Cauciucuri Matiz

[VaLa]

Masina mai grea = inertie mai mare, dar si frecare mai mare(datorata gumelor mai late dar si apasarii mai mari pe suprafata de contact).

 

Relativ , pt ca tocmai despre asta spune si coeficientul de frecare .Vei avea o forta de frecare egala cu produsul dintre greutate si coeficientul de frecare .Fiind vorba de gheata sau suprafete f lucioase , componenta asta este aproape neglijabila si deci ramane componenta orizontala care si ea depinde de masa si de acceleratie asa ca...Mai vorbim si de faptul ca aici e vorba de dinamica si fenomenul e mult mai complex (viteza relativa in momentul franarii sau pornirea de pe loc pe o suprafata neaderenta))si ca,coeficientul de aderenta depinde de gradul de slefuire al suprafetelor ,de aici si structura suprafetei cauciucurilor de iarna si nevoia lor precum si calitatea cauciucurilor in general

Edited January 3, 2011 by VaLa

[andrew]

Premiza de la care trebuie sa pleci este a doua masini de greutati diferite dotate cu aceleasi tipuri de pneuri(dimensiuni insa diferite), mergand pe aceeasi suprafata. Altfel compari mere cu pere. Aici nu ma convingi ca matizul se duce taras o distanta mai mica doar pentru ca e mai usoara. Coeficientul de frecare intre suprafete este acelasi pentru ambele masini. Difera insa suprafata de contact si forta normala.

Nu vad ce cauta viteza relativa in discutie(relativa fata de ce anume?).

In alta ordine te idei, spatiul se pune numai dupa semnele de punctuatie. Scrisul tau e greu de descifrat

[Salex]

Relativ , pt ca tocmai despre asta spune si coeficientul de frecare .Vei avea o forta de frecare egala cu produsul dintre greutate si coeficientul de frecare .Fiind vorba de gheata sau suprafete f lucioase , componenta asta este aproape neglijabila si deci ramane componenta orizontala care si ea depinde de masa si de acceleratie asa ca...

Tu te bazezi pe cazul ideal (formula din Fizica) insa asa ceva nu exista in realitate, de asta ii si spune "caz ideal". In formula fortei de frecare nu apare, e adevarat, nici o referire la suprafata de contact insa verifica singur daca lucrul asta e valabil in natura/practica. Daca vei vrea sa ma intrebi "la ce mai este, atunci, buna teoria ?" o sa iti pot raspunde lejer : daca dimensionarea se face conform teoriei, cu siguranta sistemul respectiv va face fata situatiilor practice. Cu alte cuvinte, daca un corp va reusi sa incetineasca teoretic (pentru un coeficient de frecare->0, conform celor spuse de tine), va incetini mult mai bine practic. Altfel, daca forta de frecare = 0 ar rezulta ca, pe gheata, un corp nu va incetini vreodata, ceea ce (sper ca esti de acord) e total fals (vezi jocul de curling unde gheata e extrem de bine nivelata si slefuita). Oricum, chiar daca o iei teoretic sau practic, greutatea conteaza in ambele cazuri cind vine vorba de forta de frecare. Nu spun ca SIGUR un corp mai greu va incetini (opri) mai repede decit unul mai usor insa pot sa iti spun SIGUR ca nici reciproca nu este adevarata !

Edited January 3, 2011 by Salex

[iuliu m.]

Este referire la coeficientul de frecare, ceea ce inseamna , indirect, referire la suprafata de contact...

F (frecare)= miu x N (forta de apasare normala)

Mult succes cu fizica de-a sasea !

[Salex]

... ceea ce inseamna , indirect, referire la suprafata de contact...

F (frecare)= miu x N (forta de apasare normala)

De ce nu le lasi tu asa cum pica si vrei sa iesi in evidenta, zau daca inteleg ! Prin suprafata de contact noi am inteles arie de contact (adica o chestie ce tine de dimensiune, nu de tipul materialului ). Daca citeai toata discutia vedeai ca andrew a facut referire la latimea anvelopelor, asta era contextul discutiei. In rest, cum ziceai ... E drept ca am facut o eroare insa nu are legatura cu topicul asta. Promit ca o remediez.

 

@ andrew: discutia are legatura cu viteza relativa de care pomenea VaLa. Vezi semnificatia coeficientului de frecare

[augustinionut]

Mi se pare ca o cam frecati la rece

Ontopic: exista de cumparat fitile dinalea de reparat anvelopele? Bagi 2-3 in portbagaj, o "scula" de introdus in cauciuc, si gata, te scoti la un drum lung.

[argon]

Mai bine un chit de reparatie cu spray, se da si la unele masini noi ce nu au runflat-uri, pe post de roata de rezerva.

Edited January 3, 2011 by argon

[andrew]

Aici intrebarea mea legata de viteza relativa era chiar de curiozitate, despre coeficientul de frecare eu imi aduc aminte ca era o constanta care se lua dintr-o tabela, si nu imi dau seama cu viteza relativa care e legatura (nu dati cu parul daca spun prostii, dar studiul Fizicii la mine e la nivel de liceu).

[VaLa]

ANDREW ZAU NU DAU CU PIATRA )

Coeficietul de frecare e o constanta si nu prea adica depinde de natura suprafetelor aflate in contact, cu alte cuvinte atunci cand vorbim de frecare(patinare) masa ramane , relativ , constanta si suprafata aderenta este variabila.

Viteza relativa se refera la fenomene dinamice .

Chiar nu vreau sa .... ))))

Ionuteee eeeee , mai bine spune-mi tu cum e cu fitilele alea

[augustinionut]

VALA , iti doresc ca atunci cand iti intra un cui in roata sa te uiti cu atentie la operatiunile pe care le face nenea de la vulcanizare. E simplu ca bunaziua, doar sa ai sculele si materialele necesare. Edited January 3, 2011 by augustinionut

[VaLa]

Ionutee noi vb de gheata nu de pana , nu te supara

Dar , sincer , chiar nu stiam ca exista kit pt asa ceva

Edited January 3, 2011 by VaLa

[andrew]

Ca depinde de natura materialelor stiam si eu. Dar nu ma prind cum e cu vitezele alea relative. In fine, nu conteaza asa de mult.

In privinta kitului de reparatie, e vorba de un fel de T cu un maner si un ac mai gros prin urechile caruia se baga un fel de fitil de cauciuc. Acul se baga pe gaura din cauciuc de unde s-a scos obiectul care a intepat. La scoaterea acului, cauciucul ramane si acopera gaura. Asta pe scurt.

[VaLa]

Pana una , alta forumul asta e facut sa invatam unii de la altii si nu "sa ne dam destepti" asa ca nu ma deranjeaza nici o polemica pt simplul fapt ca imi place sa invat !

 

Banuiesc ca arta e sa afli gaura )

De obicei se foloseste un recipient cu apa ( ce am intalnit eu erau cazi de baie) >-

 

In afara subiectului sau... fftopic: , si al meu (M) e tot verdele ala metalizat... ">

 

fftopic: cu scuzele de rigoare > "OSPITALITATEA CREAZA DEPENDENTA"

Edited January 3, 2011 by VaLa

[iuliu m.]

De ce nu le lasi tu asa cum pica si vrei sa iesi in evidenta, zau daca inteleg !

Nu inteleg eu, darmite tu...Doar imi promisesem ca va las sa descoperiti singuri tainele mediului ce va inconjoara si ale fizicii newtoniene...

Rog sa fiu iertat !

Nu spun ca SIGUR un corp mai greu va incetini (opri) mai repede decit unul mai usor

Nu spui dar ai putea s-o spui "din toata inima", ca el apasa pe suprafata de frecare cu o forta normala N, mai mare decat cea cu care apasa corpul mai usor, sa zicem N1, fiindca avand masa mai mare m si fiind impins catre Pamant de greutatea sa G=mxg, unde g este acceleratia gravitationala, se va lasa mai greu "tarat" decat corpul mai usor , cu masa mai mica. Te-ai prins deja , de ce... Fiindca N=G si N1=G1.

Deci greutatile corpurilor sunt factori "direct implicati" in formula fortei de frecare.

Dar astea-s "aiureli teoretice"...

Continuati sa va interesati despre "snururi", cum sunt numite ele in argoul vulcanizatorilor.

La ele s-a cam renuntat, fiind periculoase, deoarece s-au semnalat cazuri cand au sarit din anvelopa in timpul mersului.

Nici un service de roti serios nu mai foloseste asa ceva.

Insa un pic de adrenalina , nu strica niciodata

 

La multi ani cu sanatate!

[augustinionut]

Cine te-a pacalit ca "s-a cam renuntat"? Cumva crezi ca pentru o gaurica de cui ai optiunea sa alegi pentru un petec pe interior, unul pe exterior, sau snur ?

[iuliu m.]

M-au pacalit niste "incepatori trogloditi". Nici nu-i stii.

Unora le zicea "Sama Service roti" si celorlalti, "Auto Soft".

Deci nu te deranja sa ii asculti...

Daca e gaura mare "de te uiti prin ea", baga singurel un snur, si da-i bataie cu cat "poate masina"...

"Amaratii aia", de obicei nu stiu ce vorbesc. Si chiar daca se intampla ceva, am mai zis, un pic de adrenalina nu strica niciodata....

Drumuri bune si palpitante!

[mitosu]

logica e simpla 4 anvelope de iarna si nu sunt probleme, decat in capul unora.

[ekofresh]

Matador vara, bunicele ca sunt ieftine doar ca se tocesc cam repede.

Barum Polaris iarna, pe zapada se comporta f.bine, am bagat masina in zapezi mari, am tras frana de mana, totul e in regula. Problema e pe gheata, lipsa abs-ului si a discurilor spate isi spune cuvantul, masina se duce sanie cand prinde gheata, dar cu putina atentie totul e ok.

[Emilachio]

Am avut o experienta deosebita in legatura cu anvelopele de iarna. Am avut un eveniment nefericit in familie (a doua inmormantare din familie in decurs de patru luni) si trebuia sa urc pe un drum de pamant cu panta accentuata (peste 15% cred). Mai in urma, pe zapada, urcasem relativ usor, desi un fir de apa traverseaza drumul (gheata formata nu este lucie, are destule asperitati ca sa poata fi depasita). Pe noroi insa, numai Matizache al meu si un Peugeot au reusit sa urce. Restul, Logan, VW, Renault, Cielo, Audi, chiar si BMW, nu au putut depasi zona cu noroi. Vreo trei au incercat, dar in zona buclucasa au patinat periculos si au dat cu spatele pana la asfalt. Despre celelalte masini nu stiu, dar Peogeot avea aceeasi marca de cauciucuri ca Matizache al meu. Este drept ca la spalatorie au scos baietii o tona de noroi de pe masina, dar a mers. Poate ca este vorba si de oarecare indemanare, dar parerea mea este ca diferenta a fost facuta de calitatea gumelor. Pentru aceste situatii am investit in gume bune, sa ma scoata cand este nevoie la liman.

Am o intrebare: ce stiti de husele pentru cauciucuri, merita incercat sau nu?

Edited January 18, 2011 by Emilachio

[DGT]

Matizul tau a trecut de noroi ca a fost mai usor ca celelalte si nu s-a afundat.

[Laura.O]

Buna ziua, stie cineva unde as putea sa gasesc niste anvelope second hand de iarna bune pt matiz... m-ar interesa in cluj sau tg mures. Dimensiunea care o caut este 155,65,r13

[argon]

De unde nu stiu, dar pot sa-ti spun ca un cauciuc de iarna uzat mai mult de 60% incepe sa se comporte ca unul de vara, si in plus nu e bine s afie mai vechi de 4 ani.

[VAXXi]

Topicu' asta se cheama CAUCIUCURI MATIZ, si discutiile despre huse de iarna si lanturi nu au ce cauta aici.

[Axel7]

@argon - De unde stii tu ca la o uzura mai mare de 60% e ca unul de vara? Nu mai e acelasi material?

[argon]

ba da, dar daca te uiti atent la cauciucurile de iarna, pe langa profilul lor, majoritatea au pe crampoane striatii fine, care nu se continua in jos pana la capat, odata cu profilul normal, ci pe masura ce se uzeaza , acestea se termina. Unele cauciucuri de iarna cum ar fi FUlda, au 2 martori de uzura, odata martorul normal de uzura al cauciucului, si altul care atunci cand ajunge nu se mai recomanda pe zapada.

 

De asta se gasesc la noi la SH cauciucuri care 'mai merg', pentru ca sunt aruncate dincolo, si aduse si vandute pe bani de 'afaceristi' romani. Sau expirate, binenteles, am vazut si cu DOT-ul de 8 ani vanzandu-se ca painea calda, ca 'mai aveau carne'.

Edited January 28, 2011 by argon