Camionagii

[zeneseu]

...

si de ce nu merg camionagii pina pe marginea dreapta a benzii 1. Parca au trasa ideala exact cu linia de separatie pe mijlocul masinii.

 

A trecut vreodata un TIR pe langa tine? Imagineaza-ti ca trece trenul. Mai mult de atat nu cred ca e prea indicat sa tina prea aproape de marginea din dreapta. Au totusi un gabarit care nu e neglijabil.

[Zmeul cel rau]

Eu am vazut un tractor care intra perfect in banda aia de acolo. Acum un tir e mai lat dar nu cu mult. Ma rog, mai enervanti sunt totusi gospodarii care merg cu rotile din stanga pe dungile de pe mijlocul drumului.

[Miste_R]

Tiru' ,vaca si leganza.

Marimea conteaza?

[DGT]

Normal banda aceea mai ingusta ar fi pentru opriri de urgenta.Este trasata cu linie continua ,deci nu ar trebui calcata.Dar pentru fluidizarea traficului se circula asa. @Tommy,de la castelul cu apa de la Roman pana la Suceava este drum normal,nemodernizat si cred ca in portiunea aceea ti-ai facut tu dracii nervosi.Ca pana acolo se circula chiar binisor. Poti sa eviti radarele in comune simplu daca vezi ca,camioanele nu reduc viteza si merg constant ,sigur nu este radar.

[lascarica]

Hahhaha, nimeni nu intinereste )">

Eu nu inteleg doua lucuri.. de ce nu au facut astia e85-ul cu 20-30 de cm mai lat pe fiecare parte, in majoritatea lui se putea asta atat de usor,

si de ce nu merg camionagii pina pe marginea dreapta a benzii 1. Parca au trasa ideala exact cu linia de separatie pe mijlocul masinii.

E85 e chiar misto Iasi Bucuresti... are 2 benzi poti depasi lejer... spre Suceava e mai naspa nu e modernizat...daca vrei sa depasesti sau esti depasit e "grele"...

Apropo de camionagii sint multi care circula ok daca vrei sa depasesti te lasa si trag mai pe dreapta... uscaturi sint peste tot... inclusiv la utilizatorii de biciclete...

[Salex]

Normal banda aceea mai ingusta ar fi pentru opriri de urgenta. Este trasata cu linie continua, deci nu ar trebui calcata. Dar pentru fluidizarea traficului se circula asa.

Mai mult, periodic sint trasate sageti pentru revenirea pe banda de trafic

[Zmeul cel rau]

Normal banda aceea mai ingusta ar fi pentru opriri de urgenta.Este trasata cu linie continua ,deci nu ar trebui calcata.Dar pentru fluidizarea traficului se circula asa.

 

 

Ce zici tu Franz? Linie continua? Unde?

 

Banda pentru opriri de urgenta exista DOAR pe autostrada.

[Tommy]

Exact. Problemele aici sunt cu tiristii (bucuresti - roman), nu pe segmentul de dupa roman pina la suceava, unde nu o sa am pretentia cretina sa se dea tirul in sant ca vezi doamne am eu de trecut. Deci banda asta e de circulatie, atat ca e mai ingusta, dar e folosita de 90% dintre soferii de camioane doar la jumatate.

Salex, sagetile de revenire sunt doar pe alocuri (poduri, ingustari etc), si nu sunt periodice, sunt puse acolo doar unde este nevoie, e un drum pe care il fac destul de des.

Edited July 17, 2009 by Tommy

[lascarica]

E banda de circulat si nu are linie continua ca pe autostrada... din contra e linie intr. si pe alocuri in curbe de ex e linie cont.

Sagetile de revenire sint la ingustare (la poduri de ex., sau intrarea in orase unde este 1 banda pe sens.) si la trecerile de pietoni din localitati...

Marcajul e pt banda de CIRCULATIE nu de REZERVA...siguranta/refugiu...

Si eu l-am facut de x ori Iasi-Roman, Iasi-Bucuresti...

[Salex]

Salex, sagetile de revenire sunt doar pe alocuri (poduri, ingustari etc), si nu sunt periodice, sunt puse acolo doar unde este nevoie, e un drum pe care il fac destul de des.

Stiu ca faci drumul ala des si nu am pretentia ca il cunosc la fel de bine ca tine. Insa cu sagetile nu sint de acord cu tine. Sint puse periodic, pe fiecare sens, chiar si pe drum perfect drept. Mai mult, ele nu apar in aceleasi locuri (ma refer pe stinga si dreapta drumului), ceea ce infirma serios teoria cu podurile si ingustarile. As inclina sa spun ca apar la fiecare un kilometru .

 

Uite o poza de pe Google Earth. Puteti intra si voi sa vedeti unde sint puse sagetile

 

LE:

Sagetile de revenire sint la ingustare (la poduri de ex., sau intrarea in orase unde este 1 banda pe sens.) si la trecerile de pietoni din localitati...

E interpretarea voastra, din pacate nu aveti o sustinere sanatoasa. Chiar va rog sa dati curs invitatiei de a vedea drumul "de sus".

 

Pe drumul asta eu unul nu injur (nici faruri, claxoane, etc) camionagii si nici macar "civilii" care nu se baga in sant.

Edited July 17, 2009 by Salex

[Zmeul cel rau]

Exact in fata ai niste pomi. Cam greu sa circuli pe acolo daca esti cu tirul.

 

Pentru a fi ce spui tu, sagetile ar trebui urmate de dunga continua. In momentul in care ai dunga discontinua poti sa revii, daca poti.

[Salex]

Mai oameni buni. De ce va repeziti sa aparati un punct de vedere doar pe baza convingerii ca aveti dreptate ? De ce nu verificati, ce va costa si ce aveti de pierdut ? Daca tot faceti drumul asta frecvent, pierdeti si voi citeva secunda si masurati distantele dintre acele sageti

 

Imaginile 1,2 si 3: Eu vad doar drum drept, fara nici un obstacol (pod, ingustare, trecere pietoni). Care este rolul sagetilor ????

 

Imaginea 4: Din nou un drum drept si ... sagetile. Se mai vede si un TIR care merge aproape de marginea drumului dar nu incape pe mult discutata banda. Ati mai vazut voi pe altundeva drumuri de genul asta ? Respectiv la care pe banda I nu incape un TIR sau camion ??? Daca banda II era mai ingusta intelegeam, era un fel de restrictie pentru traficul greu. Dar asa ? Parca vehiculele mari si lente ar trebui sa circule pe banda I

 

Imaginea 5: Un pod . Se pot observa sagetile in stinga, cu putin inainte de inceputul dungii continue. In dreapta incepe dunga continua dar ... SURPRIZA ... nici o sageata !

 

Daca mai aveti si alte explicatii, sinteti tari .

[lascarica]

Situatia din poza ta nu am vazut-o cel putin pe Iasi Roman...

Tind sa cred ca faza cu copacii sau eventual o ingustare la 1 banda pe sens este motivul pt semnele alea...

Dupa sageata eu am vazut linie continua pina cind treci de ingustare sau treceri de pietoni...

[Tommy]

Sunt pe alocuri marcaje mai vechi, sensul lor era sa se foloseasca banda 2 cand nu circula cineva din spate cu viteza mai mare.

Fiind mai lata e mai sigura

Desigur ca dintre ele nu au mai fost refacute, se vede si in poza pusa de Salex ca marcajul nu a mai fost refacut, pe cand cel al benzilor da.

Dar sa nu deturnam discutia de la sensul initial. E o banda si este in egala masura ilegal, periculos si lipsit de bun simt sa nu o folosesti cand cineva circula cu viteza mai mare din spate, abuzand de gabaritul mastodontului, ingreunand circulatia si afectand gradul de siguranta.

Edited July 17, 2009 by Tommy

[Zmeul cel rau]

Marcajul respectiv te obliga sa treci pe stanga dar nu iti interzice sa revii. De ce e pus acolo? Nu stiu. Interpretarea regulamentara este cum am zis, neexistand conceptul de banda de urgenta in alte locuri decat pe autostrazi. Intre timp totusi marcajul care iti indica sa treci pe banda din stanga nu a mai fost reinprospatat pe nicaieri.

 

Art. 41. - (1) Vehiculele circula pe partea dreapta a drumului public, cât mai aproape de marginea partii carosabile, în directia de mers, cu respectarea semnificatiei semnalizarii rutiere sau a regulilor de circulatie.

Art. 42. - Când circulatia se desfasoara pe doua sau mai multe benzi pe sens, acestea se folosesc de catre conducatorii de vehicule în functie de intensitatea traficului si de viteza de deplasare.

Art. 43. - Daca un drum este prevazut cu o banda destinata vehiculelor lente sau transportului public de persoane, semnalizata ca atare, acestea vor circula numai pe banda respectiva.

[balanel]

Sa nu uitam ca pe mijloc, intre sensurile de circulatie, este linie simpla, nu dubla, in primul rand, iar in al doilea rand, discontinua in marea majoritate a portiunilor.

 

Despre camionagii: eram cu catava zile in urma pe centura Bucurestiului, si pe o portiune de 5 km, un singur tirist mi-a inlesnit si semnalizat manevra de depasire. Evident, i-am multumit, si el mi-a raspuns cu farurile. Mentionez ca am depasit cam 5-6.

[rm.popa]

După cum spuneam şi ieri în alt topic, şi eu sunt de părere că "banda" mai îngustă de pe exteriorul drumului nu e o bandă de circulaţie ci... altceva. Dacă nu vreţi să o priviţi ca bandă de urgenţă (pentru că nu e autostradă, corect), luaţi-o ca un... acostament asfaltat.

Se vede şi în pozele puse de Salex că marcajul discontinuu de pe axul drumului nu este la fel cu cel dinspre cele 2 "benzi" de pe sens. Acesta din urmă are întreruperile mai rare. E vorba de ceva de genul _ _ _ _ vs. ___ ___ ___ ___. Este, în mod normal, ceea ce în codul rutier se cheamă "marcaj de delimitare a părţii carosabile cu linie discontinuă". Aici tot bandă de circulaţie e?

Şi eu zic că dacă erau câte 2 benzi pe sens, axul drumului ar fi trebuit să aibă marcaj dublu (continuu sau nu, după caz). Unde aţi văzut voi drum cu 2 benzi pe sens, iar sensurile să fie separate de o singură linie?

Oricum, putem discuta 1.000 de ani despre asta. Probabil că special au făcut marcajul aiurea, ca să poată fi, după chef, acostament, "bandă de urgenţă" sau bandă de circulaţie. Idee e că, într-adevăr, ar fi de bun simţ ca mormolocii să se dea la o parte. Dar şi că dacă nu o fac nu ar trebui neapărat umblat la frigiderul lor...

Cât despre TIR-işti... cel puţin celor pe care i-am depăşit azi, #¤%& !!!

[Zmeul cel rau]

Ce arati tu este un desen artistic, nu parte din . Pentru marcaje uite aici: http://www.4-cars.ro/Semne.aspx?f=5

Acostamentul nu este asfaltat.

Nu exista nicio reglementare care sa interzica marcajul axului drumului cu dunga discontinua pentru drumurile cu 2 benzi pe sens.

Circulatia se face pe partea dreapta a partii carosabile, nu neaparat pe banda cea mai din dreapta (exista o mica diferenta de nuanta). Daca nu e marcata banda ai dreptul sa depasesti chiar si in locurile marcate cu dunga continua, daca nu incalci dunga continua.

[Tommy]

Hai rmpopa, ca iar ai debitat o filozofie hazlie, sute de km de acostament asfaltat cat latimea unui camion, reciteste si tu rogu-te

Balanel, eu nu am nevoie sa ma ajute nimeni la condus sau sa imi semnalizeze, nici nu prea are timp si nici sens, depasesc imediat ce am vizibilitate si nici intr-un caz daca nu am, sunt de altfel destule sosele marcate cu linii continue si vizibilitate cat china si invers. La fel, daca a intrat in depasire camionul nu sar pe flash, dar cand merge asa de-ansululea ca asa vrea el desi pe contra sens vin masini si nu pot trece cei din spate.. atunci e nesimtirea,

inconstienta si sfidarea. Oare cand merg cu masini mici cum le place sa li se faca asa? Dar cand sunt pietoni si nu li se da prioritate pe trecere?

Edited July 17, 2009 by Tommy

[steph]

Intradevar banduta asta nu e de circulat, e mai degraba cum spunea rm.popa acostament asfaltat. L-am ascultat acum ceva vreme pe nuj ce sef al politiei rutiere la radio si tv facea un apel la soferi sa nu mai dea flashuri pe drumul asta pentru ca aia NU e banda de circulat.

 

Linia aia punctata pe care o vedeti voi nu e la fel ca cea de pe mijloc. Liniile sunt mai apropiate decat cele ale liniei punctate de pe mijloc iar semnificatia lor e ca poti sa o calci cand tragi pe dreapta sa opresti.

 

Chiar e absurd sa ai pretentia ca oamenii sa circule pe banda aia dar si eu i apreciez pe cei care fac un pic de loc pentru depasiri.

[Zmeul cel rau]

Eu intre politistul de la televizor si , ascult de . Daca un politist in timpul dirijarii traficului imi zice altfel, e altceva.

 

De ce sa gasim scuze de genul "acostament asfaltat"? Daca ar fi pentru parcare, ar trebui ca in poza postata de mine sa nu fie permisa stationarea pentru ca ar fi intr-un loc unde ar trebui sa faci o depasire prin incalcarea axului drumului.

 

Asta ca sa nu va intreb pe aici cati dintre voi ati mers vreodata pe vreun drum judetean prin Italia. Ala are o banda pe sens, nu e marcat pe mijloc si are latimea a doua "benzi de urgenta" ca mai sus si inca un pic. Cand te intalnesti cu cineva din fata cam strangi din umeri.

[Salex]

Oare cand merg cu masini mici cum le place sa li se faca asa? Dar cand sunt pietoni si nu li se da prioritate pe trecere?

@Tommy: La o intrebare similara, am primit urmatorul raspuns

 

Legat de banda pacatoasa. Postul lui steph mi-a amintit ca am vazut si eu emisiunea cu politistul respectiv. Dupa mine, parere personala, NU este o banda de trafic, imaginile pe care vi le-am aratat cred ca imi sustin punctul de vedere. Evident, nu e nici banda de urgenta. E o strutocamila . Personal, daca am chef sa merg cu 90km/h ii ajut pe cei care merg mai tare intrind pe banda aia. Ca mai de fiecare data, eu vad lucrurile intre obligativitate () si bunavointa (adica daca pot si sint de treaba ma bag in sant si te las sa treci). In orice caz, faptul ca un TIR sau camion, turism sau motocicleta NU se baga pe banda respectiva nu ar trebui sa fie considerata "agresiune".

 

@Zmeu:

Eu intre politistul de la televizor si , ascult de .

Ce zice regulamentul legat de sagetile alea ?

[Zmeul cel rau]

REgulamentul zice sa treci pe stanga. Atat. Dupa ce ai trecut de ea nu mai zice nimic. Ar fi trebuit sa fie dunga continua ca sa fie un marcaj sau interdictie continui.

 

Sa recapitulam deci: regulamentul nu iti interzice in niciun fel sa circuli pe acolo (Din cand in cand te punea sa treci totusi pe stanga. Acum au disparut marcajele alea). In schimb iti zice ca circulatia se face cat mai aproape de marginea partii carosabile. Ce deducem de aici?

 

Ah, pe un acostament nu se poate circula din punct de vedere fizic decat cu un un 4x4 adevarat.

Edited July 17, 2009 by Zmeul cel rau

[Tommy]

Intrucat banda aia e mai ingusta decat o banda regulara, e psihologic mai enervant de mers pe ea pentru cine are frica de asa ceva. Eu unul nu am gasit nici o problema cand am fost depasit sa merg pe ea si cu 140-150 sau mai mult.

Legea spune clar, masina care merge mai incet trebuie sa mearga cat mai pe dreapta drumului, iar partea aia face parte din drum, nu e nici acostament, nici parcare nici vreo pista de biciclisti, ca poate vine si unul cu vreo astfel de idee.

Bunul simt si respectarea legii insa vad ca nu e considerat ceva normal ci ceva exceptional.

Edited July 17, 2009 by Tommy

[Salex]

Cita vreme nu se poate discuta cu certitudine despre subiectul in cauza, nu vad in ce masura poate cineva sa aprecieze normalul sau exceptionalul situatiei. Cu atit mai putin bunul simt si incadrarea in prevederile legii/regulamentului.

 

De acord, am spus-o si eu mai devreme, vehiculele mari si/sau lente trebuie (e de bun simta) sa circule pe prima banda. Nu asta era problema ci faptul ca pe acea pseudo prima banda nu incape un TIR/camion/autocar. Asta nu poate fi in spiritul legii, nicaieri. Pe unde am mai umblat si eu prima banda permite incadrarea oricarui vehicul ce are dreptul sa circule pe drumul respectiv. In general, acolo unde am intilnit drumuri ingustate, prima banda este mai lata decit banda a doua din motive evidente.

 

@Tommy: Ce anume ai vrut sa spui cu banda regulara? Recunosc faptul ca nu stiu daca exista niste standarde sau prevederi internationale privind latimea minima a unei benzi de circulatie insa, cu exceptia locurilor cu marcaj galben (deci drumuri in lucru, situatii provizorii) nu am intilnit benzi de circulatie pe care sa nu incapa un vehicul (in special cele mari). Cred ca, daca am gasi o astfel de prevedere, s-ar putea purta o alta discutie daca banda I de E85 e chiar banda sau ... naiba stie ce e

 

LE: Am gasit niste chestii dragute:

 

Normative TEM privind proiectarea benzilor de circulatie

* in cazul drumurilor cu o banda pe sens, latimea unei benzi trebuie sa fie de 3.75 m;

* in cazuri exceptionale, sau acolo unde sunt benzi suplimentare, latimea unei benzi poate fi redusa pana la 3.50 m;

* marcajele nu trebuiesc calculate ca parte a benzii de rulare .

Edited July 17, 2009 by Salex