-
Posts
2142 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
159
Content Type
Profiles
Forums
Events
Everything posted by ches
-
Eu la Nubira am rezolvat problema check engine schimband bujiile si mai apoi fisele. La mine se manifesta la inceput doar cu motorul cald, la viteze mari, dupa care se aprindea si la accelerari mai puternice. Eroarea de pe scaner era tot de sonda lambda. Partea ciudata este ca n-ai avut probleme inainte de schimbarea pieselor de care pomeneai pe pagina anterioara, deci nu cred sa fie acelasi fenomen ca la mine. La fel, daca nu ai schimbat sonda lambda, nu cred ca e de la ea, ea doar detecteaza ca e ceva in neregula cu noxele (deci cu amestecul/ detonarea lui). Bafta!
-
Multumesc pt informare (sincer ), din cate stiam eu (tot de aici de pe forum) uleiul Dexos 1 era facut de Total, deci am banuit ca si Dexos 2 e facut tot de ei. Dupa un search pe google in afara de cateva vorbe pe forumuri, nu am gasit nici o informatie oficiala cum ca Fuchs ar fi producatorul uleiului GM. Asta pt ca probabil GM are mai multi producatori care vand sub numele asta. Din cate vad GM este supplier pt uleiul ACDelco: http://www.gmdexos.com/licensedbrands.html Nu am spus ca uleiul rezista pana la 30C, ci ca va merge f bine si la peste 40C conform manualului de utitilizare al Lacetti. Cifra de dupa W reprezinta vascozitatea la cald (150 grade C) si cu cat este mai mare cu atat este mai bine. Acum cat este marketing si cat este realitate, nu stiu. Totusi banuiesc ca un producator care se respecta (Mobil, Castrol etc) nu isi bate joc de clienti. La fel si GM care are tot interesul ca masinile sa mearga bine. Stiu o persoana care a mers cu GM 5W30 de cand a luat masina si acum are ~200000km fara nici o problema. Are un Opel Astra H caravan. Nu stiu de ce ai da mai mult pe un ulei, ca doar n-o sa tii masina 2milioane de km... Uleiul LL nu tine 30000km/2ani in conditiile din Romania. Conform manualului de utilizare al Lacetti uliul de motor se schimba la 15000km/1an sau la jumatatea intervalului daca se merge in conditii grele: "(1) Dacă autovehiculul funcţionează în condiţii dificile: conducere pe distanţe scurte, mers prelungit în gol sau în condiţii de praf, schimbaţi uleiul de motor şi filtrul la fiecare 7.500 km sau la 6 luni, oricare dintre condiţii apare prima." Eu daca ma duc si le spun la service ca anul asta nu schimb uleiul ei imi vor anula garantia, deci afirmatia ta este cat se poate de falsa. Nu recomand nici celor iesiti din garantie sa tina uleiul 30000km/2ani, e moarte lenta pt motor. Eu mai repede as cumpara ulei GM de 20ron/litru si l-as schimba uleiul la 15000km/1an decat sa iau de 100ron/litru si sa-l schimb la 30000km/2ani. Fiecare face cum crede ca e mai bine... Ia sa te uiti de curiozitate ce scrie pe filtrele originale GM pe care ti le schimba la service. Ai ghicit, made in China ). Uleiul Floriol/Bunica e pana in 8-9ron/litru la supermarket. Si procesul de fabricatie probabil e mai scump decat la uleiul de motor . Doar ca la masini totul trebuie sa coste triplu, exact ca la produsele pt copii/bebelusi (termometru pt adulti - 10ron/ termometru copii - 30ron, probabil platesti pt ca are desenate animalute pe el). @chevyx: Eu am dat pt Epica 140RON pt o curea de accesorii Continental. Si crede-ma ca la mine este luuunga. Daca la dealeri obtii la a ta un pret mai mare de atat, cu siguranta vor sa te jefuiasca. La Lacetti HB 1.4 se schimba usor, e loc destul pe langa motor, probabil la fel e si la tine. De rola nu stiu, la Nubira era sub 100ron.
-
Martor Abs Aprins La Marirea Vitezei
ches replied to vaseaapostol's topic in Probleme tehnice Aveo, Kalos, Lacetti
Ai postat total aiurea, adica la CHEVROLET - Cruze, Epica, Evanda > Modificări și îmbunătățiri Cruze, Epica, Evanda. Tu ai Kalos si nu vrei sa-l modifici sau sa-l imbunatatesti, ci sa-l repari, deci la probleme tehnice... Trecand peste asta, probabil ai o problema cu unul/mai multi senzori ABS. NU conteaza ca nu se manifesta la <5km/h. Mergi si pune-o pe un tester la reprezentanta ca sa afli care este/sunt defect. Bafta! -
@ratusca: Aerisirea la bicileta se face cu un sistem de 2 seringi. Una o umpli cu "lichid de frana" (in realitate e un fel de ulei hidraulic) si impingi lichid pe la busonul de pe maneta de frana si cu cealalta tragi lichid+bule de aer pe la etrier. Faci operatiunea asta pana nu mai ies bule de aer. Un amic care are tot hidraulice stiu ca le dadea jos de pe bicla ca sa le tina la aceeasi inaltime. gasesti tutoriale inclusiv pe youtube. Oricum nu iti bate capul daca franeaza cum trebuie.
-
Salut Razvante, Multumesc de aprecieri, treaba a iesit intr-adevar foarte bine si rezultatele se vad si acum, la 2 luni de la operatiune. Vopseaua are mai multa adancime si se reflecta altfel obiectele in ea. Cureaua Contitech (made in Germany) chiar a fost o surpriza placuta. Ma interesasem in alta parte si imi aduceau Japanparts la acelasi pret. La astia am comandat cureaua fara sa stiu producatorul, credeam ca va fi tot Japanparts sau ceva de genul. Comparand-o cu cea veche asta pare facuta dintr-un cauciuc ceva mai bun si insertia textila pare un pic mai dura (poate se va mai lasa in timp). Sper ca va tine cel putin cat a tinut si asta veche (58000km). Sunt f multumit si de faptul ca am reusit sa o pun cu colegii de serviciu fara sa desfac roata si scutul. La Nubira o schimbam eu cu nevasta-mea in zece minute ). La Epica mi-a luat o ora pt ca nu aveam scula potrivita . Pt detailingul exterior cred ca merita sa apelezi la niste profesionisti pt ca altfel muncesti f mult si rezultatele nu sunt cine stie ce. Stiu ca expertdetailing avesau niste oferte la un moment dat. Pt faruri striu ca ofertele pornesc de la 50ron si ajung la maxim 100ron. Era si aici pe forum un tip care parea ca stie ce face. Interiorul este relativ usor de curatat si poti sa-l faci si singur. Eu dupa ce am incercat mai multe produse care se gasesc prin magazine am ajuns la concluzia ca pt mocheta si tapiteria scaunelor cel mai bun este Biocarpet, o perie de covoare pt mocheta si o perie mai moale din par natural sau un burete (daca nu e f murdar) pt scaune. Am incercat si produse Abro, Sonax si Vanish pt covoare si niciunul nu a curatat mai bine decat Biocarpet. Foarte important este sa nu uzi prea tare si sa nu freci puternic tapiteria de pe usi pt ca se dezlipeste (eu am patit-o la Nubira). Pt curatarea plasticelor tot ce ai nevoie este o periuta de dinti cu par moale si un detergent bland (spre exp un gel de dus sau un sapun lichid) si multa rabdare. La Nubira am facut minuni cu reteta asta pe bord si fetele de usi care erau murdare si obosite. Numai bine!
-
Ti-am dat PM sa nu facem reclama. Piese mai ieftine se pot lua si de la un coleg de pe forum.
-
Cateva consumabile necesare la revizie, codurile si preturile lor pt cine are nevoie (desi se pare ca sunt singurul )): 1. Curea accesorii Continental Contitech, cod 6 PK 2094 ELAST - 140 ron -> deja am schimbat-o 2. Filtru aer motor Mann, cod C2740 - 60 ron 3. Filtru aer habitaclu Japanparts, cod FAA-DDW2 - 100 ron -> il voi schimba in primavara la un an de cand l-am montat pe celalalt 4. Filtru motorina Ufi, cod 60H2O00 - 90 ron -> L-am cumparat, dar nu il voi schimba acum deoarece manualul de utilizare precizeaza schimbarea lui la 4 ani / 60000km si eu l-am schimbat anul trecut / acum am cu el 10000km. Il voi schimba la anul, nu strica sa-l am deja cumparat 5. Filtru ulei Mahle, cod OX 355/3 D = 80 ron Voi schimba si uleiul (inca nu l-am cumparat) si voi folosi acelasi Castrol Magnatec Diesel C3 sau B4, compatibil cu cerintele din manualul de utilizare - ACEA C3. L-am gasit la aproximativ 180 ron/ 6 litri, dar ma uit sa vad daca gasesc mai bine. Deci costul total al consumabilelor pt revizia de anul asta va fi in jur de 550ron. Manopera va fi ~200ron pt ca va include si schimbarea lichidului de frana (lichid+manopera).
-
Update la jurnalul de bord, data stelara 2011/08/16. Am cumparat de pe acum piesele pt revizia de 1 an la Epica. Revizia o voi face in noiembrie cand se implineste un an de la cea anterioara, insa piesele le-am luat din timp intrucat cureaua de la accesorii dadea semne de oboseala puternica. Se puteau vedea "atzele" iesind din ea: In realitate nu era saraca curea de vina ci faptul ca a sarit cu un canel mai inafara. Nu stiu de cata vreme mergeam cu ea asa, e posibil sa fi fost asa de cand am luat masina, cert este ca daca o mai tineam si se agata unul din firele alea, iata ce se putea intampla: Menitionez ca avea aproape 4 ani si 58000km. Manualul de utilizare se specifica ca se inspecteaza la fiecare 2 revizii, se schimba la nevoie. Cureaua am reusit sa o schimb fara sa urmez procedura standard (dat jos scut, dat jos roata), ci am gasit suficient loc pe sus cat sa strecor o cheie cu un torx de 55 (care apropo, e mic, trebuie de 60 sau 65) si sa detensionez rola intinzatoare. Cu ocazia asta am verificat si jocul in role care este aproape inexistent (cea fixa are un pic de joc, cea de pe intinzator nu are deloc). Ce n-am precizat e ca ne-am chinuit 3 insi sa o punem pt ca locul e f stramt si mainile mele cat niste lopeti nu incapeau. La final o poza cu toate filtrele (lipseste cel de ulei pe care l-am luat mai tarziu) si cureaua.
-
@lperisoara: Scuze, am confundat postul lui dezkreator din topicul cu turometru cu cel pe care l-ai scris tu. El facuse dracovenia aia de turometru cu termometru interior, exterior etc. Subwooferul ala face ceva? Mie imi pare cam mititel . Daca vrei sa fie mai apropiat de subwoofer macar pune-i un filtru pasiv.
-
Update de consum si la mine: 197km facuti cu 14l (7.1%) in afara orasului dupa cum urmeaza: 1. Bucuresti->A2->iesire Lehiu -> cu 120-130km/h constant, fara cruise control 2. Lehliu->Independenta si retur (~100km) -> mers linistit, maxim 100km/h in afara satelor, 60km/h in sate. 3. Lehiu->Bucuresti pe A2-> cu minim 130km/h, maxim 170km/h (se mergea tare pe banda 2 si f incet pe banda 1, m-am tinut si eu dupa unul cu un Subaru Impreza care incerca sa mearga cat de cat constant cu 150km/h) In oras in schimb mi-a luat si 11% pe 200km facuti o idee mai agresiv, deci se poate . Se intrevede si achizitia unui powerbox cat de curand, probabil luna viitoare, luna asta am deja cheltuieli cu piesele pt revizie. Ambele consumuri au fost facute prin metoda plin-plin la aceeasi statie, aceeasi pompa. Numai bine!
-
Salut Mircea, Preturile de la piese mi se par f mici. De unde le-ai luat si ce marca sunt? Eventual poti sa-mi dai niste coduri sa vad daca se potrivesc si la mine? Cureaua de distributie la cat se schimba la tine? La Epica e la 90mii km sau 6 ani. Multam! PS: Uite ce preturi am obtinut eu pt revizia de 4 ani si ~60mii km de la un magazin din Militari: 1. Curea accesorii = 140RON 2. Filtru aer motor = 60 ron Mann 3. Filtru aer habitaclu = 100 ron Mahle 4. Filtru motorina = 90 ron Mann sau UFI 5. Filtru ulei = 80 ron Mahle (sunt variante care pleaca si de la 30 ron)
-
Da, am vazut acum si am prins ideea, e mai buna (moderna) decat toate celelalte . Acum campania publicitara are sens.
-
Nici Epica nu face testul ceasurilor de bord, ridica doar indicatorul de benzina (care la Nubira indica tot timpul, chiar si cu motorul oprit). Eu vroiam sa spun ca e probabil noua limuzina de clasa medie (desi in reclama pare clasa mare) de la ei. Epica nu se mai fabrica si cum zice si Mircea probabil au inlocuit-o cu Alpheon. E posibil sa ajunga si la noi, desi Epica nu prea s-a vandut bine aici (si pe buna dreptate la cat costa de noua). Oricum faza din reclama mi s-a parut cam deplasata. Daewoo sunt masini bune pentru banii care ii dai pe ele (in general), dar nu pot sa copieze imaginea de marca si luxul dintr-un BMW. Pot sa incerce sa il copieze, dar nu sa-l ajunga. Reclama are un target clar - persoane care vor o masina de lux, cu bani putini (nu au bani de BMW) si care sa aiba orgoliul gadilat ca au o masina mai buna/la fel de buna ca un BMW.
-
Se scoate relativ usor daca tragi de colturi. Poti folosi un cutit sau ceva asemanator in prima faza. Atentie, eu am scos doar partea de plastic, nu toata sigla de pe masina. Pt detalii, uite aici cum am procedat: http://www.gmclub.ro/forum/index.php?/topic/37038-reconditionare-emblema-chevy/
-
Omul se distreaza facand chestiile alea. Plus ca e mult mai lejer/curat sa mesteresti chestii electronice decat chestii mecanice. Fiecare face ce poate/ ce ii place. Mie mi-a placut foarte mult ce ti-a iesit plecand de la zero. Lucrezi f ingrijit si calculat si se vede. Totusi la turometrul digital as avea cateva observatii pt a fi mai usor de citit: 1. Pune mai multe cifre. x10 sau x100 e destul de derutant pe un display digital. Eu l-as face cu 4 cifre si ledurile unde la tine scrie 1,2,3...8 le-as pune fara cifre, doar ca indicator analogic a ceea ce se intampla cu turatia, creste sau scade (un fel de LED-bar). 2. Scoate temperatura si celelalte ca e cam derutant. Eventual daca tii neaparat sa ai si temperatura pune-o intr-un colt cu cifire mai mici si cu un buton de selectie interior/exterior (ca la jurnalier). Displayul poate sa afiseze un I (inside) sau un O (outside) pe prima cifra ca sa nu te incurci. Bafta in continuare la mesterit! PS: Airbagurile nu te scapa de accident, dar pot face diferenta intre a fii intreg sau ati rupe una alta. Si chiar daca circuli preventiv, multi nu o fac si de cele mai multe ori nu ai cum sa-i eviti. PPS: Azi era sa intre in mine unul cu un Matiz verde. A dat semnal si a tras de volan, cred ca eram in punctul mort al oglinzii. Din fericire l-am vazut in ultima clipa, i-am dat claxon si am tras de volan pana in bordura. In afara de cateva injuraturi si capacul de la roata zgariat totul a fost OK.
-
Cred ca e un altfel de Epica/Evanda . N-am inteles totusi transformarea grilei de BMW in cea de Daewoo. Ori au ceva de la BMW (motor, transmisie etc), ori este o reclama in cel mai pur spirit chinezesc.
-
Update la jurnalul de bord la Lacetti: 1. La inceputul primaverii am observat ca din nou nu mai merge aerul conditionat. De data asta i-am injurat in gand pe mecanicii de la GTT si am mers la Radacini Timisoara sa-mi incerc norocul. Aici mi-au schimbat garniturile o-ring de la conducta care fusese schimbata de cei de la GTT si au reumplut sistemul cu freon. De atunci merge bine. Sper sa ma tina mai mutl de un an . Bine ca i-am extins garantia... 2. I-am facut in mai revizia de 2ani/30000km la 8000km . Din nou mi-am luat teapa mergand la GTT. La telefon mi-au zis 550RON, la fata locului 660RON - 8% promotie =~ 630RON. La Radacini imi spusesera ca e ~600RON si mi-au dat devizul de la alta masina. Parca ma tenteaza sa nu mai merg de la urmatoarea revizie la GTT. 3. Sora-mea reclama ca a inceput sa se aprinda din nou check engine si ca masina a devenit puturoasa. Bine ca i-am extins garantia, ca se pare ca am nimerit un Lacetti prost/ cu personalitate . E drept ca sora-mea a mers in ultima vreme cu ea numai prin oras, probabil babeste, dar totusi masina nu are nici 10000km. 4. Am incercat sa pun folie Oracal pt printuri outdoor pe botul Epicii, insa nu mi-a iesit. O sa ma informez si mai incerc o data.
-
Salut, 1. Uleiul GM este si bun si ieftin, fiind facut de Total si avand interval de schimb de 15000km (long life). Daca nu ai avut probleme cu masina pana acum, nu vad de ce l-ai schimba tot cu un 5W30. Masina nu va merge mai bine cu noul ulei. Nici trecerea la 0W30 sau 5W40 nu este justificata de pretul mai mare al acestor uleiuri. Daca vei consulta manualul de utilizare vei vedea ca 0Wxx se foloseste numai la temperaturi sub -25 grade, iar xW40 la temperaturi de peste 40grade. Totusi 5W30 face fata la temperaturi de peste 40grade f bine. In principiu daca masina a iesit din garantie trebuie sa scazi pretul reviziilor si nu sa-l cresti sau sa-l mentii . 2. Ce probleme ai avut cu filtru de ulei? In princicpiu poti sa folosesti Mann sau Ufi(Bilstein) ca sa iti dau cateva exemple din ce am avut eu pana acum pe masini. Important este sa fie montat cum trebuie. De K&N stiu doar ca fac filtre de aer, eu n-am avut niciodata montat filtru de ulei de la ei. 3. Eu personal n-am incredere in filtre de aer minune care nu trebuiesc decat curatate. Oricum substanta de curatare pe K&N costa si ea, la fel si filtrul este mai scump, deci mai bine SUFLI CU AER COMPRIMAT filtrul normal la fiecare 5000km/jumatate de an si il schimbi la 1 an. E aiurea sa-l schimbi la 6000km. 4. Filtrul de polen poti sa iei orice marca, important este sa-l schimbi in fiecare primavara, pt ca peste iarna se dezvolta tot felul de bacterii de la umezeala. Lichid de frana poti sa iei ceva de marca - Castrol, Total etc, important este sa fie potrivit pe masina ta (cica ar scrie pe buson). Cureaua de transmisie poti sa o schimbi si tu in fata blocului daca citesti manualul de service. Nu stiu cat costa la reprezentanta, insa poti sa fii sigur ca e cel putin la fel de scump ca si cureaua in sine. Bafta!
-
Ups, my bad. 600RON e ceva . @nt68adu - Daewoo Evanda e o raritate si prin Bucuresti. Si chiar daca multi s-ar baga sa o repare la noi in oras, nu stiu cati chiar se pricep. Edit: Placutele alea chiar erau mancate bine. Bine macar ca sunt ieftine. Mi se par destul de firave totusi pt o masina de >1400kg. Cum franeaza in viata reala, o simti sigura?
-
Se pare ca intr-adevar distributia nu se schimba niciodata conform manualului nici la Aveo 2008. Nu stiu daca este adevarat sau daca e vreo greseala... Servodirectia este "servodirecţie asistată electric" conform specificatiilor de pe site, ceea ce inseamna ca ai si pompa de servo, partea electrica doar comanda pompa. La Aveo 2008/Nubira lichidul de servo nu se schimba niciodata, banuiesc ca la fel e si la tine. 1. La Aveo 1.2 2008 se schimba la fiecare 30000km: Uleiul pentru transmisia manuală (4) 1,2D R I R I R I R I 1,4D I I I I I I I I 2. Da, este acelasi lucru. 3. Ambreiajul e hidraulic din cate stiu, deci nu ai cablu. Se regleaza si la cele cu ambreiaj hidraulic din furca (de obice poti sa o vezi pe unde iese prin peretele de foc), dar nu iti bate capul acum o sa se lase pe masura ce mergi cu masina (dupa rodaj). La urmatoarea revizie daca tot agata vb la service sa ti-l regleze. Bafta!
-
Japanparts sunt niste importatori din Italia care aduc piese pt masini coreene si japoneze: http://www.japanparts.it/en/content/about-us Eu am luat placute de frana pt fata vandute in Romania sub numele Japanparts care de fapt cand le-am primit am realizat ca sunt Sangsin brake, niste coreeni care au ceva traditie. Eu sunt multumit de placute, am facut >8000km fara nici o problema (franeaza bine, nu scartaie, se tocesc normal) si am dat doar 150RON pe ele, fata de 360RON unele originale GM. In concluzie piese de calitate buna la un pret corect. Pretul de 140RON pt rulment nu mi se pare deloc scump. Bafta!
-
Eu stiam de 50 ron o stema la sh. Ma rog, nu conteaza, eu sprayul l-am luat pt butonul de comanda a ventilatiei unde se cojise cromul. Cum il aveam deja, era pacat sa nu-l folosesc. Iar alcoolul tehnic e bun sa-l ai in casa, la fel si lipiciul, deci costurile nu le luati ca atare. In realitate, daca aveti degresant si lipici, nu trebuie decat sa cumparati sprayul pe care probabil il veti folosi si cu alte ocazii. Pt mine a fost mai la indemana sa ajung la un supermarket decat la un dealer .
-
) A intrat cu ea in altar, iti dai seama ). Dupa jante pare sa fie mai mult un el decat o ea, deci e in regula. Altfel trebuia sa astepte in biserica cu plafonul acoperit.
-
Ai facut-o frumoasa si acum o vinzi . La inceputurile topicului pomeneai totusi ceva de un Veritas .
-
Salutare, Din cate am vazut, o parte dintre colegii forumisti au avut probleme cu dezlipirea [partiala] a partii galbene a siglei Chevrolet. Multi au rezolvat problema cumparand o sigla noua. Eu n-am avut chef sa caut una noua sau SH, asa ca am recurs la reconditionarea ei. Sigla este formata din doua parti, una metalica cromata si una semitransparenta galbena cromata pe spate. Partea semitransparenta este lipita cu un adeziv cauciucat de partea metalica. Din nefericire actiunea apei (probabil aici e de vina si jetul puternic de la spalatorii) duce la dezlipirea partiala a cromului. Astfel apare efectul de "apa in spatele siglei" si sigla arata imbatranita. Pentru a rezolva problema in regim do-it-yourself aveti nevoie de: - Acetona 90% sau ceva asemanator. Acetona pt unghii este diluata si nu prea face treaba buna. - Alcool tehnic, spirt sau alt degresant - Un spray cu crom. Eu am folosit Abro Chrome Plate Spray pt ca am folosit multe produse de la acesta marca si sunt OK. - Un lipici de tip Poxipol ca sa tina mai bine decat originalul Procedura: 1. Se dezlipeste emblema veche cu atentie tragand de TOATE marginile. Eu am tras tare de o margine si s-a crapat un pic (se vede doar de aproape). 2. Se degreseaza partea din spate a partii galbene a siglei (unde urmeaza sa vopsiti). Se usuca daca este cazul. 3. Se aplica acetona si se lasa 2-3 minute sa actioneze. Suprafata va fi atacata de acetona si astfel se va crea o suprafata suport pe care puteti vopsi. Fara tratamentul cu acetona vopseaua se va coji f usor (la fel ca cea originala ). 4. Se mascheaza zona de pe fata siglei cu banda adeziva. Se aplica vopseaua cromata in straturi subtiri cu timp de uscare de 1-2 ore intre straturi. 5. Se lasa minim o zi la uscat, de preferat la soare, intr-un loc ferit de praf. 6. Se curata vechiul lipici de pe partea metalica a siglei. Eu am folosit un cutitas, apoi un detergent degresant. 7. Se aplica lipiciul pe partea metalica a siglei. La Bison Epoxy am combinat substantele direct pe sigla, le-am amestecat cu cutitasul si le-am intins uniform pe toata suprafata. Am asteptat apoi 1-2 minute sa se intareasca putin. 8. Se lipeste partea din plastic peste partea metalica. Se preseaza bine 30sec si se sterge surplusul de lipici. Rezultatul final: Edit: Am uitat sa spun costurile materialelor: - Spray crom - ~20RON - Acetona - gratis, o aveam prin casa - Bison Epoxy - 16RON - Alcool tehnic - ~10RON
