Frina de motor si consumul 0 (ZERO)

[ovi_jer]

@tyranus in regim de relanti IAC-ul este Fwd deci aproape inchis orificul iar cu contactul luat IAC-ul este retras ,orificul este deschis si frana de motor aproape inexzistenta.

[tyranus]

@ov_jer Tz,Tz,Tz .Mai gandeste...

Nu stiam ca frana de motor sta in IAC...

@tolin_afc : E impropriu spus frana de motor. Comportamentul motorului este dat de ciclul sau de functionare : admisie, compresie dar fara aprindere si detenta nu? cam acelasi lucru cu consumul zero al vostru :blink:

[tolin]

Noi vorbeam de frana de motor, adica de fenomenul la care turatia motorului creste desi clapeta de admisie este inchisa. Apropo, duminica am fost dus cu un Volvo Automatic. Pe butonul "Winter", cand aderentza este slaba, driverul apasa frana si ECM-ul anuleaza frana si te baga in frana de motor ! Cu masina aia nu trebuie sa conduci, trebuie sa-i cunosti doar butoanele.

[tyranus]

OK.S-o lasam balta.

[ovi_jer]

Aici nu este vorba de ghicitori sau alte lucruri.Fara IAC frana de motor nu ar exista.Consumul este zero de la luarea piciorului de pe aceleratie(senzorul TPS vine in pozitia zero),senzorul map indica depresiune mare iar senzorul de viteza indica viteza de miscare.Toate aceste informatii sant primite de ECM care comanda inchiderea injectoarelor dar toate acestea pana la turatia de 1000-1500 rot/min(depinde de la un motor la altul) unde se comanda regimul de relanti.Daca motorul ruleaza cateva secunde in regim decelerare ECM comanda inchiderea IAC pentru o frana de motor eficienta.

La motoarele de pe camioanele de mare tonaj pentru o frana de motor eficienta de foloseste distributia variabila a supapelor de admisie,deci este intarziata deschiderea acestora sau durata de deschidere este micsorata.

Fenomenul de economie carburant in frana de motor functioneaza si la motoarele pe carburator dar nicidecum zero.La toate carburatoarele camera de nivel este dispusa in partea din fata a carburatorului catre partea fata a masinii.In urcarea rampelor sau cand masina este incarcata la capacitate maxima masina se inclina in spate iar nivelul benzinei se lasa in spate catre jigloare imbogatind amestecul iar la coborarea pantelor,masina goala,sau decelerare masina se inclina in fata nivelul benzinei din dreptul jigloarelor scazand pentru a saracii amestecul.Cine a avut masina pe carburator si a desfacut vreodata unul intelege mai usor la ce ma refer.

 

Am mai spus-o si o mai spun :Ar trebui schimbat numele topicului in ''Decelerarea si consumul zero ''pentru ca multe persoane confunda decelerarea cu frana de motor.

Edited December 21, 2004 by ov_jer

[tyranus]

Nu confund nimic. O mai repet: Consum zero inseamna ca motor sta. Nu mai exista ciclul admisie-compresie-APRINDERE SI DETENTA-evacuare.Punct. Restul IAC, depresiune, rampa, panta toate suna frumos in teorie.

PS

MAP sau MAF? :blink:

BTW la motoarele cu carburator exita o camera de nivel constant. Ce-o fi ala constant?

[ovi_jer]

Bine zis teorie ca practica e grea.

MAF =Debitmetru aer pentru motoare VW

Daca Weber traia mai mult poate avea timp mai mult sa explice la toata lumea cat de constant este nivelul in camera asadar saracul a explicat numai producatorilor de la acea vreme si a celor care urmau sa le intretina sau sa le repare.

[tyranus]

Cum am mai scris, s-o lasam balta.

[tolin]

gmefi.zipVezi ce zice la decelerare

[MikeTekRacing]

Nu confund nimic. O mai repet: Consum zero inseamna ca motor sta. Nu mai exista ciclul admisie-compresie-APRINDERE SI DETENTA-evacuare.Punct. Restul IAC, depresiune, rampa, panta toate suna frumos in teorie.

PS

MAP sau MAF? :blink:

BTW la motoarele cu carburator exita o camera de nivel constant. Ce-o fi ala constant?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Toma Necredinciosu'....ia incearca tu sa OPRESTI motorul de la cheie in frana de motor..si o sa vezi ca nu se simte deloc...CULMEA.

Povestea ta cu ciclul de functionare e foarte interesanta dar nu se potriveste aici. Face toti timpii cu aer si fara injectie de benzina...Simplu, nu?

 

Cum vine aia: "frana de motor ... cu contactul oprit" ? Ce m-as distra sa constati ca iti consuma si atunci. Numai la dacie patzeam asa ceva, manca benzina si ulei si cand aveam cheia in buzunar.

<{POST_SNAPBACK}>

Sigur o sa spuna ca ii consuma...

Motorul se invarte => cicluri de functionare => consuma benzina...nu?

[ovi_jer]

Sa va citez un paragraf dintr-un manual de reparatii daewoo :

 

Modul decelerare

ECM raspunde la schimbarile rapide ale pozitiei clapetei de acceleratie si ale presiunii din galeria de admisie si reduce cantitatea de combustibil furnizata la motor.Cand nivelul de decelerare este foarte mare ECM poate sa taie complet alimentarea cu combustibil pentru perioade scurte de timp.

[Gica]

hmm... Pai eu unul o "stimez" daca pot spune asa, adica ma folosesc de frana de motor in diferite circumstante, nu stiu daca nu s-a mai vorbit pe-aici. Efecte negative ? cred ca doar atunci cand se face "abuz de putere", adica sa nu bagam treapta inferioara necurespunzatoare : am auzit de cineva cu dacie in 5 trepte unde nu ii intra a5-a si la 130km/h a fortat-o si i-a intrat... a 3-a. Cica s-ar fi calat motorul...

Edited June 27, 2005 by Gica

[Satori]

Dar cum a ajuns la 200+?

[Gica]

Dar cum a ajuns la 200+? 

<{POST_SNAPBACK}>

Scuze ! ! Ma amuz de propria mea... prostie, normal ca nu a ajuns la peste 200, am vrut sa scriu 130 si am tastat gresit...

Stai ca poate il editez sa nu mai rada si altii...

[laurentziu83]

E bine sa fie folosita si frana de motor, dar eu unul prefer sa uzez mai tare placutele de frana decat ambreiajul si ce mai e pe acolo. sunt mai usor de schimbat

[tolin]

Dar cine zice ca se uzeaza ambreiajul ? Cand schimbi "in sus" nu e acelasi lucru ?

[BogdanG]

Eu folosesc frina de motor cind cobor orice panta si cind ma apropii de semafor coroborat cu apasarea frinei ,am observat la masina mea urmatoarele :

1.consumul a scazut drastic de la 14% la Espero la 11,5% in oras (5,5% la Golf de la 6.6%)

2.uzura la placutele de frina a scazut ,adica am mers 6 luni si inca nu scirtaie .

3.la golf am observat ca se raceste repede motorul la coborirea unei pante de 1km cu frina de motor ,asta ma ajuta vara la munte cind incepe sa scoata limba motorul si imediat il racesc ,daca am vale evident .

 

Inca nu am observat efecte negative la folosirea frinei de motor desi masinutza mea are peste 315.000 km ,iar de cind folosesc aceasta metoda si la coborit pante au trecut doar 10.000 km .

Cu Espero am facut tot 10.000 km si nu s-a intimplat nimic la ambreiaj ,deci nu e nici o contraindicatie .

[RIon]

La masinile cu injectie, in frana motor se taie alimentarea cu carburant, asa ca e consum = 0. La carburator eu am adaptat dispozitivul EEBIO bazat pe o electrovalva care facea acelasi lucru, am scazut consumul extraurban al novei mele de la 6.3 la 6.

Nu exista efect negativ...

[Obi_wan_Kenobi]

'traiti! Pot afla in ce treapta de viteza va aflati cind coboriti o panta (10% sa zicem)?

[florinbad]

Treapta a 2-a, sa traiti Master Obi-Voicu! Cu a 3-a, Bobita o cam ia la vale ("> ...

[laurentziu83]

Dar cine zice ca se uzeaza ambreiajul ? Cand schimbi "in sus" nu e acelasi lucru ?

<{POST_SNAPBACK}>

Stiu ca la matiz intra destul de greu in a 3a sau a 2a cand retrogradam si preferam mai degraga sa folosesc franele decat sa ma enervez.

Scade consumul cu frana de motor?

Ia sa incerc si la kkt-ul meu de reno, poate ii scade consumul urban, ca ala ma dispera.

[Gica]

Consumul se imbunatateste in mod sigur, imi e greu acum sa spun cu cat, insa in frana de motor in principiu, asa cum s-a zis si mai sus, se "taie" alimentarea cu benzina a motorului, iar racirea e mai buna (in cazul in care ai nevoie de asa ceva), nemaiexistand ardere.

La ceea ce s-a spus pana acum as mai adauga faptul ca in frana de motor ai un control mai bun asupra masini fata de situatia in care esti la neutru sau ai ambreajul calcat. La mine, de exemplu, maneta sta la neutru doar cand stau la semafor, altminteri tot timpul o tin intr-o treapta de viteza (corespunzatoare, zic eu...) Nu mai vorbesc de situatile de iarna : zapada, polei... etc.

 

PS. Am vazut o data o discutie ca asta pe alt forum in care un sofer incepator intreba daca sa calce sau nu ambreiajul cand ia cate o curba mai sportiv la mersul in afara orasului. Raspunsul bine-inteles a fost sa o lase in viteza si sa calce doar frana de picior inainte de a intra in curba. So...think about it ! >-

[Obi_wan_Kenobi]

@florinbad: Cam asa procedam si eu, cu viteza I munceste rau de tot, cu a II-a e OK, cu a III-a ia viteza! Forta Gravitationala sa fie cu tine!

[CT_ZDB]

nu stiu cum e la Matiz, da la Cielo, pantele de pe Dealul Negru le cobor cu a2-a a3-a si a 4-a... cele lungi, dara curbe urate (cu raza mica) in a 4-a... iar viteza e undeva la 80 km/h .. si nu urca mai sus; cu a 3-a viteza e de 60 km/h, iar in a 2-a... pe undeva la 40 km/h... Mai bine spus, turometrul se opreste pe undeva la 2500 rpm... in coborare...

 

Daca mergeti in coloana pe un drum de munte (serpentine, coborari) o sa vedeti ca peste 80% din soferi merg cu piciorul pe frana... nefolosind frana de motor... De aia se duc repede placutele si sabotii... si masinile au consumuri mult mai mari decat cele date de fabrica!!!

 

P.s. Odata, cel din spatele meu imi datea flash-uri... probabil credea ca nu am stopuri pe spate... caci dupa ce am ciupit usor frana.. s-a potolit ">

[tolin]

Apropo de frana si de munte, eu vad cu stupoare pe aici destui care pun frana "la deal" ceea ce mie imi spune ca utilizarea franei se face mai mult mecanic, dintr-o proasta deprindere de pe vremea scolii. Tot de acolo, adica de la iresponsabilitatea instructorului, se trage si apasatul ambreiajului in curbe, obicei periculos de altfel.