Salex

Chiar vrei asta ? De ce te intereseaza asa de mult dimensiunile exterioare ale caloriferelor, de ce te limitezi la asta? Fa demonstratia pina la capat, masoara volumul de lichid al fiecarui calorifer si apoi mai vedem daca te contrazic sau nu.

Dupa o problema de genul asta, in evacuare ramine multa apa/antigel. Trebuie mers putin cu masina pentru a se elimina respectivele ramasite si abia apoi te poti intreba daca ai, in continuare, probleme. Nu i-ar prinde rau un regim constant insa mai vioi. Mecanicul ti-a zis bine, schimba uleiul dupa 100-200km pentru ca este posibil sa existe urme de antigel in ulei. Nu este obligatoriu sa stea lucrurile asa (depinde unde a fost problema la chiulasa/garnitura) insa iti recomand sa asculti de mecanic. Fumul actual nu este de la ulei, insasi ameliorarea de care mentionai mai sus pare sa confirme ce ti-am scris legat de esapament.

Ti-am mai oferit asta si nu ai reactionat.

Iti dau un sfat, daca pleci cu masina la drum lung, ai grija. Mai ales daca ai vreo destinatie izolata. Problema ta nu s-a rezolvat miraculos, s-a transformat intr-o bomba cu ceas.

In cele din urma, sint si eu de acord cu florinellll ! La o temperatura a lichidului intre 55-70*C, in masina ai caldura suficienta. Intre 70-80*C aerul este fierbinte si, dupa ce temperatura lichidului sare de 80*, aerul la grila frige. Asta se intimpla la orice masina in mintile ei (nu ma refer la racirea cu aer !).

In plus, cel mai probabil nu are reglajul electric.

Te asigur ca se poate ! Eu am fost nevoit sa schimb radiatorul, nu s-a inteles deloc cu detartrantul. La vremea respectiva am optat pentru un radiator original cu laterala ... recapsata. Il am de prin 2004-2005, se prezinta impecabil. Iti trimit detalii pe MP insa nu stiu daca vei gasi pentru Espero, eu ma refeream strict la piesa pentru Leganza Regula cam asta ar fi. Poti gasi si radiatoare f. bune insa la preturi uriase.

Regulamentul este foarte clar in privinta "UP"-ului, respectiv nu este permis ! De ce insisti ?

Eu as merge pe o teava mai serioasa (aluminiu, bronz) si, cum altfel, Poxipol sau alt adeziv similar. Doar ce te-ai convins ca functioneaza . Inca o sugestie, asta nu este negociabila . Exista piesa de schimb, te cosa 60-70 lei. Ma refer la laterala radiatorului, cea din plastic negru, cu totul ! Daca vrei detalii, ai cum sa dai de mine.

Idee: cred ca este foarte apropiat de diametrul interior al termostatului. N-am gasit un subler la repezeala insa pare sa aiba 30mm.

Poti sa imi spui care a fost topicul pe care ti l-am sters ? In ce-i priveste pe "altii" credeam ca discutia de pe MP te-a lamurit; desi ai posibilitatea sa o faci, nu am gasit nici un report de la tine care sa semnaleze astfel de "Up"-uri nepenalizate. Daca esti preocupat de impunerea Regulamentului, de ce nu ne ajuti atunci cind constati o incalcare a acestuia ?

Pentru inceput, o curatare temeinica a corpului clapetei de acceleratie, verificat/curatat IAC, verificat/inlocuit filtru de aer. Daca problema persista, se merge mai departe spre bujii si injectoare. Cel mai probabil IACul e foarte murdar sau semiblocat, vezi ce gasesti pe acolo.

Da-mi si mie, te rog, datele de contact ale mecanicului care ti-a zis chestia asta ... Vreau sa ma asigur ca nu ajung vreodata la el !

Degeaba postezi pe "n" topicuri daca nu citesti si raspunsurile primite sau nu le accepti ! Ce ti-a spus colegul mai sus este (cred eu) 100% corect. Daca nu te pricepi cit de cit la un motor, poti pune orice intrebare doresti, nu vei rezolva mare lucru. Oricum, daca lucrurile stau asa, trebuie sa apelezi la un mecanic, nu este o reparatie pe care sa o faci de unul singur daca nu ai mai facut chestii de genul asta. Nu are absolut nici o legatura sistemul de racire cu esapamentul, pe logica asta ar trebui sa pui lichid de fiecare data cind pui benzina . Din pacate, in cazul tau, s-a facut o legatura prin deteriorarea garniturii de chiulasa si patrunderea lichidului in cilindri. In cazul in care compozitia lichidului de racire (concentratia de antigel sau ... apa chioara) a permis inghetarea acestuia, este foarte posibil ca acest episod sa fi dus la terminarea garniturii de chiulasa ! Daca lucrurile stau asa, nu ar fi de mirare sa constati si alte belele (furtune sau tuburi de plastic sparte).

Nu cred ca este adecvat topicul asta pentru problema descrisa ... te cam indrepti spre garnitura de chiulasa busita (rau, dupa consumul de lichid mentionat).

Viktor, daca stringi foarte tare (cf. carte) singurul risc este acela de a "amprenta" bilele (sau cilindrii, dupa caz) pe camasa. Ceea ce ar insemna ca rulmentul ala are o calitate nu foarte ci extrem de indoielnica. Practic, data fiind greutatea masinii, la prima groapa rulmentul ala se deterioreaza oricum. Deci ... Cind am de strins rulmenti conici si eu folosesc o meteoda asemanatoare. Strins foarte tare (cu mina libera, fara teava sau picior), rotit putin de tambur, repetat daca e cazul. Daca il stringi foarte putin, la limita eliminarii jocurilor, mi-e teama ca este insuficient in comparatie cu fortele pe care le preia rulmentul ala in mers. Acum, depinde de fiecare cum interpreteaza putin si mult . Pentru mine putin=imediat in vecinatatea aparitiei jocului, mult=rulment aproape blocat.

Imi pare rau de incident, ma bucur ca toata lumea a scapat OK insa va rog pe toti sa postati on topic !

Pai unde este bug-ul in povestea asta ?

Asa cum vad eu lucrurile, te contrazici singur prin masurile luate. Daca motorul iti ajunge la regim in 7-8 minute esti fericit, inseamna ca partea de termostat iti merge foarte bine. La -10*C (noaptea, fara carton) mie imi ia cam 10minute (mai mult mers) sau 15 minute (mai mult stationat). Si atunci, intreb, unde ti se duce caldura de nu ajunge in habitaclu . In conditiile descrise de tine ar trebui sa ai peste 60* - temperatura aerului la grila, adica nu vad cum ar putea sa nu-ti fie suficienta. Apoi, care este aportul pozitiv al pompei, este cumva generator de caldura ? Daca doar iti creste presiunea (si debitul) de lichid prin calorifer (si asta iti face), revenim la o discutie mai veche, ai caloriferul infundat sau ai alte dopuri prin instalatie . Oricind vrei tu, ne intilnim si iti arat ce inseamna sa nu ai nevoie de suflanta la mersul in afara orasului, cu toate ca eu nu sint multumit de termostat. Or fi multi, or fi putini, nu stiu. Cu siguranta sint cei care investesc in sonde lamda si in catalizatoare. Respectiv cei care trec cu masina prin orice inspectie ITP sau RAR fara emotii Ideea, poate, nu e rea, insa cu A/C-ul ce faci ? A doua intrebare, daca termostatul nu-ti lucreaza bine, de unde crezi ca noul "sistem" iti va furniza caldura ? Daca termostatul lucreaza bine, de ce nu iti functionaza incalzirea cum trebuie ? Si apoi ce o sa faci daca o sa ai caldura asa cum iti spun mai multi colegi, ai busit si A/C-ul si nici problema reala a sistemului de incalzire nu ai rezolvat-o . In tot cazul, pentru ceea ce intentionezi sa faci, eu iti recomand sa sacrifici evaporatorul nu condensatorul.

Furtunul ala subtire dintre radiator si vasul de expansiune ar trebui sa iti faca aerisirea radiatorului. @sergiu2010: arhitectura termostatului la Leganza (dar nu numai) este un pic mai dubioasa, termoelementul este pozitionat in afara chiulasei. Evident, exista un traseu prin care circula lichidul impins de pompa insa eu unul inca nu am reusit sa imi dau seama ce pondere joaca influentele externe asupra functionarii termostatului in sine, deocamdata sint ipoteze de lucru si voi reveni cu niste concluzii ceva mai incolo. In mod intentionat am favorizat circulatia de aer rece in jurul termostatul, deocamdata mai am de studiat putin comportamentul. Ca directii de investigat ar fi: izolarea carcasei termostatului de chiulasa printr-o garnitura de clingherit, inlocuirea garniturii de tabla a galeriei de evacuare, verificarea presiunii din instalatie. Nu neglija importanta presiunii din instalatie, este stiut rolul pozitiv asupra punctului de fierbere a lichidului insa, pe de alta parte, o presiune prea mare poate dauna. De vazut, in acest caz, daca mai functioneaza corect supapa capacului vasului de expansiune.

Corect. Insa trebuie vazut ce inseamna 87* la nivelul termostatului, respectiv daca nu cumva, din cine stie ce motive (eu banuiesc doar vreo 3) temperatura aia este mai mare decit cea a lichidului din restul motorului. Ca si motive: galeria de evacuare (scapari de gaze, apropiere mare de termostat), carasa termostatului in sine si chiar pompa de apa. A incercat cineva sa masoare presiunea in instalatie (valabil si pentru alte modele !) pentru a vedea daca este conforma cu cea data in manual ? Ar mai fi de vazut si bypass-ul.

Un an bun tuturor !

Tu mergi pe ideea ca, datorita gazelor de esapament, galeria se incinge si apoi "doneaza" caldura chiulasei. Mie nu mi se pare bun rationamentul, te scarpini cu mina stinga la urechea dreapta, din punctul meu de vedere chiulasa este cea care se incinge prima iar galeria "joaca" rolul de disipator termic. Pe unde ajung gazele in galerie, nu prin chiulasa ? De asta am comentat afirmatia ta anterioara. A doua chestie, tu ai vazut garnitura originala de la galeria de chiulasa ? Ma refer la cea cu care a iesit motorul din fabrica. De ce crezi ca era "nitel" diferita de mizeria de tabla pe care, de voie de nevoie, o folosim ? In fine, interpreteaza fiecare cum vrea, insa un lucru este absolut cert: in configuratia initiala a motorului (termostat, garnituri etc.) nu am avut comportamente inexplicabile, de ce oare au aparut doar dupa ce componentele originale au fost inlocuite (chiar cu unele "de origine" :p ) ? Legat de masuratorile facute, trebuie sa reamintesc faptul ca nu am inceput sa le fac de ieri-alaltaieri. Imi aduc aminte chiar o discutie cu DjDark pe marginea unor masuratori facute "post-forja". Cauta discutiile si citeste-le, nu are rost sa le repun. Oricum, alta era ideea, masuratorile facute in cazul unui termostat bun au fost, la rindul lor, OK. Cu fostul GM de 92*C am avut temperatura corespunzatoare (88-90*C), deci nu are sens sa discutam in contradictoriu despre masuratori, termometre digitale si alte balarii din astea. Tin sa iti reamintesc faptul ca senzorul meu nu este pus la iesirea din termostat (ceea ce ti-ar da perfecta dreptate vis-a-vis de variatii mari de temperatura, ar fi normal, asta este rolul termostatului pina la urma) ci pe circuitul mic, imediat dupa iesirea din chiulasa. Pe circuitul mic variatiile mari nu sint permise, asta este miezul problemei si singura solutie este sa "fortam" termostatul sa deschida atunci cind ar trebui sa o faca. S-a racit putin afara, incerc chiar astazi sa fac niste experiente, sa vedem ce rezulta .

Am mai purtat discutii pe marginea posibilitatii utilizarii unui termostat de tipul celui folosit la Dacia 1300. Exista si alte aspecte care nu pot fi controlate, in afara a ceea ce am zis mai sus. Ca varianta ieftina, merita incercata insa numai cu o monitorizare stricta a temperaturii motorului (ceea ce, indicatorul de bord, nu prea iti ofera). Am banuiala ca diametrul termostatului de Dacie este ceva mai mic, lucru care ar putea genera, la rindul sau, ceva probleme in cazul supraincalzirii motorului. Oricum, nu orice termostat poate fi utilizat, imi aduc aminte ca luasem pentru Dacie unul care avea termo-elementul iesit in afara carcasei, asa ceva s-ar preta. LE: Ceva de genul asta:

Solutia asta ar fi posibila doar daca se da o gaura (cu un burghiu mic) in termostatul de la "vechea Dacie". Altfel, termostatul respectiv nu are nici cea mai mica sansa sa deschida vreodata => belele mari ! @ROV: la pag. 240 are, la pag 245 ... nu mai are )