Uleiuri recomandate - MATIZ

[SGK]

Ce parere aveti de Castrol Magnatec 5W40 C3? Vad ca sunt multi cunoscatori si as vrea sa stiu mai multe despre el. E bun pentru Matiz? De ce da/nu? http://magnatec.castrol.com/en/oil-range/5w-40-c3.html

 

Pe site imi recomanda:

EDGE 5W-40 (a,b) SAU Magnatec 10W-40 A3/B4

[adrian_r5]

Da' de ce nu pui Castrol Magnatec 5W-30 A3/B4 ???

[tomis]

Pe site recomanda bine.

Cand scrie C3 (sau alt C), e cu semn de intrebare pentru motoarele simplutze, ca la Matiz. Astea cu C sunt pentru masini cu filtru postcombustie si in general pentru lungirea vietii catalizatorului. Prin supra rafinare s-a redus mult (in ultimii 10 ani) componenta zincului, un ingredient care faciliteaza mult frecarea. In esenta, e vorba de frecarea pe came, unde ungerea si asa nu e prea grozava. Motoarele mai grozave au in zona camelor niste role, astfel ca se diminueaza mult frecarea metal pe metal.

Americanii (mari utilizatori de masini) au venit cu rapoartele astea - uleiuri moderne = degradarea prematura a axelor cu came.

* Magnatec = SemiSintetice, Edge = Sintetice

[adrian_r5]

* Magnatec = SemiSintetice, Edge = Sintetice

 

Si atunci ce vrea sa spuna cu "fully synthetic technology" de la CASTROL MAGNATEC 5W-30 A3/B4 ???

Edited February 6, 2013 by adrian_r5

[tomis]

Probabil ca asa este.

Dupa Castrol nu ma mai uit de mult, fiind ( bun dar ) scump.

[SGK]

Cred ca acum sunt mai confuz ca niciodata

Ma gandesc ca 5w30 ar fi prea subtine pentru motorasul asta mic si de turatie.

Sa zicem ca vara ar merge un 10w40 si iarna un 5w40. Adica vascozitatea la cald sa fie mai mare ca e motor de turatie, iar aia la rece sa fie mai mica iarna pentru o pornire usoara.

Edited February 6, 2013 by SGK

[florin_wow_2006]

5w30 este cel mai bun pentru acest motor atata timp cat consumul de ulei de la un schimb la altul este cat se poate de mic. C3 nu este pentru motorul asta! De fapt pentru niciun motor GM pe benzina nu se pomeneste de clasa C3. Daca ai consum de ulei, foloseste un 5w40 A3/B4. Se foloseste acelasi tip de ulei tot timpul anului!!! A apus era cu ulei de iarna si de vara. Treaba asta eu o respect DOAR la dacie fiindca este..."mai speciala".

Motorul matizului are aceeasi temperatura de regim si iarna si vara...dupa cum indica si acul de temperatura din bord.

Recomand 10w40 A3/B4, DOAR la motoare cu consum mare de ulei, km>100000, si se doreste a mai trage de timp pana la o reparatie.

[bikerkes]

Am cumparat matizul meu (an de fabricatie 2004) la 90000km am facut schimbul de ulei si filtre la 92000 cu ulei mobil 1 5w40 sintetic.

La 103000 km am schimbat uleiul cu Valvoline synpower 5w40 full sintetic. Diferenta sesizabila : motorul toarce ca un motan pe soba ... a scazut vizibil in intesitate si vibratia motorului. Am facut 1500km (intre care si cateza zeci de km cu 120-125km/h autostrada Bucuresti - Ploiesti) , uleiul este limpede si galben si nu a papat nimic. Ca o parere personala cred raportul calitate pret este OK !

 

[tomis]

Comportament de ulei nou si cu vascozitate mare (mersul infundat si fara vibratii). De urmarit in continuare. A nu se uita totusi ca uleiul cu vascozitate mica are si el avantajele lui. Un ulei cu bune calitati detergente incepe sa se intunece devreme.

[SGK]

Pe la 8 mii o sa schimb C3-ul cu un 5w30 A3/B4 sa vedem cum se comporta. Consum de ulei nu am deloc in 5 000 km cu 5w40.

Cred ca o sa merg tot pe Castrol.

Matizul are acum 22.222 km (fiind luat in vara la 15.600 km) deci ar fi imposibil sa consume ulei la kilometri astia!

O zi buna tuturor!

[markus2007]

Pentru postul lui Tomis (sintetic sau nu) , am primit astazi raspunsul oficial de la Valvoline :

 

Stimate domnule Marius,

 

Pentru a elimina din start orice confuzie va pot confirma si garanta ca ati cumparat un ulei full sintetic cu vascozitatea SAE 5w40.

,,Clasificarea,, pe care ati primit-o este un extras din fisa de siguranta a produsului care descrie in limbajul specialistilor componenta chimica a preparatului. Descrierea este corecta, o mare parte din volum este ulei de baza de natura minerala ( organica ). Acest produs, uleiul de baza, este obtinut din titei ( petrol ). In functie de severitatea prelucrarii acestei materii prime rezulta mai multe grupe de produse de la 1 la 5 .

Grupele 1 si 2 se folosec pentru prepararea uleiurilor minerale. Grupele 3,4 si 5 se folosesc la prepararea uleiurilor semisintetics si sintetice. Veti gasi uleiuri catalogate sintetice facute cu ulei de baza din grupa 3 dar si din grupa 5.

Din punct de vedere al specialistului s-ar putea spune ca uleiulpreparat cu produs grupa 5 este mai sintetic decat sinteticul preparat cu grupa 3.

In urma unei sentinte judecatoresti, celebra in lumea lubrifiantilor, termenul sintetic poate sa fie atribuit oricarui lucru prelucrat sufficient de mult incat sa I se schimbe natura initiala.

Cu alte cuvinte daca am o bucata de petrol din care dupa f multe prelucrari chimice o sa obtin o bucata de carne acesta o sa fie denumita sintetica chiar daca la baza are substante organice minerale.

In cazul uleiului de motor aceasta prelucrare severa are drept scop obtinerea unei substante care sa prezinte o structura molecular uniforma care sa se comporte predictibil in conditii extreme.

Este foarte adevarat ca se pot obtine uleiuri si din substante chimice care nu au o legatura directa cu petrolul. Acestea au insa o aplicabilitate restransa in domenii precum aeronautica si tehnologii hitech.

In domeniu auto in principal se folosesc grupele 3 si 4 destul de rar grupa 5 ( masini de curse sau solicitari special ).

Va asigur ca descrierea pe care ati gasit-o se afla si in fisa de siguranta a lui MOBIL 1, Motul sau Castrol sis a nu uitam ca este un formular din 2001.

Hidrocracarea, procedeul descries in fisa era o tehnologie de varf in 2000 astazi exista si alte procedee prin care se pot obtine asa numitele Syntetic Base Stock ( Ulei de baza grupa 3-4-5

Sper ca raspunsul meu, destul de incalcit cred, aduce lamuririle necesare. Intr-un spatiu mic am incercat sa va reproduce o dezbatere care a consumat si o sa mai consume multa cerneala si hartie.

Cu stima Aurel IORDACHE VALTEC | 105-107 Odai St. District 1 Bucharest

[tomis]

Parca imi pare rau ca am postat fisa aia, care "sa nu uitam" nu prea sta la indemana publicului. La Mobil1, Motul... nu le gasesti nici sa dai cu tunul. Mai e si problema mea, ca nu ma mai intereseaza acest aspect... si n-am nimic de obiectat "producatorilor consacrati". Ura. si la gara !

[iuliu m.]

 

Grupele 1 si 2 se folosec pentru prepararea uleiurilor minerale. Grupele 3,4 si 5 se folosesc la prepararea uleiurilor semisintetics si sintetice. Veti gasi uleiuri catalogate sintetice facute cu ulei de baza din grupa 3 dar si din grupa 5.

Din punct de vedere al specialistului s-ar putea spune ca uleiulpreparat cu produs grupa 5 este mai sintetic decat sinteticul preparat cu grupa 3.

In urma unei sentinte judecatoresti, celebra in lumea lubrifiantilor, termenul sintetic poate sa fie atribuit oricarui lucru prelucrat sufficient de mult incat sa I se schimbe natura initiala.

Cu alte cuvinte daca am o bucata de petrol din care dupa f multe prelucrari chimice o sa obtin o bucata de carne acesta o sa fie denumita sintetica chiar daca la baza are substante organice minerale.

 

BULLSHIT TO-TAL! Avocatesc si nicidecum ingineresc! Cand voi avea ceva vreme voi argumenta stiintific si tehnic. Asemenea minciuni "politicianiste" nu am mai vazut demult.

Sa-i fie de bine cu "hidrocracatul" lui...Nu recomand nimanui asa ceva. Numai neadevaruri si interpretari personale...Auzi "mai sintetic". Grupa 5 se gaseste pentru cine vrea asa ceva, la un pret relativ "omenesc", numai sa doresti...Auzi "pentru curse". Un biet romanas determinat sa faca "targetu' "...

Drumuri bune!

[korydon]

Parca imi pare rau ca am postat fisa aia...nu ma mai intereseaza acest aspect...

Eu cand am spus ca se bate prea multa moneda pe discutia asta mi-a sarit lumea in cap. Am coleg de serviciu care baga in Matiz( de 5 ani ), Dacia Oil 5w30 ( cu ACEA A5 ) si nu are nici o problema cu motorul. Daca nu ma insel chiar tu ( si tolin ) ai folosit un 5w30 facut la Brasov cu ACEA A5 si nu ai avut probleme, deci 5w30 sa fie ca restul nu prea conteaza, merge bine si semisinteticul 5w30 GM-Daewoo.

Edited February 8, 2013 by korydon

[Viktor]

Cum de-altfel de nici un ulei nu crapa motoarele, sint absolut convins. Totul tine de intretinere, scumpeturi de durata sau ieftenituri schimbate des, tot un drac e.

[tomis]

ai folosit un 5w30 facut la Brasov cu ACEA A5 si nu ai avut probleme

 

Am folosit. Am folosit si Ford Formula F (by Castrol) cu A1/B1, si mi-a placut cum mergea. Problema nu e ca pui ulei si gata, strici motorul. Problema e pe termen lung, iar constructorii isi iau si ei niste masuri de siguranta. Iar utilizatorii, mai ales ca nu sunt "doctori" in motoare, e bine sa mearga pe caile cele mai sigure.

Din putinele informatii despre gradele ACEA, eu le vad cam asa (cu niste exceptii) :

A1 - subtire, durabilitate normala

A3 - vascos, durabilitate extinsa

A5 - subtire, durabilitate extinsa

C - nu mai discut

Despre gradele API, zice doar ca sunt standarde din ce in ce mai grozave SJ, SL, SM, SN.

Ceva de la Noul Spark :

Edited February 8, 2013 by tomis

[korydon]

@tomis : prin folosirea cuvintelor "pot duce...in anumite conditii" producatorul cred ca da dovada ca nu a facut teste cu aceste uleuri pe motoarele de Matiz/Spark. Aici sunt total deacord cu Viktor, totul tine de modul de intretinere a motorului. Este un exemplu pe forum de un Cielo care a fost uns pana pe la 100.000 km numai cu Aral 0w40 si cand a desfacut propietarul motorul era bec, desi se spune ca Aral-ul nu se impaca bine cu aceste motoare. Eu folosesc GM 5w30 ( Korea ) si nu scrie nimic pe cutie ( API si/sau ACEA, desi unii afirma ca ar fi ACEA A3 si API SJ ) si nu pot decat sa fiu multumit calitatea lui.

[tomis]

Ar fi cam asa : A1 si A5 se gaseste numai la 5W30 si cam inseamna vascozitate sub 11, nou. "In anumite conditii" - uitat sa fie schimbat cand trebuie, scade sub 10... Asa ca de ce sa isi bata capul fabricantul... si utilizatorul. Valabil la toate masinile germane (nimic A1 A5).

[closchkutza]

Nu este chiar adevarat.

A1/A5 se gaseste si la 0w30, 5w20 sau 0w20.

Vascozitatea la cald a unui ulei A1/B1 A5/B5 5w30 este in general de sub 10cst. Asta cand este nou. La celelalte grade, mai ales 5w20 si 0w20 scade si mai mult (ajungand pe la 8 la un 0w20)

In plus mai este o treaba: uleiurile de tip A1/A5 au un indice HTHS scazut, sub 3.5. Motorul trebuie gandit de la bun inceput sa functioneze cu un ulei cu un indicator HTHS mic fara sa aiba de suferit. De aceea aceste motoare primesc fara probleme (si de obicei au recomandat un ulei de tipul asta, cum sunt motoarele Toyota, Honda, Ford etc) ulei A1/A5 si de asemenea primesc si ulei A3. In schimb reciproca nu este valabila, decat pe "barba" celui care ia decizia sa ignore indicatiile fabricantului.

Edited February 8, 2013 by closchkutza

[ches]

Foarte bine punctat, closchkutza.

 

In plus, din moment ce fabricantul recomanda sa nu se foloseasca acest ulei inseamna ca a facut teste si uleiurile respective le-au picat. Mai mult, Matizul este o masina gandita "pe vremea bunicii" cand uleiul 10W40 semisintetic era cel mai utilizat, fiind recomandat si de producator. Sincer nu vad avantajul de a pune ulei care costa >35RON/litru intr-o masina care face cel mult 2000E...

[mitosu]

ches un ulei bun isi are rostul lui , pentru ca vara in bucuresti e criminala si in oricare oras cu trafic intens, iar iarna merita o ungere buna la rece.

ce daca valoarea masinii e de 2000 euro sau 1000 euro ,important e sa mearga bine.

[tomis]

Pe vremea bunicii, Daewoo scria la Tico si Matiz ulei 10W30, care prin Europa nu prea se mai egzista. Nu stiu la batrana Suzuki, dupa care a fost clonat Tico, ce scrie.

Daca citim topicul pe la inceput, vedem oamenii destul de incurcati de acest aspect. Ceva mai tarziu au scris la carte si alte sortimente (dar de exemplu, cand au bagat 15W40, au uitat de 5W40, si iar deruta).

Se poate face o socoteala baneasca pentru varianta ulei ieftin schimbat mai des.

[closchkutza]

Este foarte clar ca din moment ce primeste 15w40 va primi si 5w40, chiar mai bine. Grade-ul operational este tot 40, singura diferenta fiind indicatorul de comportament al uleiului la rece (5 vs 10) iar cel mai subtire, 5, ar fi de preferat intotdeauna. Confuzia in cauza nu prea are de ce sa existe.

La fel si cu 10w30 si 5w30, este clar ca ii sunt pe plac uleiuri cu grade operational 30. Pe acest considerent s-ar putea baga linistit si 0w30, cu mentiunea ca nu trebuie sa fie A1/B1 sau A5/B5 (nu stiu sincer dace exista asa ceva).

Pana la urma alegerea este ar trebui sa fie intre 2 uleiuri: 5w30 si 5w40. Atat. Nu exista nici un avantaj real in a baga 10w30 sau 15w40.

Edited February 13, 2013 by closchkutza

[ches]

Alegerea trebuie sa fie facuta si pe baza pretului. Eu nu am nimic cu cei care recomanda uleiuri scumpe, sunt masinile lor si normal ca vor sa aibe grija de ele. Totusi la o masina care este folosita preponderent in oras si schimbul de ulei este recomandat la 6luni/5000km, nu vad nici un avantaj in a baga ulei super mega nu stiu de care, in loc sa se apeleze la solutia ieftina - 10W40 sau 5W30, ambele fiind agreate de producatorul masinii.

 

Eu personal voi face o curatare temeinica a intregului traseu de ulei pentru ca sunt depuneri pe tot traseul si apoi voi merge in continuare pe 10W40 pentru masini cu multi km pentru ca motorul nu mai e la prima tinerete si se vede ca papa ulei.

[closchkutza]

Evident ca se tine si cont de pret si aici fiecare stie cum/cat merge.

Daca se merge ~10.000/6 luni, cum mergeam eu cu al meu, trebuie un ulei cat mai bun.

Daca se merge 5000km/6 luni cam orice ulei normal pe vascozitatea corecta este ok.

In ambele cazuri am luat varianta de schimb ulei la 6 luni.

Oricum, diferente de pret intre 5w30 si 5w40(ambele normale, nu..specialitati gen Amsoil Signature sau Redline) sunt neglijabile, ambele sunt tot o apa si-un pamant (zeama de dinozaur/hidrocracate).

Edited February 13, 2013 by closchkutza