Cielo Euro 3 vs Logan 1.6 MPI

[body]

MSG1:

Imi cer scuze , insa mi se pare fascinant cum intotdeauna cei care fac misto de logan , sunt cei care n-au mers niciodata cu unul ! Nu am intalnit persoana care sa nu fie impresionata de logan si care sa nu zica "Eh da nene! Intradevar un pas mare fata de Solenza!" odata ce au mers cu unul. Am un amic care conduce Cielo si mi-a recunoscut ca l-ar da oricand pentru un Logan (o varianta mai de top) dupa ce l-am plimbat nitel.

<{POST_SNAPBACK}>

Hai las-o ca macane !

MSG2:

Nu generaliza aspectele unde Kalos este peste Logan. Pentru ca este peste doar la motorizare , calitatea finisajelor (la modelul de top - piele) iar design-ul place sau nu place. Daca ar fii sa plec la drum lung , as prefera Logan-ul pentru ca este mult mai spatios ! Kalos este doar un micut hatchback la care i-au lipit portbagaj - la fel si Clio .. unde ai spatiu cat intr-o Solenza  )

<{POST_SNAPBACK}>

Stiu ca postez consecutiv dar nu ma pot abtine !Ai prefera Loganul si Mercedesului tu !Cum poti fi asa de naiv ( ca sa nu zic altfel) .

Compari acum Loganul cu Kalosul !Las-o mai nene !

Edited August 1, 2005 by Shenck

[steph]

buuuuun.

 

mai and... vad ca dai a 5-a la 60 frate ... acum inteleg de ce naiba mor de draci in curu unui logan in oras ca voi mergeti cu a 5-a frate

 

deci la matiz la 60 in mersu de zi cu zi dau a 4-a iar atuncic and dau in ea se intampla sa mai pn 10 km la viteza asta si sa dau a 3-a

 

cat despre cielo ... la 60 in mod normal taicamiu da a 3-a 50-60 ... deci tre sa te gandesti si la placerea condusului sa te simti bine in masina sau in fine sifonier

 

consum cielo bucuresti - alba iulia : alba iulia - bucuresti 10 litrii (gaz) % ... inclusiv autostrada mers 185 sau stat dupa tiruri pe valea oltului ... fa si tu un calcul cu 17k gazu si o sa iesi in juru a 5 litrii de benzina ... si cum ziceam 140 DN si 185 autostrada.

[Satori]

AND, daca nu ai inteles (de fapt sunt sigur ca nu ai inteles) te invit pe autostrada. Dupa cate stiu eu, tu ai 1,4MPI, dar sunt sigur ca poti extrapola tu.

 

PS: mai condu si tu ceva si mai intereseaza-te. Cutia de viteze conteaza si Logan la 170kmh masina este MOARTA! Vorbim de stock, apropo.

[tribunul]

Nu are rost sa te mai complici sa-i explici.

 

A fost ieri un nene la TV si a "specificat" foarte elegant situatia cu Loganul.

La Logan primesti mai MULTA TABLA.

 

Omul a criticat putin faptul ca dupa testul facut de nemti fabrica de la Pitesti nu a chemat 100 de ziaristi si sa repete acest test, sa demonstreze ca nu este adevarat.

A combatut ideea ca a fost rasturnat intentionat prin faptul ca acelasi club a rasturnt si mercedes clasa A iar aceasta era masina germana.

 

 

fftopic:

Am auzit pustanii din fata bloculuii folosind o expresie " ...ai fatza de loganist..."

fftopic:

Edited August 1, 2005 by tribunul

[arp]

Dom'le, mie va rog sa-mi raspundeti la intrebarea cu designul...ce naiba, e critica problema! Daca se iau toti dupa Renault si incep sa copieze designul asta avangardist? (">

[ticolino]

da mai, arp, cu designul e simpla treaba.

 

in ciuda opiniilor unor ignoranti ca noi, "it's not a bug, it's a feature".

 

este un design avangardist, de ultima generatie, si numai un om prost si incult (asa ca noi) nu poate sa vada acest lucru.

 

un fel de "hainele noi ale imparatului".

 

 

@AND: esti incoerent si inconsecvent in exprimare

 

cu toate acestea, fac apel la restul membrilor sa nu il indeparteze pe AND de pe forum, deoarece e foarte plictisitor sa fie toata lumea de acord.

Edited August 1, 2005 by ticolino

[Ndi]

Warning, long post.

 

Acum 2 zile am vrut sa raspund si mi-a taiat Renelul curentu juma de secunda, cat sa ma enervez. Ieri s-a agatat serveru. Da azi postez. Pe bune.

 

E mai slab ca demaraj in a1a si a2a datorita faptului ca are 2 catalizatoare...fata de cel koreean are consumul mai mic suspensia mai tare,discuri de frana ventilate...etc etc etc

P.S Se vede ca am 80 de cai la viteza maxima fata de cel koreean care are 75

<{POST_SNAPBACK}>

 

Esti prost informat. Nu s-a fabricat fara discuri ventilate niciodata (crede-ma ca am korean 95, printre primele scoase). Este vorba de 78 cai. Faptul ca taloanele le fac niste imbecili nu e vina mea. Am vrut sa atases snapshot dupa cartea masinii dar mi-e lene sa montez scannerul. Daca vrei neaparat, o sa-mi fac timp, pentru ca o am. In original. Cu sigla Daewoo Korea si Rodae.

 

Daca vrei iti fac poze si cu discurile ventilate. Crede-ma pe cuvant, erau ventilate si original. Loganul nu are ventilate pe nici o varianta.

 

Stai tu calma ca 1.6 MPI rupe Cielo la demaraj

<{POST_SNAPBACK}>

 

Poate ai tu o varianta mai tare. Sau te-ai dat cu vreun Cielo de crestin care schimba bujiile la 2 ani. Eu am alta concluzie. Dar cine stie, poate e al mau mai jmecher, n-am de unde sa stiu.

 

Ignoranta in masa ... how i hate it

<{POST_SNAPBACK}>

 

Remember that. We'll be back.

 

@AND,Jul 31 2005, 07:18 PM

Logan este mai bun decat Cielo la :

- Spatiu interior - se accepta.

- Confort drum lung - discutabil. Parerea mea e ca nu.

- Ergonomie a bord-ului - iar discutabil. Daca e sa comparam designerii, nu.

- Calitate finisaje - visezi.

- Calitate interior - visezi.

- Tehnologie - of. Iar discutia asta? NU, Loganul nu are motor de generatie noua. Cine a vazut un Megane sub capota stie ca Renault stie sa faca motoare. Si nu seamana.

- Consum - fie.

- Manevrabilitate - uat? Adica ce, tu poti sa mergi si in sus? Sau ce, ai raza de curba mai mica? Sau ai vrut sa zici stabilitate si tinuta de drum si a sunat nasol? Cum poate o masina mai inalta sa fie mai stabila?

- Siguranta - as rade, dar nu pot. Siguranta, cum? Airbagurile? Fas.

- Frane - nu stii ce vorbesti. Loganul are discuri chioare pe frane. Franele sunt, dpdv are conceptiei si al tehnicii de fabricatie, inferioare. E ca si cum ai zice ca franele de la bicicleta ta sunt mai bune.

- Motorizare (1.6) - corect.

- Aspect mai avanguard-ist (tipic Renault) - fiecare cu gustul lui. N-are decat sa-ti placa asa cum n-are decat sa nu-mi placa. Avand in vedere rata la care eu observ ca lumea accepta ca e urat...

 

>La ce anume e mai bun Cielo?

 

Parerea mea? Stabilitate, for once. Confort (parerea mea, din nou). Frane. As mai pune dar sincer nu pot pentru ca a mea e modifcata si se poate sa fi uitat cum era.

 

cu 6 airbag-uri , 1.6 16V si tot felul de alte tehnologii de la Renault.

Da. Roti, si alte tehnologii Renault. Sa notam cu A multimea de tehnologii Renault. Observam ca nici 6 airbaguri, nici ABS, nici roata si nici 16v nu sunt tehnologii Renault. Faptul ca Cielo are 1.5 DOHC si nu 1.5 16v e doar o diferenta de notatie.

 

> Tot o tineti pe asta cu Dacia , insa Logan-ul este in sine Renault 100%. Gandit de Renault , facut de Renault , doar asamblat la noi sub numele Dacia .

 

Gandit de Renault, facut de DACIA, asamblat si vandut de Dacia. Loganul nu vine piese din Franta, cum venea Cielo.

 

> dar peste Cielo este CLAR! Este cu cel putin 5 ani peste Cielo !

Mai, vad ca esti convins. Ignori ce ti se spune, spui ce auzi si nici aia corect.

 

Cum sa nu crezi ca Loganul e mai bun cand ai senzatia ca 16v e tehnologie Renault, ca Logan are frane mai bune cand conceptul este inferior (discuri vs discuri ventilate), etc etc.

 

Poti sa ai 6 ABSuri puse in paralel. Franele pe tamburi sunt mai proaste ca discurile, care sunt mai proaste decat discurile ventilate, care sunt mai proaste decat cele perforate si in final striate (noteaza ca de la ventilate in sus tehnologiile nu se exclud). Fizica, saraca.

 

>Logan-ul este excelent pentru o masina noua la doar 8000 euro!

8500. Doar ca sa fiu rau, 8755, ca a mea a venit metalizata. Da, nu e o achizitie rea la banii astia, nu te contrazice nimeni. Cand te trezesti zicand ca e supermasina si ca bate Cielo de departe la toate categoriile imaginabile, ca da flashuri la Kalos si manaca jaratec (dar numai un litru la mie), se poate sa gasesti opozanti.

 

Este suficient de performant incat sa-mi dau seama ce zici tu. Pot urmarii consumul instant la 60 intr-a 5-a , si apoi sa retrogradez intr-a 4-a. Voi face treaba asta si voi nota cand am timp.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Uiti ca respectivul consum instantaneu este doar o aproximare. Si daca n-ai fi chiulit la matematica cum ai chiulit la fizica ai fi putut sa-ti dai seama ca nu este posibil sa ai consumurile pe care ti le arata aparatul. Pur si simplu nu va consuma niciodata atat.

 

Consumul instantaneu si acul de benzina sunt sisteme diferite. Adica daca mergi constant cu compu indicant 6 la suta, cand faci pompa observi ca a mancat 5. Sau 7. Consumul instantaneu e informativ. Si la Mercedes.

 

Notez cei aproape 7 kw care inseamna 4cp  ">

 

@dan moise : doua sunt "made" in romania  )  Iar Loganul , precum Cielo nu este romanesc , ci este renault asamblat la noi ..la fel cum cielo nu e romanesc si este asamblat aici.

<{POST_SNAPBACK}>

 

1) Aproape. De fapt, nu.

 

2) Nu.

 

Aha ..si rezulta in doar 0.4 sec mai repede de la 0 la 100 , 1kmph mai mult la viteza maxima , si doar 2Nm mai multi la 400rpm peste cei doar 3000 unde logan-ul scoate 128Nm  ) - Nu ma impresioneaza deloc Kalos !

<{POST_SNAPBACK}>

 

De unde sunt datele astea si despre ce Kalos vorbesti? Ca sunt mai multe.

 

Si inca ceva. Motorul de 1.6 este dat cu 128 Nm. Cielo SOHC, korea, 95 are 128. In afara cazului in care s-a schimbat g. Asta din setul "motorul de Renault e ultima generatie". De aia are cuplul unui motor mai mic de acum 20 de ani.

 

Pentru cei interesati, Cielo DOHC Korea are 91 cai. In carte. Nu 85. Confundati cu modelele romanesti. Si cuplu de 137.2 de la 3400 pana la 4600 RPM. Jante pe 14.

 

Da, stiu ca topicul era despre Cielo E3, dar am vazut referiri la Korean si sunt offset. Un corean SOHC are acelasi cuplu pe o cutie mai scurta fata de Logan 1.6. Un DOHC il fluiera in depasiri. Cuplu mai bun pe plaja mai larga.

 

Iar am scris 2 pagini. (It posted! Finally!)

[tribunul]

Sa vezi ce oftica o sa fie pe tine ca ti-ai luat Cielo si nu masina anului 2006 "care este"

O sa-ti dai cu tezla-n coaste de oftica.

 

Pt. ...isti. Gusturile omului nu se discuta, in schimb poti sa te in gura lui sa le schimbi.

 

Pt. Domnul Administrator. Poti sa ma stergi pe pe mama server-ului dar acum chiar ca sunt anti-.....ist

Avertizarile le platesc in bere rece.

Edited August 1, 2005 by tribunul

[Satori]

Mai AND, nici pe mine nu ma impresioneaza deloc Kalos cand vad datele scrise de tine. Dar ar trebui sa uit ca e totusi diferenta de 0,2cmc3 si nu am mintea suficient de scurta pentru asa ceva.

[arp]

Dom'le, va rog inca o data, lamuriti-ma cu tendintele astea de design...Ca maine poimaine ma duc si-mi cumpar cine stie ce Astra H sau C4 coupe si ma trezesc ca sunt demodate ...fiti seriosi, e critica problema!

[Satori]

Mai, intr-un fel, aici, AND are dreptate. E vorba despre designul pur practic, bazat doar pe costuri mici de productie.

[tribunul]

Cand te duci sa-ti iei o masina cu care sa cari lapte si pepeni la piata nu te mai intereseaza aspectul iar Reno s-a bazat pe aceasta categorie de clienti, cand a proiectat masina. Gresesc??

 

P.S.

(DESIGN = proiectare) eu asa il stiu

[arp]

Formularea exacta este "Aspect mai avanguard-ist (tipic Renault)"...NU se referea la aspectul practic si financiar...

[Satori]

Pai e avangardist pentru ca in proiectarea masinii balanta a fost inclinata foarte mult catre costurile de productie. De obicei, se stabileste un echilibru intre cele doua.

[tribunul]

Cuvantul potrivit este FUTURIST.

 

...a se asculta album IREFUTABIL - Parazitii

 

Pt. cei care se pregatesc sa ma injure le recomand www.dexonline.ro

Edited August 1, 2005 by tribunul

[Mircea]

Iote ca a plecat Alx de pe aci si ne-am pomenit cu AND admirator si aparator al Loganului... si voi il alergati. Hai mai baieti! Invitati-l la o intalnire si convingeti-l pasnic, la o samanta - de floare, nu de cearta!-

@AND no offence, dar nu vrei sa vorbim despre "performantele" Loganului peste 2-3 ani? Ca Cielito e in Ro din 96 si n-am auzit un proprietar de cielo sa spuna ca i s-a blocat directia sau ca i s-a rupt vreo fuzeta...din contra, toti spun ca a fost masina care s-a mulat cel mai bine pe drumurile romanesti. DA, au avut si ele probleme, dar probleme au toate masinile...A, era sa uit Loganul n-are!

Apropos, ai casco?Daca nu ai, fa-ti urgent! un proiector din bara e vreo 2 mil...

Compari spatiul interior... Hmm... pai daca e asa, de ce nu-ti iei o duba? ca oricum seamana din spate... Scuza-ma dar prefer sa scap intr-o masina cu genunchii la gura, decat sa mor intr-un logan aeresit, caruia nu i se deschid airbag-urile... A.. la revizie, roaga si tu un mecanic sa-ti arate unde ai senzorii de la airbag-uri... sa nu fii surprins cand o sa-i vezi pe cutia de viteze... In rest, s-o stapanesti sanatos si fara evenimente, si-ti repet, vorbim dupa doi ani... atunci poate iti cauti un Cielo la mana a doua din ultimile modele sau poate vii la intalniri cu Loganul sa ne razi in nas...

[tribunul]

Cine te crezi tu? Mama Omida sa vezi viitorul loganului peste 2-3 ani.

Tu chiar nu intelegi ca este masina anului 2006.!!! si o sa fie si in 2007 si in 2008 si tot asa pana o intra Romania in ue

Atunci poate or' sa citeasca si presa straina nu numai ziarele si revistele locale scrise de ziaristi cumparati care pt. un concediu platit pt. el fi familia lui facut cu Loganul in Turcia o s-o scoata masina anului 2006.

 

PS

Cred ca de data asta o sa aleaga o tara cu ramani putini sa nu cumva sa vada cum merge loganul pe spate.

Edited August 1, 2005 by tribunul

[Mircea]

hauzi mancatias, pai tu nu stii ca mama Homida e de la Buftea??? De unde stii ca nu-s de-al ei? Ma vazusi mai halb la ficsonomie?

[tribunul]

...pupatziash pormoneul matale de barosan.

[AND]

Ziceam ca pun poze ... una exterior , una interior (cu consumul mediu)

[Satori]

mai scade si tu presiunea in pneuri.

[arp]

Auzi, da' numarul provizoriu de ce l-ai acoperit...suntem pasnici, mai..doar dam din gura atat...

 

Si da, tot uitandu-ma la poza aia, imi dau seama de revolutia in design pe care a realizat-o Renault...misto automat de racoritoare ti-ai luat, culoarea ii vine perfect.. >

Edited August 1, 2005 by arp

[AND]

Faza cu nr ..din obisnuinta. Faza cu automat de racoritoare? .. nu inteleg

[BigMe]

hai ma nu fiti chiar asa de rai ca doar nu bagi hartia de 1 leu sa iasa o cola ">

 

Oricum, e bine totusi pt roman, ca acum poate sa isi ia oricine un logan cel mai ieftin si decat dacie berlina e diferenta sau nova, am mers si cu dacia berlina si cu nova. In schimb SLZ putea sa aiba un viitor destul de frumusel, aspectul mult mai frumos comparand cu logan, iar putea fi inbunatatita... In rest ce sa zic, m-au cam speriat cele 3 pag de probleme de la logan, de pe forum-ul daciaclub si care mai de care, bataie planetara dupa 2 luni, exfoliere(vopsea) , probleme pe la frana,abs... si multe altele, tinand cont ca masina e noua, daca acuma are atitea probleme dar peste 1-2 ani..

 

Intrebare pt un posesor logan: Am vazut ca se plateste pt prelungirea garantiei, intrebarea mea este, dupa ce trece perioada de garantie si intrii in perioada de garantie prelungita iti garanteaza aceleasi lucruri ca in prima parte a perioadei de garantie ? Sincer sa fiu nu cred si oricum mai platesti 195E in plus. De ex, Amortizoarele ce garantie au(in km,perioada)? Sau se considera consumabile si nu iti dau garantie ca asa stie renault ... Pompa de benzina stii ceva? Gumele,prezinta ceva garantie? Arcurile? Becurile(semnalizatoare,faza,stop,masalier)?

 

In cartea tehnica sau cea de service(nu mai tin bine minte acum) trebuie sa scrie de garantie si ce intra in acea garantie..

Edited August 1, 2005 by BigMe

[dann]

si in garantia extinsa sunt aceleasi piese care sunt si incea normala. dar ma pui pe ganduri cu amortizoarele si cu restu. o sa ma interesez.