Cauciucuri Matiz

[korydon]

De astea am si eu, foarte bune. A mele sunt de 155/65 R 13.

[Emilachio]

...

Orice om intreg la cap conduce functie de masina, daca se merge normal evident ca nu se rastoarna nici cu 80.

...

Bravo! Asta incerc si eu sa spun mereu, nu conduci cu Matiz-ul cum ai conduce cu Ferrari, daca nu ai bani decat de Matiz, chiar daca ai Matiz rosu ca Ferrari, stai cuminte in banca ta si condu prudent.

[sorinm]

Voi sunteti exact ca "Hagi" de la Mondenii, sa fie bine ca sa nu fie rau !

 

Nu inteleg ce naiba va puneti alte dimensiuni de pneuri in afara de cele recomandate, nu au fost omologate degeaba doar cateva tipuri.

 

Asa pentru mers usor pe drumuri grele (noroi si zapada) ar merge dar nici sa le tii o iarna intreaga.

 

Stiati ca daca sunteti implicat intr-un accident in care nu sunteti vinovat, politia va da dreptate iar cand vine inspectorul de daune si constata ca aveti uzura majora la pneuri sau alte pneuri decat cele omologate nu veti fi despagubit. Eu am patit chestia asta !

 

Eu cred ca voi astia cu alte dimensiuni ale pneurilor va jucati mai mult cu viata voastra decat astia "zgarciti" care isi iau pneuri omologate Matiz dar "ieftine".

 

Bravo! Asta incerc si eu sa spun mereu, nu conduci cu Matiz-ul cum ai conduce cu Ferrari, daca nu ai bani decat de Matiz, chiar daca ai Matiz rosu ca Ferrari, stai cuminte in banca ta si condu prudent.

 

Wtf ?! Asta chiar ca e " sa fie bine ca sa nu fie rau ". Cand il cumperi de nou Matizul este construit in asa fel incat sa nu crape sau sa prezinte vreun risc. Asa ca dau banii, il conduc " cum vrea muschii mei". Dupa ce ai spus tu, ar insemna ca daca ne luam matiz, ne luam masina lui Fred Flinstone ??? Eu cred ca unii posteaza numai de dragul ratingului.

[Emilachio]

...daca sunteti implicat intr-un accident in care nu sunteti vinovat... Eu am patit chestia asta !

 

Eu conduc in draci din 1977 si nu am avut nicio zgarietura in parcare macar, nici din vina mea si nici din a altuia. Am vazut destule pe margine sau in trafic, dar la altii. Sa fi avut eu noroc? Sau este stilul de conducere preventiva? Mai stiti ce inseamna asta sau vorbesc limbi staine? Se cheama inteligenta de anticipa o situatie prezumtiv dificila si abilitatea de a iesi cu bine din situatii neprevazute. Se cheama a-i feri si pe altii, chiar daca sunt zapaciti, nervosi sau nebuni. Se cheama a nu parca aiurea, in trafic, la nimereala. Se cheama a nu serpui in trafic, de pe o banda pe alta, cu speranta ca te vor feri ceilalti. Etc., etc., etc... "> Pare grea chestia asta, cu condusul auto?

 

Scuze pentru offtopic.

[sorinm]

Bai nene lasa prostia asta cu conducerea preventiva, intr-adevar este cea mai buna solutie impotriva accidentelor dar se intampla si nenorociri, nu ai cum sa le eviti, deja o dai in diverse cu conducerea preventiva. Respect pentru anii dumitale care ii ai la activ dar nu ai nici un argument solid pentru a nu-ti pune anvelope omologate.

[andrew]

Emilachio, se pot intampla accidente oricat de preventiv ai conduce. Sorinm, daca vrei sa vezi diferenta intre 155/65 si 155/70 ne intalnim prin oras si faci o tura cu masina mea, sa vedem daca simti diferenta

[Emilachio]

...Cand il cumperi de nou Matizul este construit in asa fel incat sa nu crape sau sa prezinte vreun risc. Asa ca dau banii, il conduc " cum vrea muschii mei". Dupa ce ai spus tu, ar insemna ca daca ne luam matiz, ne luam masina lui Fred Flinstone ??? Eu cred ca unii posteaza numai de dragul ratingului.

 

Si daca "muschii tai" obositi sau nervosi vor pe contrasens, te fereste Matiz-ul nou de dezastru? Mai sunt si "muschii" colegilor tai de trafic si asa iese balamuc in trafic. Revenind la dimensiunile de 155/70R13, ai circulat "cum vor muschii tai" cu aceste dimensiuni si te-ai rasturnat? Sau este o deductie logica? Si daca tot veni vorba de masina lui Flinstone, incearca cu mama Matiz-ului sa prinzi 190 km/h pe autostada si vezi ce se intampla .Orice masina are limitele ei si este mai intelept sa circuli preventiv, altfel banii pe care ii dai pe un Matiz nou se duc in primul sant.

Toata stima, dar inchei discutia aici si te voi ignora cu desavarsire daca continui asa. ">

Edited December 15, 2010 by Emilachio

[sorinm]

OK, tu ai perfecta dreptate, dar dimensiunea cauciucurilor cu conducerea preventiva nu are nici o legatura. Poate una mica, daca nu as avea anvelope standard pe masina si as avea alta marime, intr-adevar as conduce SI MAI PREVENTIV. Ce zici tu, e un subiect diferit.

 

Si la condus "cum vrea muschii mei" m-am referit la demaraj mai brusc si curbe luate mai violent. Conducerea preventiva sau evitarea altor bizoni in trafic impun si manevrele astea.

 

Tu de dragul numarului de posturi sau pentru ca esti un "Troll" aduci alt subiect, conducerea preventiva, pentru care se vor mai scrie probabil 20 de pagini. Aici se discuta de anvelope si nu cred ca una standard dauneaza fata de una de alta dimensiune, este exact invers.

 

Troll = user de pe forum care deschide subiecte degeaba ca sa incite lumea.

Edited December 15, 2010 by sorinm

[Emilachio]

Emilachio, se pot intampla accidente oricat de preventiv ai conduce...

 

Este foarte adevarat. Inseamna ca am avut si noroc cu carul, dar asta este . Din partea mea, firmele de asigurari auto sau tinichigii auto ar da faliment.

Edited December 15, 2010 by Emilachio

[sorinm]

Nu este in nici un caz vorba de noroc, sunt o tona de factori.

 

- Zona rurala/urbana civilizata/mai putin civilizata in privinta traficului

- Numarul de Kilometri pe care ii parcurgi in fiecare zi

- Cat de des conduci

- Ce autovehicul conduci

- Cum il semnalizezi

- Atitudinea in trafic

- Orele la care conduci

 

si pot continua cu inca 100 de factori de "noroc".

 

De ex eu conduc in fiecare zi de 7 ani iar in ultimii 4 ani (de cand am Matiz-ul) nu am facut nici un accident din vina mea sau din vina altcuiva.

 

Dar uite unde dispare "norocul" la mine, am un hobby cam periculos, motociclismul, si pe la 10.000 Km se gaseste un idiot maxim sa imi intoarca in fata si sa nu am cum sa il evit.

 

Ultimul accident s-a desfasurat asa, mergeam pe un bulevard mare, pe banda 4 din 4, singurul vehicul pe o raza de 200 m de pe sensul meu. Aveam maxim 50 Km/h. Pe contrasens circula un autobuz al RATC. Cand am ajuns in dreptul autobuzului, din spatele sau a tasnit o masina de la Zip Escort ca "aveau interventie". Ei mi-au aparut la maxim 1 m in fata mea. Spune-mi cat de preventiv puteam sa conduc? Trebuia sa ma dau jos sa verific daca e ceva in spatele autobuzului si dupa aceea sa imi continui deplasarea? Cum m-ar fi ajutat in aceste conditii niste cauciucuri mai bune ?

 

 

 

Ideea este asa, cauciucurile poti sa le controlezi si sa iti cumperi ceva bun si de dimensiunea corecta dar de idioti nu te poti feri intotdeauna.

 

andrew: mersi dar cam toata ziua muncesc, daca e sa se mai organizeze vreo intalnire daewooclub si suntem prezenti, as fi tare curios sa vad diferentele daca exista.

Edited December 15, 2010 by sorinm

[Emilachio]

... Aici se discuta de anvelope si nu cred ca una standard dauneaza fata de una de alta dimensiune, este exact invers.

...

 

De acord cu tine, dar nu am sustinut ca 155/70R13 sunt mai bune decat 155/65R13 pentru Matiz, ci numai ca in toamna si inceputul de iarna cind s-a pus problema anvelopelor de iarna, la noi in tara, la 155/65/R13 si 145/70R13 aveam putine variante, scumpe si de calitate indoielnica pe cand la 155/70R13 aveam mult mai multe variante, la calitate mult mai buna si la preturi rezonabile. Nu dauneaza una standard decat daca este Debica sau tenisi chiezesti. Dezavantajele tehnice in acest caz particular sunt pur teoretice. Practic, la 155/70R13 am gasit Michelin Alpin A3 si sunt foarte multumit de ele.

 

...

Pana acum trei ani am locuit si, implicit, condus masina in Bucuresti, la ore de trafic maxim, de la un capat la altul al Bucurestiului, adica in medie 50 - 70 km/zi de trafic in draci.

Acum, in Slatina, parca sunt in concediu cu traficul de aici.

Edited December 15, 2010 by Emilachio

[cris06]

Prima dimensiune omologata in actele mele este 175/60R13. Vrei sa-mi gasesti tu un dealer care are aceste dimensiuni la cauciucuri noi de vara sau iarna cu max. 1 an vechime? Nu SH sau lipituri.

Stiu sigur ca nu sunt 165/60R13. Crezi ca nu m-am uitat pe anvelope si nu le-am masurat? Daca imi vindea 155/80R15?

 

(...)

 

Nu ma intereseaza in mod expres ce ai tu pe masina. Ma mir ca dimensiunea uzuala la Matiz e 155/65 R 13 pe cand 175 mi se pare cam mare (lata). Oricum, facand un calcul, cea mai apropiata dimensiune echivalenta este 165/ 60 R13.

[closchkutza]

Pe care nu o gasesti.

[Emilachio]

 

...Ma mir ca dimensiunea uzuala la Matiz e 155/65 R 13...Oricum, facand un calcul, cea mai apropiata dimensiune echivalenta este 165/ 60 R13.

 

Facand un calcul cea mai apropiata dimensiune echivalenta este 145/70R13 si este trecuta si ea pe talon. La 155/65R13 raza este 265.85 mm iar la 145/70R13 raza este 266.6 mm.

Si 145/70R13 gasesti pe piata. La preturi mari si nu cele mai bune anvelope. Exact asta ma supara la anvelopele de Matiz: marcile cele mai bune nu le gasesti la 155/65R13 sau 145/70R13, de parca noi, matiz-istii, nu am avea dreptul sa circulam cu o anvelopa mai buna, eventual cea mai buna de pe piata. Daca "muschii mei" doresc o anvelopa intr-adevar buna, aceasta nu se fabrica la dimensiunile omologate pentru Matiz. sau daca apar pe site-uri ca fabricate, nu le gasesti deloc pe piata, nu se aduc sau se fabrica in cantitati mici, de parca Matiz nu ar avea dreptul la o anvelopa de clasa. In legatura cu ceea ce zicea un matiz-ist care are si motocicleta, la fel patim si noi cu Matiz: cei cu masini "de fitze" ne taie calea arogant de multe ori gen: stai la locul tau, eu trec primul ca sunt mai tare ... (dar nu obligatoriu mai destept zic eu in gand) ... uufff!!

Edited December 15, 2010 by Emilachio

[srulz]

... La preturi mari si nu cele mai bune anvelope. Exact asta ma supara la anvelopele de Matiz: marcile cele mai bune nu le gasesti la 155/65R13 sau 145/70R13, de parca noi, matiz-istii, nu am avea dreptul sa circulam cu o anvelopa mai buna, eventual cea mai buna de pe piata...

 

Undeva mai in urma citeam cu stupoare (datele de pe un site de vanzari) ca, anvelopele mai ieftine (Debica) ar fi: "... o alegere rentabilă pentru maşini cu performanţe reduse..." Asta spune cam totul despre mentalitatea mioritica: la masina ieftina si cauciuc ieftin (a nu se intelege ca la masina scumpa, lumea nu se gandeste tot la cauciucul cel mai ieftin...). De parca o buna aderenta, e necesara numai la masinile cu "performante ridicate" . Asa ca vanzatorul aduce la raft de cele mai multe ori ce se cere: cat mai ieftin. Sa nu crezi ca se gandeste cineva, ca noi "matizistii" nu trebuie sa circulam cu anvelope de calitate, doar ca, alea bune nu sunt pe stoc, in primul rand din cauza apetitului "matizistilor" pentru produsele ieftine (si evident proaste). La cate Matizuri sunt la noi, nu am idee cati se preocupa de calitatea pieselor ce le pune pe masina din prima. Cei mai multi, (din ignoranta sau nepricepere) cumpara ieftiniturile, si dupa ce constata ca au luat evident, teapa, cumpara ce trebuie.

Edited December 15, 2010 by srulz

[argon]

Marimea cauciucurilor e direct proportionala cu puterea motorului, putere care e direct proportionala cu eficacitatea franelor si performantelor dinamice, asa ca 50 de cai nu e nevoie de gume performante, de aia nici nu se fabrica gume premium la marimi mici.

[tolin]

... asa ca 50 de cai nu e nevoie de gume performante, de aia nici nu se fabrica gume premium la marimi mici.

Ma mir ca mai cere carnet de sofer la 50 CP. Eu stiu ca pneul se alege in functie de viteza si de greutatea pe roata. Autovehiculele de genul Matizului au nevoie de pneu performant pentru ca au frane slabe si directie greoaie. Faptul ca Matizul are performanta redusa nu justifica alegerea unui pneu de clasa Q in loc de clasa T si nici un pneu de 2 lei, pentru ca greutatea specifica, pe suprafata urmei de contact este comparabila cu cea de pe autovehiculele performante. Cu alte cuvinte, Matizul n-are nevoie de roti mai mari (il incurca), in schimb are nevoie de pneuri de calitate. Gandirea daciota joaca feste tot timpul si duce la rezultate deplorabile. Dovada: producatorul coreean l-a echipat cu pneuri de calitate (Hankook sau Kumho), iar producatorul doljan, cand a ramas de capul lui, avand gandirea formata la scoala lui Stroie, a pus tot ce-i mai prost. Acelasi lucru se vede si la produsul argesan. Daca n-am scapat de Stroie, macar sa ne desprindem de gandirea lui.

[argon]

Spune asta alora ce nu fabrica, ia vezi daca exista Goodyear UG7 la marimea aia, sau Dunlop SP Sport 01 sau WIntersport...sau restul de profile in marea majoritate, sau Bridgestone Turanza, Potenza, sau sau. Marea majoritate a gumelor la marimea Matizului sunt gume de buget facute de divizia a doua sau a treia a marilor producatori(Fulda, Barum, Debica, Sava, Trayal etc)

Edited December 15, 2010 by argon

[tolin]

Tu confunzi clasele de pneuri, la Matiz n-ai nevoie de grip pentru ca n-ai cuplu mare la roata, deci, este irational sa cauti modelele enumerate. In schimb, ai nevoie de tot atata frecare la franare sau la fortele laterale ca si alte masini, dintr-o clasa mai mare. R13 este trecut pentru ei, producatorii fabrica o gama de pneuri dupa ce contracte de OEM are cu fabricantii de autovehicule. Situatia este similara si la uleiuri, industria de pneuri si de uleiuri reprezinta industrie orizontala, deci, primeste comenzi, nu da comenzi. In plus, Romania nu reprezinta o piata, nici pentru fabricantii de autovehicule, nici pentru cei de pneuri, motiv pentru care este lasata la mana diviziilor pentru saraci.

[Emilachio]

Undeva mai in urma citeam cu stupoare (datele de pe un site de vanzari) ca, anvelopele mai ieftine (Debica) ar fi: "... o alegere rentabilă pentru maşini cu performanţe reduse...".......

 

Postarea era a mea. Citam dintr-un site de vanzari, cautam sa-mi definesc o varianta buna pentru Matiz-ul meu. Intre timp, si cu ajutorul postarilor de pe acest forum, am ales varianta care mie mi se pare optima, cu alte cuvinte, am evoluat, ceea ce este firesc: un om inteligent invata mereu si din greselile proprii si din parerile celorlalti. M-am convins intre timp ca Debica este galos, nu anvelopa si ca trebuie sa cumpar cea mai buna anvelopa (nu cea mai scumpa, ci pe cea mai buna). Numai ca este asa de relativa notiunea de "cea mai buna". Pentru mine, "cea mai buna" a fost Michelin Alpin A3 la 155/70R13. Toata stima mea pentru cei cu alte pareri si va multumesc tuturor pentru ca m-ati ajutat sa-mi formez parerea mea prorie. Cred ca foarte putini au ceva de spus impotriva lui Michelin Alpin A3, chiar daca talonul este cu 7.75 mm mai mare decat la cele omologate la Matiz. Credeti-ma, nu se simte, cel putin la stilul meu de condus. Sau, mai bine spus, se simte un confort sporit fata de Montana de vara 155/65R13 cu care am cumparat masina. Mentionez ca, numai cu 2 zile inainte de a-mi cumpara gumele de iarna, una din Montane, pe fata stanga, a explodat cu 10 m inainte de parcarea din fata blocului. Norocul meu ca stateam in trafic.

[andrew]

Intrebare: la Montana simteai efectul de balans cand trecea tirul pe langa tine?

Eu la Matizul meu nu am avut Montana niciodata. Si nu prea am simtit aceste efect.

Am mers insa la un moment dat cu un Matiz care avea Montana si se simtea de tot rahatul cand trecea tir-ul pe langa mine. Dar nu stiu daca era si din cauza pneurilor sau avea (si) ceva amortizoare prastii matizul respectiv.

[Emilachio]

...In plus, Romania nu reprezinta o piata, nici pentru fabricantii de autovehicule, nici pentru cei de pneuri, motiv pentru care este lasata la mana diviziilor pentru saraci.

 

Necazul este ca am cautat pe site-uri care aduc marfa din Ungaria sau din Turcia si tot nu am gasit anvelope la 155/65R13 sau 145/70R13 de calitatea celor pentru masini mai puternice si mai scumpe. Cred ca este aceeasi situatie ca in Romania, poate nu atat de peregnanta, dar este vorba de tendinta fabricantilor de a neglija masinile mai ieftine, nu numai de marcile de guma aduse in Romania. Matiz-urile sunt Cenusarese nu numai in Romania. (">

[argon]

Asta e problema, un user oarecare de pe forum poate a mers la un moment dat cu un Matiz cu anume gume care avea si amortizoarele duse, si apoi s-a suit in Matizul lui cu alte gume, dar cu amortizoare bune, si acum blameaza primele. E doar un exemplu.

[Emilachio]

Intrebare: la Montana simteai efectul de balans cand trecea tirul pe langa tine?

...

Am mers insa la un moment dat cu un Matiz care avea Montana si se simtea de tot rahatul cand trecea tir-ul pe langa mine...

Este in mare parte din cauza gumelor de mamaliga, si la mine se simtea la fel. Acum, cu Michelin, este incredibil cat s-a diminuat acest fenomen.

[tolin]

Asta e problema, un user oarecare de pe forum poate a mers la un moment dat cu un Matiz cu anume gume care avea si amortizoarele duse, si apoi s-a suit in Matizul lui cu alte gume, dar cu amortizoare bune, si acum blameaza primele. E doar un exemplu.

Exemplul nu este bun, amortizoarele n-au treaba cu fortele laterale, la ele se opun arcurile si taloanele pneurilor. Exemplul cel mai bun sunt continentalurile puse de catre fabrica doljana, cu ele ai tot timpul senzatia ca esti pe pana, atat din masina, cat si de afara.