cheia succesului. Nu doar teoretic, ci si practic se leaga treaba. Cu etrieri tip Ford Mondeo spre ex nici cablul frinei de mina nu trebue schimbat, ci scurtat (cablul doar) la lungimea ce se cere si montate noi plombe pe capete intr-un atelier specializat. Singurul obstacol ce il gasesc ii flansa de legatura ce probabil se cere confectionata pentru a se pupa la fix pe punctele de sustinere si etrier. Punem ideea in practica, ori ba ?

Ce face defapt jucaria aia, ca nu pricep neam.

Zilele trecute zarisem ora pe tel. (microsoft ... si nu mai stiu ce soi) lu' colega-mea si mi se aprinse beculetu' ca-i la mare ) ).

Geniala ideea. Merge upgrade pe axe fixe fara a necesita schimbarea puntii in totalitate. Acelesi axe, aceiasi rulmenti, aceiasi butuci, platoul (intarit) compatibil si flanse port-ertier ce sa cada pe pozitie si ... game over!

Culisantele etrierului DAC culiseaza in port-etrier metal pe metal (de unde si zdranganelile si nu doar, se mai si intepenesc), pe cind la modelul ATE culisantele se infileteaza in port-etrier (fixe) si etrierul in sine culiseasa prin intermediul gumelor (nu-s cum le zice de moment) incorporate ce nu permit nici zdranganeli precum nici o eventuala blocare. De ati observat (cine a studiat terenul) in interiorul gumoaselor pe care alearga culisanta, is formate doua O-ring-uri pe care culiseaza. Mai devreme sau mai tirziu se uzeaza si alea si se cer inlocuite insa, de zdranganit ... mai putin probabil. Aminteai de culisante confectionate la strung, Alex. Eu as inclina catre alte culisante originale (indiferent de pe model) dar o idee mai groase, iar orificiile port-etrierului rectificate la cota cuiului (o idee mai mare, fireste). O varianta mult mai simpla, ii teflonul sau lamela (otelita) rar intinlite pe culisante dar existente. Un chit de reparatii ce sa corespunda cu grosimea glisierelor actuale (poate se si potrivesc la fix) apoi la strung sa ia din grosimea glisierei actuale nici mai mult putin decit trebue pentru a putea fi montat teflonul/lamela ce preia jocul. LE. Ultima varianta de care aminteam . Spre ex astea-s de Ford Transit 2006.

Rezolvata problema orei, NFS ? In caz ca da, un link ceva ...

Meserias. Cindva, cu chestii similare mi-am pus si eu mintea. Fu vorba de-o bucata de beton ce cintereste undeva la ~ 300kg si se cere un 4-5 insi sa-i mute locul. Stati asa (zic) ca va arata mandea cum se procedeaza (piatra asta cere creer, nu muschi). Apoi am ridicat-o de la sol si am si carat-o citiva metri doar ase, sa vada ca se poate. Pacat ca n-am facut-o la pariu...