Politica Fratilor

[Tommy]

smialmiami, lipsa de idei crezi ce vrei tu ca e, pe mine gioana nu ma pacaleste, iliescu e in spate, nu e numai ce a facut in decada anterioara, el a dictat iesirea de la guvernare. Bunicuta nu doarme, si e aceeasi, stai tu linistit.

Asta imi da dreptul sa il aduc ca argument. E vorba de aceeasi oameni, hrebenciuc, nastase etc etc

 

Basescu a negociat inclusiv cu ford junior venirea ford la voi la craiova, inclusiv cu guvernul corean asumarea de catre ei a datoriilor daewoo. De nato, uninominal, condamnarea comunismului si schimbarea sentimentului ca traim in comunismul lui nastase, blocarea jafurilor, nici nu mai spun.

[zet]

In 2004, cand alianta DA era inregistrata la tribunal dar au trebuit sa atraga si PC-ul, si UDMR-ul cu ei pentru a pune un prim-ministru agreat, alianta PD-PNL-PC-UDMR a fost cumva inregistrata la tribunal pentru a fi sonsfintitra si a se putea vorbi de ea ? Poti sa-mi explici si mie cum bate acest fapt cu logica ta ? Era aia o majoritate sau nu ? Daca nu, poti sa-mi spui de ce PC avea un minstru in guvern ? Sau in decembie 2008, daca PSD si PDL nu scriau protocolul ala de coalitie, care este o simpla hartie, niic macar nu s-a inrestrat la tribunal, n-aveai voie sa pui un prim-mistru agreat de ei ? Un partid raspunde pentru actiunile sale o data la 4 ani, cine spune ca trebuie sa raspunda in fiecare zi

Frate, nu se poate sa nu intelegi! Am incredere ca ai sa intelegi.

Presedintele desemneaza p.m. dupa un algoritm foarte simplu. Este atat de simplu incat poate fi transpus in limbaj de programare:

 

Select case ExistentaPartidMajoritar

Case Is True: PartidMajoritar impune p.m.

President desemneaza p.m. impus 'observatie: constitutia nu impune un termen presedintelui pentru a desemna p.m.

Case Is False:

For each PartidParlamentar

President consults partid

Next PartidParlamentar

President desemneaza p.m.

End select

 

Basescu a respectat algoritmul in 2004 (cand a desemnat un p.m. dupa ce s-a consultat cu toate partidele) si l-a respectat in toamna 2009 (cand a desemnat 2 p.m., dupa ce s-a consultat cu toate partidele de doua ori).

E o chestie de clasa a 5-a, nu se poate sa va lasati pacaliti de argumente atat de naive.

Ce inseamna dupa parerea ta "se consulta"? Obligatoriu o parte haleste argumentele celeilalte parti? Care parte dintre cele doua? De ce presedintele sa faca ce spun partidele la consultari, si nu partidele sa faca ce spune presedintele la consultari? Daca eu te consult pe tine: unde sa plec in weekend, la munte, sau la mare? si tu imi spui: pleaca la munte, ca iarna marea e naspa, si eu plec la mare... vii pe forum indignat si ma dai in gat: oameni buni, zet m-a consultat, i-am spus sa plece la munte, si totusi el ca dictatoru care este, a plecat la mare!!!!

 

DACA o formatiune inregistrata legal avea majoritate absoluta, p.m. trebuia sa fie din aceasta formatiune. Aici nu mai incape nicio indoiala. Ar mai fi avut base o singur sansa: sa nu il desemneze (constitutia nu impune niciun termen), dar nu se poate trai cu un guvern interimar, si pana la urma base nu ar fi avut de ales, ar fi desemnat un p.m. de la majoritatea legal constituita, dar asta dupa 6 decembrie .

 

Pentru cei care-l sustin pe Basescu: Ce-a facut fratilor asta bun in 5 ani in Romania ca presedinte, incat sa mai merite incat 5 ani ? Crin Antonescu sa ziocem ca nu s-a remarcat prin nimic, ok, dar de unde stiti de ce este in stare in fucntia de presedinte ? Nu stau in fund prostit cand apare Antonescu la tv, dar din doua rele il aleg pe cel mai mic, nu?

Lucruri bune facute de Basescu:1. Numirea lui Macovei ministru al Justitiei. O persoana fara pata, care ar fi fost sansa ca una dintre puterile statului cea mai atinsa de cancer sa fie incet incet insanatosita. De ce a demis-o tariceanu pe macovei? nici macar nu era membru pdl. Stiu ca psd era scos din minti de macovei, dar pnl spunea ca nu e santajat de psd in ianuarie 2008.2. In acceasi nota: morar si kovesi.3. Condamnarea comunismului, transferul dosarelor la cnsas.4. Libertatea presei. Nu stiu ce varsta ai, dar in 2003 cand Nastase a DESFIINTAT redactia BBC Romania, am simtit un pumnal rece infipt in spate. Cand il aresta pe ciuvica, si meletzianul de l-a arestat a prezentat mandru la telejurnal ca a reusit sa identifice prin activitati specifice individul care denigra institutiile statului, eram ingrozit. Ma uitam pe sondajele de opinie in care pnl avea 10% si pd avea 8%, si ma intrebam: cat de cretini sunt romanii mei? cum adica voteaza cu mafia? Aia cu congo nu era un joc de cuvinte: daca iesea nastase presedinte, plecam din tara. foarte serios.Si uite asa, am ajuns la inca un lucru bun facut de basescu:5. L-a invins pe nastase. L-a pus pe tariceanu prim ministru cand nici el insusi (tariceanu) nu mai credea asta. intre turul 1 si turul 2 basescu a fost abandonat de pnl, care incepuse sa faca curte psd-ului. in cateva zile basescu a reusit sa basculeze situatia politica de la presedinte + guvern mafiot, la presedinte democrat + guvern aliat. Si mai sunt si altele.

[DGT]

Ii ajunge 5 ani in functie! Altul ! Poate mai bun sau poate mai rau! Nu stim! Dar la actual stim !

Sa dam o sansa si altcuiva!

Poate chiar va fi mai bine!

[zet]

Ii ajunge 5 ani in functie! Altul ! Poate mai bun sau poate mai rau! Nu stim! Dar la actual stim !

Sa dam o sansa si altcuiva!

Poate chiar va fi mai bine!

 

Stim despre Basescu ca nu e bun. DAR stim si despre Geoana ca nu e bun, si despre Antonescu, si despre Oprescu, si despre Becali, si despre Vadim.

Niciunul dintre astia nu e bun.

Nu stim nimic de Cernea. Cum facem sa ajunga Cernea presedinte?

Nu stim nimic nici de Hunor. Ma indoiesc sincer ca Hunor poate ajunge presedinte, fiind de nationalitate maghiara, atat de iubita de romani, asa ca nu intra in calcul.

Nu poate ajunge presedinte unul de care nu stim. Poate ajunge presedinte doar unul dintre aia "nu buni". Asa ca eu aleg pe cel mai putin "nu bun", Basescu.

[smailmiami]

E vorba de aceeasi oameni, hrebenciuc, nastase etc etc

Nu mai retin cu cine a facut Basescu alianta anul trecut ... Aaa, parca cu PSD. Din PSD oare cu cine o fi negociat aceasta alianta pentru guvernare ?

 

In legatura cu Ford precis ai in minte interviul lui Basescu de luna trecuta unde se lauda el desantat ca ce mari efortui a facut. Mari eforuti s-au facut din partea guvernului, dupa cum chiar el recunoaste si toate documentele oficiale poarta semnatura Cuvernului, inclusiv la faza cu datoriile. Asa, poti sa spun si io c-am vorbit cu Gica si cu Mariuta sa-mi aduca o galeata de apa.

 

Despre NATO, ia fi atent ce-a facut bunicuta:

- 2004, 1 martie. Presedintele Romaniei, Ion Iliescu, promulga Legea nr. 22/2004 de aderare a Romaniei la Tratatul Atlanticului de Nord. Secretarul General al NATO transmite scrisoarea oficiala, in numele statelor parte la Tratatul Atlanticului de Nord, continand invitatia de aderare a Romaniei la Tratat.

 

Despre condamnarea comunismului, am mari dubii sa-l cred sincer. Ca reprezentant al NAVROM la Anvers, foarte multi oameni sunt de acord ca acesta n-ar fi ajuns in aceasta functie fara ajutorul securitatii si al Elenei Ceausescu, deci sorry si la acest capitol ...

 

La restul, o clica inlocuita cu alta: Videanu, Berceanu, Udrea si Ridtzi ...

[Tommy]

Nu stiu ce interviuri ai vazut tu, eu stiu vizitele in state si ca a fost la chicago.

E absolut firesc ca actele sa fie semnate de guvern dupa discutiile "politice", un presedinte nu semneaza astfel de acte.

A facut alianta cu PSD in ultima faza, dupa ce liberalii au refuzat pt ca stiau extrem de bine ca au lasat deficit bugetar!

Stiau mai bine ca oricine in ce hal e tara guvernata de ei in alianta incestuoasa cu psd.

Si fii sigur ca nu am agreat nici 1% alianta cu psd. Eu sunt de formare de dreapta, nu de stanga.

Edited November 7, 2009 by Tommy

[tolin]

... DACA o formatiune inregistrata legal avea majoritate absoluta, p.m. trebuia sa fie din aceasta formatiune. Aici nu mai incape nicio indoiala.

Tu le scoti din burta pe astea ? Ai o sansa, sa nu cunosti ce inseamna majoritate absoluta.

 

Pe rationamentele tale, cand ai in fata un zid, pastrezi directia si sensul ? A mai facut asa ceva unul, exact acum 20 de ani, rezultatul se cunoaste. De data aceasta nu-l "sinucide" cineva, o face cu gurita sa, la ora de varf, in direct. Ce ma mira pe mine este sa constat ca are o secta a sa, pare un fel de bivolaru2.

[smailmiami]

President consults partid

Poti sa-mi spui exact ce rol au consultarile intre partide si presedinte ?

 

Din dosarul profesional al d-nei Macovei publicat pe net vei afla ca superprocurorul in ultimii 3 ani de activitate, avea 300 de dosare deschise si doar 25 rezolvate, un numar aflat la limita inferioara admisibila.

 

Basescu spune ca e normal sa desemneze un candidat de la partidul cu cele mai multe mandate daca nu este majoritar. Teorie: Avem un partid cu 10% si 15 partide cu 6%. Cele 15 partide cu cate 6% se inteleg toate asupra uni candidat, deci 90%, iar partidul cu 10% are altul. Intrebare: Daca consultarea partidelor are rolul de a gasi un candidat sustinut, atunci tu, in situatia asta, pe care candidat il alegi ? Daca n-are acest rol, atunci ce rol are consultarea partidelor ?

 

Nu stiu ce interviuri ai vazut tu, eu stiu vizitele in state si ca a fost la chicago.

E un intreviu pe 17 octombie la ProTV.

 

E absolut firesc ca actele sa fie semnate de guvern dupa discutiile "politice", un presedinte nu semneaza astfel de acte.

Deci Basescu a facut totul din 2 vizite si ailalti decat au consumat pasta de pix. O realizare intr-adevar ... Nu cumva Ford a vrut el sa vina de capul lui in Romania si pana la urma nu este meritul nici unuia ?

 

Si fii sigur ca nu am agreat nici 1% alianta cu psd. Eu sunt de formare de dreapta, nu de stanga.

Aici discutam despre Basescu si goana lui dupa putere. Tu vezi in acel gest marinimia lui Basescu pentru a face un bine, eu nu vad decat goana lui si a PD ului dupa putere.

Edited November 7, 2009 by smailmiami

[zet]

Poti sa-mi spui exact ce rol au consultarile intre partide si presedinte ?

 

Consultarile au un singur rol: de a aduce la lumina, a informa participantii la consultari despre atitudini, ganduri, idei, ale interlocutorilor . Ce puii mei rol pot avea consultarile?

Chiar o sa fac un thread aici pe forum: Stimati forumisti, doresc sa va consult, unde sa imi petrec vacanta de iarna, la munte sau la mare? 65% din forumisti sau chiar mai multi vor spune sa plec la munte. Ce zici, sunt obligat sa plec la munte?

 

Din dosarul profesional al d-nei Macovei publicat pe net vei afla ca superprocurorul in ultimii 3 ani de activitate, avea 300 de dosare deschise si doar 25 rezolvate, un numar aflat la limita inferioara admisibila.

 

Asa, si? Eu am laudat-o ca fiind un procuror ca Harvey Dent? Eu stiu cum incepuse sa intre aer curat prin toate cotloanele justitiei cand era Macovei ministru.

 

Tu le scoti din burta pe astea ? Ai o sansa, sa nu cunosti ce inseamna majoritate absoluta.

 

Ce vrei sa spui? Afirmatia mea e simpla: daca un partid oarecare avea majoritate absoluta in parlament, atunci p.m. obligatoriu era din acel partid. Articolul 103 stipuleaza f clar aceasta speta.

 

"ARTICOLUL 103

(1) Presedintele Romaniei desemneaza un candidat pentru functia de prim-ministru, in urma consultarii partidului care are majoritatea absoluta in Parlament ori, daca nu exista o asemenea majoritate, a partidelor reprezentate in Parlament." - Constitutia Romaniei.

[smailmiami]

ARTICOLUL 103

(1) Preşedintele României desemnează un candidat pentru funcţia de prim-ministru, în urma consultării partidului care are majoritatea absolută în Parlament ori, dacă nu există o asemenea majoritate, a partidelor reprezentate în Parlament.

 

Tocmai articolul asta vroiam si eu sa il gasesc. Poti sa-mi mai zici o data ce rol, CE TEMA au consultarile dintre presedinte si partide cand trebuie sa desemneze un prim ministru ?

 

Deci Macovei a fost super tare si unul dintre marile merite ale lui Basescu a fost c-a pus-o pe Macovei pentru ca atunci cand Macovei a fost ministru "incepuse sa intre aer curat prin toate cotloanele justitiei" ?! Bestial argument ! Nu mai stiu, dar cine alege ministrii, primul ministru desemnat sau presedintele ?

Edited November 7, 2009 by smailmiami

[zet]

S-a mai discutat pe aceasta tema cu cateva pagini in urma. Presedintele consulta toate partidele, si desemneaza pe Tariceanu, pe Croitoru, si respectiv Negoita. Asta a facut Basescu de 3 ori pana acum: a respectat articolul 103.

[smailmiami]

Uite, eu nu gasesc ... Chiar te rog frumos, imi mai poti explica inca o data, ce rol au consultarile dintre presedinte si partide exact inaintea desmenarii primului minstru ? Pentu ce sunt facute exact aceste consultari ?

[zet]

Deci Macovei a fost super tare si unul dintre marile merite ale lui Basescu a fost c-a pus-o pe Macovei pentru ca atunci cand Macovei a fost ministru "incepuse sa intre aer curat prin toate cotloanele justitiei" ?! Bestial argument ! Nu mai stiu, dar cine alege ministrii, primul ministru desemnat sau presedintele ?

 

Tu ai urmarit viata politica in anii din urma? sau ai luat de bun ce spunea ponta despre Macovei?

 

Monica Macovei în calitate de ministru al justiţiei a iniţiat o serie de proiecte de lege

legile privind reforma justiţiei (legea privind Consiliul Superior al Magistraturii, legea privind organizarea judecătorească şi legea privind statutul magistraţilor) care au fost adoptate în urma procedurii de asumare a răspunderii guvernamentale,

Legea nr. 90 / 15 aprilie 2005 (în virtutea căreia orice fost ministru poate fi anchetat pe baza dreptului comun, fără nici un fel de aviz al Parlamentului)

proiectul de lege privind înfiinţarea Agenţiei Naţionale de Integritate, al cărei scop este controlarea averilor deminitarilor.

Si mai sunt si altele, am facut copy paste de pe wikipedia, are toata lumea acces, ca vorba aia, nu suntem intr-o dictatura.

[tolin]

... Ce vrei sa spui?

Retrag, am uitat ca avem o constitutie de pe vremea fesenelii.

 

Partea a doua ramane valabila.

[zet]

Uite, eu nu gasesc ... Chiar te rog frumos, imi mai poti explica inca o data, ce rol au consultarile dintre presedinte si partide exact inaintea desmenarii primului minstru ? Pentu ce sunt facute exact aceste consultari ?

In principiu, au fost facute ca Presedintele sa fie pus la curent cu pozitia fiecarui partid parlamentar. Nu se face sa numesti un prim ministru fara sa te intalnesti cu fiecare formatiune parlamentara, nu ar fi o situatie normala sa afli de la telejurnal de exemplu ca grupul minoritatilor nationale are un criteriu oarecare pentru primul ministru. De asta au fost facute aceste consultari: ca Presedintele sa afle ce gandesc partidele, si ca partidele sa afle ce gandeste presedintele.

 

 

In practica au fost facute ca nea nelu, si apoi Nastase sa aiba ocazia de a le arata oo-le partidelor din vesnica opozitie democrata.

 

Partea a doua ramane valabila.

 

Pai cam asa e, si pentru asta ar trebui sa il iubiti pe Base, voi cei ce il urati . Face greseli nefortate, cum se spune la tenis. E departe de un vestitor al apocalipsei, este un om cat se poate de obisnuit, care face greseli (pe unele le si recunoaste).

[tolin]

Acum traim in "democratia originala" tip baselu imprumutata de la Mitza Bravu ?

 

Te inseli, eu nu-l urasc, mi-e chiar simpatic, in comparatie cu cei enumerati de catre tine, dar asta n-are legatura cu presedentia unei tari. Eu vad ca el nu stie sa conduca, da cu ea de zid. Poate il invata cineva cum se ocoleste.

Edited November 7, 2009 by tolin

[smailmiami]

In principiu, au fost facute ca Presedintele sa fie pus la curent cu pozitia fiecarui partid parlamentar.

Sa fie pus la curent cu pozitia privind ce, mai exact ? Poate dai un exemplu sa ne lamurim mai clar ...

[zet]

Sa fie pus la curent cu pozitia privind ce, mai exact ? Poate dai un exemplu sa ne lamurim mai clar ...

 

 

Spune 103 ceva concret? Daca spunea, stiam si noi obiectul consultarilor. Nu spune, nu exista obiect impus.

Concret: consultarile oct 2009:

Obiectul consultarilor: Antonescu: vrem Johannis.

Geoana: Sprijinim Johannis

Marko Bella: Sprijinim pe Johannis, si votam contra oricine altcineva.

Minoritati: la fel ca udmr.

PDL: sprijinim pe cine vrei tu zeus.

 

 

Asta a fost obiectul consultarilor din oct 2009.

 

 

 

[zeneseu]

Astazi faci ce zice majoritatea de astazi, iar maine daca se schimba majoritatea si nu-i convine de guvernul actual, depune o motiune de cenzura, da jos guvernul si sustine altul ! Eu asa stiu ca se procedeaza intr-o democratie ...

Dute bre la culcare; ori nu mai vorbi de majoritati si democratie. Sau ti se pare normal ca intr-o democratie seful unui partid sa constranga parlamentarii colegi de partid (care sa nu uitam ca au fost votati de cetatenii tarii-atat parlamentarii cat si partidul) sa voteze dupa cum i se scoala lui p*la ca altfel ii da afara din partid? Asta ti se pare tie democratie? Este majoritate doar la nivelul conducerii partidului nu si in parlament. Daca parlamentasrii ar fi votat dupa cum ii indemna constiinta, deja avem guvern din prima. Si nu uita ca psd a luat-o la muiutz cand au constatat ca au fost tradati de cativa "colegi" si au pornit la vanatoare de vrajitoare. E democratie - nu?

 

 

TU IN CALITATE DE PRESEDINTE AL TUTUROR ROMANILOR, ASCULTAND VOCEA PARLAMENTULUI, CARE ESTE UN ORGAN CARE REPREZINTA LARG CEI 20 DE MILIOANE DE ROMANI, ce faci daca vrei un guvern stabil in aceasta situatie economica grava ?

Ah da, si se pare ca tu crezi inca in povesti. Maturizeaza-te si vezi cine respecta in parlament vocea poporului? psd+pnl? Ha! Vise placute copilasule.

Ce-a facut fratilor asta bun in 5 ani in Romania ca presedinte, incat sa mai merite incat 5 ani ? Crin Antonescu sa ziocem ca nu s-a remarcat prin nimic, ok, dar de unde stiti de ce este in stare in fucntia de presedinte ? Nu stau in fund prostit cand apare Antonescu la tv, dar din doua rele il aleg pe cel mai mic, nu ?

 

Vezi, pe oameni ca tine se bazeaza psd+pnl. Da' iliescu ce plm a facut in mandatele sale? Constantinescu la fel. Eu iti pun altfel intrebarea: Ce atributii are presedintele? Le cunosti? Vorbeste dupa aia nene.

[tolin]

Iohanis a devenit un nume comun: Iohanis Croitoru, Iohanis Negoita. Poate mai auzim de Iohanis Blaga, Iohanis Udrea ... si tot asa. Timp mai avem, inca 5 ani, nu ? Eu il prefer pe Iohanis Berceanu.

Edited November 7, 2009 by tolin

[smailmiami]

Spune 103 ceva concret? Daca spunea, stiam si noi obiectul consultarilor. Nu spune, nu exista obiect impus.

O persoana neorbita de fanatism pentru Basescu ar putea spune clar: Da, dom'ne se consulta pentru a identifica o majoritate parlamentara si implicit un candidat pentru functia de premier. Ce rol au avut consultarile dintre Basescu si partide in decembie 2008 ? Ce rol au avut consultarile dintre Basescu si partide in 2004 ? Sau mai inapoi ? Nu e clar pentru toata lumea ca omul asta nu respecta Constitutia pentru a e orbit de putere si nu accepta ca oricine, in afara de el sau vreun acolit de-al lui sa aiba puterea atata vreme cat el este presedinte ? Adica ceea ce ne arata scopul lui Basescu, pentru care este dispus sa treaca peste orice, nu-l intereseaza decat propriul interes ? sunt sigur ca si in cazul celorlalti, Geoana si Crin, puterea este scopul candidaturii (mai mult in cazul lui Geoana), dar nu cred ca ar fi in stare s-o duca la extrem, sa calce totul in picioare ... spre deosebire de mai-marele marinar.

 

@Zeneseu: Te-as ruga sa nu fii NESIMTIT si sa-ti controlezi modalitatea de adresare pentru mine. Sau da, asta e modalitatea de rezolvare cand ramai fara argumente. Eu n-am trimis pe nimeni la culcare si n-am jignit pe nimeni, cred ca am vorbit foarte frumos si fara patima. Du-te tu la culcare, maturizeaza pe cin vrei tu si vorbeste cu "bre" cu tac-to, nu cu mine.

 

Parlamentarul care vrea sa fie independent de partid sa candideze INDEPENDENT, nu sa poarte sigla unui partid.

Stiu foarte bine ce atributii are Basescu, dar ia spune tu ce a facut el strict in domeniul acelor atributii.

Edited November 7, 2009 by smailmiami

[DGT]

Ohh,saracutul, singur impotriva tuturor! vai vai vai!

Si-o face cu mana lui, gioco di mano, drumul spre pierzanie ! Pierde incet incet !

L.E.Scuze am postat odata cu smailmiami dar era o replica pentru zet!

Edited November 7, 2009 by DGT

[tolin]

...

Da' iliescu ce plm a facut in mandatele sale? Constantinescu la fel.

Mai candideaza acestia ? Cand sa vorbesti despre ce-a facut baselu timp de 5 ani, gata ai cotit-o, ca la o comanda, la dreap-ta.

[DGT]

Daca tot ii place sa conduca tara asta asa mult de ce nu face ce a facut Putin!Sa ia postul de pm!

Sau asta o pastreaza in rezerva pentru dupa 5 ani!

[zeneseu]

@tolin Ca sa fie clar, nu sunt suporter neconditionat a marinarului, dar nici nu suport intrebari de genul de mai sus. Sa fi facut geoana sacrificiul suprem si sa-si fi lasat oamenii sa voteze asa cum cred ei ca e mai bine, in decembrie avea votul meu. Geoana si Antonescu mi-au demonstrat de ce sunt in stare sa faca pentru a ajunge la putere-au calcat in picioare chiar legea fundamentala a tarii. Sunt amandoi manati de aceeasi sete si foame de putere. Sincer nu cred ca odata ajunsi acolo sus, nu il vor copia pe Basescu. Decat sa ma amagesc s isa-i votez ca apoi sa constat ca m-am inselat, mai bine-l votez pe Basescu-la asta cel putin stiu la ce sa ma astept