Putere Motor Chevrolet

[Alex.T]

In seara asta i-am facut un "test" la a mea. Am facut o liniuta in trafic (neplanuita dar consimtita ) cu un aveo 4d (banuiesc ca avea motor 1.4 pentru ca avea jante din aliaj). Nu am turometru asha ca nu va pot spune cate turatii avea. Insa la 80 Km/h in treapta 3 cred ca erau destul de multe. Nu pot sa va spun decat ca atunci cand apasam acceleratia fugea de sub mine. Asa ca nu va plangeti ca nu are vlaga.

V-ati cumparat masina cu motor de turatie, nu va bateti joc de el !

[tolin]

Insa la 80 Km/h in treapta 3 cred ca erau destul de multe.

 

Sub 4000 rpm. daca plaja este de la 2000 la 6000, inseamna ca erai in prima jumatate. Masina aceea atinge 135 km/h (pe ceas) in treapta a III-a.

Edited January 28, 2008 by tolin

[Dan55]

Voi dintr-o extrema o dati intr-o alta extrema.

 

Eu in viteza a 4-a merg si cu 70 Km/h? Il dau dracu de turometru ca arata sub 3000 de rotatii da eu a 3-a tot nu-i dau la 70 Km/h.

Sa fiu eu mai de mijloc asa?

[paul_marines]

Voi dintr-o extrema o dati intr-o alta extrema.

 

Eu in viteza a 4-a merg si cu 70 Km/h? Il dau dracu de turometru ca arata sub 3000 de rotatii da eu a 3-a tot nu-i dau la 70 Km/h.

Sa fiu eu mai de mijloc asa?

 

Si inca cum!! Daca vrei sa te incadrezi in parametri dinamici ai motorului, consum si nu in ultimul rand sa previi cateva defecte care apar datorita subturarii citeste si aplica. Altminteri.. S"> . Am 86 000 km, merg cu CO 95, fara aditivi si mentin turatia 2600 - 4000 si uneori 5000. Sa vezi un 120 km/h in tr 3 la numai 5000 rpm. Stii, abia de la 5000 rpm se aude motorul si eu am numai 8 valve . Dar deja asta este o istorie veche despre care Tolin a tocit zeci de tastaturi indemnand la "cetirea" celor din istorie.

BTW poti merge si cu 45 km/h in tr 5

[Abram Burel]

Subscriu la ultima afirmatie

Imi place mie tare de cei ce lauda modul in care are "zvac" masina la 5000rpm intr-a III-a. Eu unul am rar nevoie de asa ceva. De fapt, atunci cand am, mai mult imi fac de lucru. Azi m-am surprins tragand cu ochii la turometru, de curiozitate sa vad cum mai... conduc. Execrabil! A II-a la 2500, a treia pe la 2200 si pana sa repet valorile astea (ca sa le tin minte evident), hop si a IV-a in care am bajbait intre 1800 si 2000 )

Cat priveste puterea, ma descurc binisor cu cele 2-3 duzini de caluti pe care-i pun la treaba de obicei. Cu calamina nu stiu cum mai stau, dar ma mai uit eu mai spre primavara

[starsteel]

Si inca cum!! Daca vrei sa te incadrezi in parametri dinamici ai motorului, consum si nu in ultimul rand sa previi cateva defecte care apar datorita subturarii citeste si aplica. Altminteri.. S"> . Am 86 000 km, merg cu CO 95, fara aditivi si mentin turatia 2600 - 4000 si uneori 5000. Sa vezi un 120 km/h in tr 3 la numai 5000 rpm. Stii, abia de la 5000 rpm se aude motorul si eu am numai 8 valve . Dar deja asta este o istorie veche despre care Tolin a tocit zeci de tastaturi indemnand la "cetirea" celor din istorie.

BTW poti merge si cu 45 km/h in tr 5

Haideti sa nu cadem in ridicol, vorbiti de a nu se merge subturat ceea ce e adevarat dupa care mentionati ca tineti motoarele in 4000-5000 rot/min. Se poate duce si in treapta a 2-a un motor la 5000 insa PRODUCATORUL RECOMANDA MENTINEREA REGIMULUI DE FUNCTIONARE IN INTERVALUL DE TURATII 2000 - 3000. Nu 4000 si nici 5000!

P.S. Procedura recomanda dupa resetarea ECM-ului mentinerea in treapta a 4-a cu 70 km/h timp de 20-30 min...asta corespunde cu incadrarea in gama de turatii 2000-3000 rot/min! A incercat cineva altfel? Sunt convins ca NU!

Edited January 28, 2008 by starsteel

[tolin]

P.S. Procedura recomanda dupa resetarea ECM-ului mentinerea in treapta a 4-a cu 70 km/h timp de 20-30 min...asta corespunde cu incadrarea in gama de turatii 2000-3000 rot/min!

Unde ai gasit informatia asta ?

 

Altfel, recomandarea producatorului este una minimala. Din diagramele motorului, platoul de cuplu la acest DOHC incepe abia la 2800 rpm, ca au vrut sa raporteze 90 si ceva CP dintr-un motor aspirat natural de doar 1,4L. Pe motorul FIAT de 1300 cc, varianta sporty, non-euro, rezultau doar 75 CP, fara sugrumarea EGR si fara catalizatoare. Dupa cum arata curba aceea, daca as avea un astfel de motor pe masina, n-as cobora vreodata sub 2500 rpm, spre binele motorului.

[starsteel]

Mentinerea in gama de 2000 - 3000 rot/min se regaseste in cartea tehnica...cel putin la un Aveo Sedan din 2007.

[tolin]

Asta-i o recomandare minimala. Eu te intrebam despre alta afirmatie.

[paul_marines]

Mentinerea in gama de 2000 - 3000 rot/min se regaseste in cartea tehnica...cel putin la un Aveo Sedan din 2007.

 

Ei sa nu ridiculizam pana nu acumulam ceva experienta si mai multi km. De la un mecanic in varsta am invatat un lucru minor, aparent , insa cu oarecare semnificatie in ceea ce incercam sa punem la cale. Valoarea optima a unui indicator/aparat de masura se afla la jumatatea scalei sau in cazul indicatoarelor de la bord in potitia verticala a acului. Pentru Kalosul de 8 supape se afla la valoarea de 4000 rpm. Daca tii inadins sa mergi dupa indicatille din carte, sa nu crezi ca este gresit, dar pune o copie scanata sa vedem si noi. Desi am patruns adanc in carte, amicii stiu cum si de ce si mai ales cu ce rezultate, nu am intalnit afirmatiile tale (in manualul Kalosului). Afirmatii pe care nu le neg, dar abitir vreau o dovada. Asa sa avem si noi un fundament in asternerea vorbelor pe net. Doar nu costa bani?

 

L Edit un alt post personal

Edited January 28, 2008 by safari hunter

[hoitshef]

Mentinerea in gama de 2000 - 3000 rot/min se regaseste in cartea tehnica...cel putin la un Aveo Sedan din 2007.

 

 

Subscriu ... acest lucru este stipulat in cartea tehnica Aveo sedan 2007.

[Abram Burel]

Pai cand au vazut americanii cum tureaza unii masinile pe la noi E drept ca o faceau doar ca sa vada cum arata 94 de cai

[Satori]

Confundati turatia de schimbare a vitezei cu cea de croaziera.

Mai bine scriau doar 3000rpm si ficare isi alegea ce dorea ca semnificatie pentru ea.

[paul_marines]

Subscriu ... acest lucru este stipulat in cartea tehnica Aveo sedan 2007.

 

Asa este cum spui insa in ce context ? Maximizarea eficientei consumului de carburant. Discutabil si aici. Hai sa vorbim de putere sau de cuplu altfel ajungem sa deschidem un alt topic de consumuri si abia mi-au resetat warn-urile . In carte sunt date valorile de cuplu maxim la 3000 rpm (8V) si 3400 rpm (16V). Fara prea multa exigenta matematica am observat ca plaja de turatii intre schimbari este de cca 1000 rpm. Daca consideram ca centrul de cuplu este stabilit la turatiile anterior amintite, atunci o distributie a plajei de turatii in limita cuplului maxim ar fi 2500 - 3500 rpm (8V) si 2900 - 3900 rpm (16V).

[vmlinuz]

Eu cu Kalosul de 1.2 mergeam intre 3-4000 de ture, si in depasiri schimbam pe la 5000, asta afara. In oras schimbam pe la 3000. Nu se poate spune ca nu are putere nici despre motorul de 1.2. ECM-ul s-a obisnuit cu stilul meu de mers destul de repede, fara reset.

[tolin]

... Confundati turatia de schimbare a vitezei cu cea de croaziera ...

Prea bine zis !

De exemplu, la motorul de 1.2L, turatia optima de croaziera pentru un consum redus, in treapta a V-a, este de aprox. 2800 rpm. Dar turatia minima la care trebuie schimbata treapta a I-a pentru a cadea la 2000 rpm in treapta a II-a este de 3500 rpm (25 km/h) ! Pentru a schimba in treapta a III-a si sa ramai peste 2000 rpm trebuie sa ajungi minim la 3000 rpm (40 km/h).

 

Citesc ca toata lumea schimba pe la 3000 rpm, dar nu spune cineva ce face dupa pentru ca traficul actual la orele de varf nu permite doar accelerare sau viteze mai mari. Deci, in coloanele formate la semafoare, mai mult de treapta I-a si, in cazul fericit, a II-a nu vad posibil, e foarte greu sau imposibil sa treci de 40 km/h cand ai in fata masini care cara apa sau transporta nitroglicerina ale caror soferi abia ating 30 km/h stand cu ochii pe computerul de bord.

 

Pentru a se intelege de ce este rau pentru motor sa-l duci in sarcina la turatii mici si de ce apare misfire (P0300) trebuie sa spun ce se intampla la motoarele euro3-4. Spre deosebire de motoarele non-euro si cele pana la euro2, inclusiv, la care avansul la aprindere este fix (~ 10') si normal pentru turatiile din preajma ralantiului, la motoarele euro3-4, ECM-ul scade avansul initial de 5' pana la valori negative ! Prin aceasta metoda de variatie a avansului se reguleaza (mentine) turatia de ralanti in conditiile unei poluari reduse. Dar rulajul indelungat, in sarcina, in conditii de avans mic favorizeaza misfire si conseciinta lor directa: depunerile de carbon pe bujii, pe supape si in capul pistonului. Curatarea acestora se face natural daca dupa un rulaj (obligatoriu, dictat de trafic) la turatii scazute si duce motorul la turatii mai mari si normale, fapt ce genereaza o temperatura in camera de ardere mai mare de 450'C, temperatura minima de la care apare fenomenul natural de auto-curatare.

In plus, am senzatia ca se face o confuzie paguboasa. Un motor MAS aflat la 3000 rpm nu se afla la jumatate din plaja de functionare, ci doar la 1/4, Jumatatea plajei normale de functionare se gaseste la 4000 rpm !

[Abram Burel]

Chestia asta cu sarcina zic eu ca face diferenta. Tocmai in traficul ala de care vorbesti, nu prea ai motiv sa o bagi in... sarcina. Exceptand plecarea de pe loc, unde cat de cat tot apuci sa accelerezi, restul e de regula o taraiala in care acceleratia (ma refer la marimea fizica) este foarte mica si, in consecinta, sarcina asijderea. In conditiile astea, precum spuneam, ca sa nu-mi bazaie in cap treapta I sau a II-a, schimb inainte de vreme si o tin in asa fel incat motorul sa nu dea semne ca il deranjeaza. Cum ziceam, pana acum nu s-a suparat pe mine deloc, ba eu zic ca-i place

[nonlogan]

Un alt aspect ar fi mentinerea unei plaje de turatii care sa asigure functionarea optima a motorului(cu centrul de cuplu la 3400-4000 rpm) si realizarea unui consum optim care nu ar putea fi obtinut prin supraturare (elimin din discutie subturarea).

Imi cer scuze daca s-a mai discutat acest lucru.

[Elfu]

Apropo de turatii si cum se conduce masina hai sa va zic si eu cate una alta de prin cei 32.000 de km facuti cu Lacetti.

 

Ca viteza de croaziera cel mai mic consum de obtine la turatia de 3000 rpm. Testat cand am plecat in Austria. Nu am sarit de 90 la ora cu masina din motive de ceata/polei/noapte, etc si am scos cel mai mic consum din istoria masinii: 5,8%.

 

De-a lungul timpului am incercat si stiul de condus normal si stilul subturat si pot sa zic cam asa.

 

Cel mai mic consum pe urban l-am scos cand schimbam undeva pe la 3800-4000 rpm. Din pacate nu pot tura motorul asa tot timpul ca n-am unde sa-i dau pe Bucuresti decat cand sunt in tura a doua la munca si nu prind traficul nesimtit din Drumul taberei.

Practic in acest stil am un consum de 10-11% urban pe masina.

 

Cel mai mare consum la masina pe urban il am cand loganesc masina. Adica schimb undeva la 3000 si stau in jurul a 2000 de ture la motor. De regula asta se intampla cand sunt in tura de dimineata@trafic la greu si cand e gheata/zapada pe carosabil.

Consum urban in acest stil 15%.

 

Testat si in conditii de dupa-amiaza noapte stilul loganit cand era traficul mai lejer si mi-a rezultat un consum de 13%, asta ca sa fie oarecum identice conditiile cand s-a obtinut consumul de 10-11% pe stiul normal de mers.

 

Media pe urban la mine pe ultimele 2 luni a fost de 13%.

 

In afara masina papa decent daca nu treci de 4500 rpm cu ea. Adica la o viteza de croaziera de ~130 la ora scoti un consum de 7,2-7,5% in fuctie de cate masini depasesti. la mine vede destul de des @ 6000 rpm in depasiri. De regula sub 90 la ora depasesc cu treapta 3 si sub 120 depasesc cu treapta 4.

 

La un mers nesimtit gen 1h45 min Bucuresti-Craiova la pranz cand e traficul mai mare cu 180 pe autostrada 150 pe europene si 90 in sate am scos un consum de 10,5-11% dar i-a si placut la motor.

Bine si mie dupa cum a mers, ca am dat jos calamina. >

 

 

In depasiri daca vrei putere dai talpa cat ai nevoie sau cat te lasa masina ca sa ai putere, la mine vede destuld e des 6000+ rpm, niciodata nu accelerezi brusc sub 3000 rpm, mai bine retrogradezi o treapta si o calci.

 

Pentru un stil economic: Schimbari de viteza undeva in jur de 4000 rpm cand nu depasesti, viteza de croaziera undeva in jur de 3000 rpm.

 

P.S. Pentru cei care se plang ca n-are vlaga motorul. Dati-i fratilor talpa ca nu crapa. Conduceti o benzinara nu un diesel.

Edited January 29, 2008 by Night Elf

[VFX]

Conduceti o benzinara nu un diesel.

He he he...asta incercam si eu sa le explic aici...Acum tu ai venit si cu argumente reale iar Tolin cu teoria...asa ca...

keepitup!

[vmlinuz]

Cel mai mare consum la masina pe urban il am cand loganesc masina. Adica schimb undeva la 3000 si stau in jurul a 2000 de ture la motor.

OFF-TOPIC: Am vazut la noi taximetristi cu loganuri care schimba la max 2000 de ture, si la 50 km/h sunt deja in tr. 5 Nu asa se conduce un Chevrolet

Si Lacettiul me vede destul de des 5-6000 de ture in depasiri, consider ca ma terminat rodajul la 2000 km.

[VFX]

Da, am mers si eu la un moment dat cu unu' si la 30-35km/h era deja in a 4-a.

Mai aveam putin si ma dadeam cu capu' de bord/stalp/geam/genunchi/etc.

 

[Amentys]

Ca viteza de croaziera cel mai mic consum de obtine la turatia de 3000 rpm. Testat cand am plecat in Austria. Nu am sarit de 90 la ora cu masina din motive de ceata/polei/noapte, etc si am scos cel mai mic consum din istoria masinii: 5,8%.

Vrei sa spui ca turatia este de 3000 rpm la 90km/h? In ce treapta ?

[vmlinuz]

Treapta 4

[Amentys]

Asta ar insemna ca in treapta a IV-a, la 90 km/h si 3000 rpm sa scoti cel mai mic consum, dupa spusele lui Night Elf. Eu il cred, bineinteles. Dupa conditiile meteo precizate, si eu as merge intr-o treapta inferioara, pentru o frana de motor eficienta si manevrabilitate mai buna in caz de pericol. De exemplu, iarna, pe zapada, ghetus etc., eu merg, in general, cu vit. a II-a si a III-a. Sub 3500 nu prea scadeam. Probabil din cauza asta am depasit aproape orice masina. Toti o loganeau cu a IV-a la 40km/h. Pai normal ca ti se pare ca opresti greu masina in aceste conditii.

 

Dar treapta a V-a ? Ce facem cu ea ? La mers constant, la 90-100km/h ce alegem ? A IV-a sau a V-a ?