Ulei cutie viteze Matiz

[tclau]

Nu-l pui şi pe gaz, să faci cartofi prăjiţi? )

 

Numai cu cel care se scoate...

 

Serios acuma: Ce fac cu uleiul (de motor/cutie) scos? Ca inca nu am gasit (inca) un punct de colectare... in Targu Mures.

Varianta1: ma duc la service si in pretul reviziei le dau uleiul.

Varianta2: ma duc in jud. Timis (parca aici am gasit pe net) sa-l predau

Varianta3: il dau lu' soacramea sa-mi faca niste cartofi ecologici (doar e ulei sintetic)

Varianta4: ii fac eu lu' soacramea niste cartofi ecologici (acuma sunt rau... chiar nu merita asa ceva)

Varianta5: (o sa intreb la...) statiile Petrom primesc ulei uzat? (varianta asta e ultima ... parca vad ca uleiul asta o sa regaseasca in combustibil)

[Cellist]

Vezi să nu abuzezi de irigator, că ies lucruri urâte din gură...

[tolin]

Vezi să nu abuzezi de irigator, că ies lucruri urâte din gură...

Indicatia aceasta i-o dai lui ma-ta.

[Cellist]

Indicatia aceasta i-o dai lui ma-ta.

 

Cenzura, repede... Vreau cenzură!!!

[Cellist]

Nici o cenzură?... Booon. Când am să cresc mare, şi am să devin şi eu *Gold Member*, o să am şi eu dreptul să înjur pe cine vreau!!!

Edited July 24, 2010 by Cellist

[tolin]

Obraznicia a fost tratata cum se cuvine, intotdeauna.

[Cellist]

Acum nu mai e *distracţie maximă*? Eu cred că mai degrabă stai prost cu nervii, de aia nu te poţi stăpâni!

Edited July 24, 2010 by Cellist

[tolin]

Tu nici nu stii cand esti obraznic, habar n-ai ce spui, asa ca, sa nu te mire cand te va pocni cineva peste mestecatoare.

[Cellist]

Tu ai fost obraznic prima dată. Pot şi eu să te iau peste picior, nici o problemă.

[tolin]

A ironiza niste prostii debitate cu seriozitate este un act sanitar. Exemplul de-a turna uleiul in cutie precum vinul in sticla n-are ce sa caute pe un forum auto. Rolul irigatorului l-ai inteles dupa puterile tale, asa cum n-ai priceput nici macar rolul unei temperaturi mai ridicata la ulei, in absenta unei pompe cu piston pentru incarcarea cutiei.

[Cellist]

Unde ai citit că uleiul de cutie se toarnă încălzit? Nu ştii că vâscozitatea se schimbă dacă îl încălzeşti? Vrei să-ţi dea alt nivel? Asta este adevărata prostie! Mai citeşte, citeşte...

Edited July 24, 2010 by Cellist

[tolin]

Ce-i aia vascozitate, e cumva legata de viteza de curgere ? Motorul si implicit cutia trebuie sa fie la temperatura de regim cand se fac schimburile de ulei ! Orice ajutor de mecanic iti spune asta. Dupa mintea ta uleiul ar trebui turnat la -20'C ca sa nu te pacalesti la semn, dar n-ai intrebat pentru ce temperatura a facut proiectantul semnnele de maxim si pentru care sunt semnele de minim. In schimb, fudulia e la maxim. Cum o torni pe aia ? Cred ca, la cald si fara grija de-a face bule !

[Cellist]

Mă obligi să mă repet: Unde ai citit, că uleiul trebuie î n c ă l z i t în prealabil? Motorul şi cutia *implicit* nu trebuie să fie la temperatura de regim, fiindcă regimul se obţine numai cu motorul mergând, ceea ce nu se poate fără uleiul pe care tocmai l-ai scos, ca să-l schimbi. Eşti dezorientat rău, bre! Până laşi uleiul vechi să se scurgă, deja motorul, sau cutia se răcesc (nu de tot, dar mult mai puţin cald decât la regim.) Cum vrei să aduci cutia la temperatura de regim, fără ulei? Faci foc de tabără sub maşină? Si vrei să încălzeşti uleiul nou, înainte de a-l băga, ca amândouă să fie la temperatura de regim?

Edited July 24, 2010 by Cellist

[tolin]

Unde ai citit, că uleiul trebuie î n c ă l z i t în prealabil?

Aici e diferenta dintre noi, tu citesti, iar eu gandesc, de asta tu torni uleiul ca berea in pahar, sa nu faca spuma. In privinta scenariului descris de catre tine, e departe de adevar, doar unul care doar citeste poate imagina asa ceva. Doar uleiul bine incalzit se scurge repede si cat mai aproape de complet din incinta care este. La umplere se aplica un scenariu asemanator, din motive exact pe dos. Intre golire si umplere, temperatura incintei nu scade pana la jumatate. Cine le face la rece, le face pe raspunderea lui. Pretul unui schimb de ulei intr-un atelier de cartier, unde poti participa la activitate, daca vrei sa te murdaresti, nu justifica efortul unui schimb in parcare, decat daca n-ai alta treaba, ca nu-mi inchipui pe cineva ca face pasiune din asta.

[Cellist]

Vorbeşti aiurea. Bineînţeles, că uleiul vechi se lasă să se scurgă imediat după ce opreşti motorul, ca detergenţii din ulei să ţină în suspensie impurităţile, şi pilitura de metal, şi totul să iasă. Schimbul de ulei are însă 2 faze (schimbi 1.-ceva, pentru 2.-altceva) Tot nu mi-ai explicat cum obţii la umplere *scenariul asemănător, din motive exact pe dos*? Cum aduci cutia g o a l ă la temperatura de regim, înainte să bagi uleiul preîncălzit? Iar remarca dispreţuitoare la adresa pasiunii de a face singur, e ciudată, denotă că tu nu faci aşa ceva. Dar dacă nu vorbeşti din experienţă, ca mine, de unde tupeul să dai sfaturi altora? PS. Citeşte siturile americane, deşi o ţară bogată, vezi cîţi oameni lucrează pe maşinile proprii, şi nu-şi strâmbă nasul. Tu eşti mai aristocrat? Sau asta se ascunde după înjurat şi aroganţă: lipsă de ştiinţă!

Edited July 24, 2010 by Cellist

[tolin]

... Dar dacă nu vorbeşti din experienţă, ca mine ...

Ce experienta, de carciumar care toarna cu palnia, what a sad story. Data viitoare sa torni la -20'C, sa nu te inseli la nivel, vei avea o experienta mai bogata decat cea de pe site-urile americane.

[Cellist]

Acum o lună jumate mi-am schimbat uleiul de cutie. Ti s-a părut că în România în mijlocul lunii iunie sunt -20 C? Baţi câmpii din nou. Păcat că nu te-am întrebat până acum următoarea întrebare simplă: De cîte ori ţi-ai schimbat tu singur uleiul de cutie, sau de motor? Că din câte îndrugi aici, reiese că niciodată. Nu mai vorbi de lucruri de care habar n-ai în practică. Timp de 17 ani cât am avut Dacia 1310, am schimbat uleiul de cutie de cel puţin 8 ori, ceea ce înseamnă aproape odată la 2 ani. De fiecare dată am turnat cu pâlnia, *ca berea în pahar*, şi a fost perfect, altfel nu mă ţinea maşina 17 ani. Si hai să clarificăm prostia asta cu *cârciumarul care toarnă cu pâlnia*. Uleiul de motor se bagă cu pompa? Nu, se torană de sus, prin gaura de pe capacul culbutorilor, şi pui o pâlnie, dacă nu vrei să se verse peste tot pe motor. Uleiul de cutie automată (cei care au) se bagă cu pompa? Nu, se toarnă de sus, prin tubul de oţel dotat din fabrică, în care se află şi joja, şi unde nici nu ai cum fără pâlnie. Nu ţi-ai dat seama până acum că eu fac acelaşi lucru cu cutia manuală, numai că aici nu există jojă, şi uleiul trebuie băgat cu un tub şi pâlnie, dacă esti acasă, maşina pe sol? Sau vrei să-l torni direct din flacon în gaură sub maşină? Băieţii de la service ridică maşina în aer, normal că ei lucrează de jos, în poziţia aia nici nu au cum altfel, decât cu pompa. Dar vai şi amar de munca de mântuială pe care o fac în grabă, că doar toată lumea se plânge de ei. De ce nu recunoşti că de aia dai din mâini şi picioare, că înainte nici nu te-ai gândit la soluţia asta? Se vede cât simţ tehnic şi mecanic ai!

[Doru_Neo]

Mai dati-l in colo de ulei, de acu ar trebui sa-i si cantam inainte de al baga in cutie ?! Ce atatea "tuburi"parca ii faci perfuzie. De cand ma stiu schimbul de ulei in service se face cu pompa, bagi usor uleiul cu atentie, ca sa nu curga sa dai pe afara si care e problema... Am atatea masini in firma, mai de marca decat buburuza asta de matiz, masini la care pana acum de ani buni nu au tusit si facut mofturi de la "tehnologia injectarii uleiului in cutie" Folositi uleiul indicat, bagatil cu ce vreti voi pana la urma, la final sa aveti cantitatea necesara in cutie. In cazul matizului e prea simplu torni usor pana da pe afara, ala e nivelul!

Am incercat sa nu ma bag in discutie dar unele chestii mi se par polemici inutile si fara logica. Uleiul ala de matiz e atat de fin ca nu face bule oricat te-ai chinui. Am agitat acum 5 minute bidonul de elf 75w80, ramas de la ultimul schimb si nu are nici pe naiba, e limpede!

Referitor la faza cu temperatura tolin are dreptate, se recomanda temperatura de regim in momentul schimbului - asta insemna ca merg cu masina o urc pe elevator si dau drumu la uleiul vechi. Cutie e calda, uleiul e cald, in momentul cand deschizi busonull uleiul din cutie va curge usor pentru ca, cum am spui mai inainte e cald (vascozitate mica). dupa ce elimin uleiul din cutie, cutie care e inca calda ca nu avea cum sa se raceasca brusc datorita materialelor si pieselor de cupru, fonta sau din ce-o mai fi facuta cutia - se toarna uleiul nou care este "recomandat" sa fie lasat un pic la soare in bidoanele alea sau incalzit la o sursa de caldura (ex in iarna ) Sursa de caldura nu insemna pus pe foc, poti sa il pui langa un calorifer langa o aeroterma sau ac, bagat bidonul cu lei in apa calda, se gasesc solutii. Intrebarea ar fi de ce sa inclazesti un pic uleiul? raspunsul este simplu si logic, curge mai usor si asemeni uleiului scos din cutie care era cald acum va trebui sa intre in cutie un ulei tot cald care sa ocuppe un volum similar uleiului precedent(corpurile si lichidele se dilata la cald). Acum se vor gasi unii sa spuna bine bine dar cat e temperatura aia in grade, cum o masori? Pai temeratura cutiei e cea de dupa orpirea masinii chiar nu ma intereseaza cate grade or fi atat timp cat nu se raceste cutia vara nici dupa o ora. Ganditiva la un fier lasat vara in soare cat ii trebuie sa se raceasca la umbra, sau motorul unei masini cat timp ramane cald dupa oprire. referitor la temperatura uleiului, este cea "de bun simt", insemnand o incalzie usoara cat sa ii ofere o curgere mai usora la introducerea in cutie.

Dupa toate astea se pune busonul de golire si cel de nivel, se strange si daca vreti poftim se pune si silicon rosu ca sa fie ca la carte, dupa care gata mergeti cu masina si nu va mai faceti atate griji. Nu stiu cum pot dormi unii noaptea la cate probleme isi fac pe niste asa zice probleme fara rost. Sunt multe in viata mai importante la care nu le dam nici pe departe atata atentie.

Edited July 25, 2010 by Doru_Neo

[Cellist]

Cîteva greşeli în intervenţia ta Doru_Neo. Uleiul de cutie recomandat pt. Matiz nu este Elf 75W-80, şi nu din cauza brandului, ci din cauză că nu e 75W-85. (Din câte am văzut Elf nici nu produce ulei 75W-85) Am verificat Manualul de Intreţinere şi Reparaţii, şi cum am mai spus, uleiul trebuie scos la temperatura normală de funcţionare a motorului. Insă nicăieri nu spune că uleiul nou trebuie încălzit. Se practică acest lucru de teamă ca uleiul nou, rece, să nu crape carcasa cutiei fierbinţi. Lichidele se dilată şi se contractă, dar la fel şi carcasa, deci esti tot acolo, dar lucrezi mai comod. Intr-adevăr cu tubul de plastic nu aş putea umple cît este fierbinte, că s-ar topi. Am citit multe cărţi de tehnică automobilistică, se recomandă tub transparent de plastic, ca să poţi urmări dacă mai este ulei în tub, să poţi turna continuu, nu în rafale. Până laşi t o t uleiul să se scurgă, trece un timp, cam 20-30 de minute, şi inevitabil motorul se răceşte, repet încă o dată, nu de tot, dar destul că puteam să bag tubul de plastic. Nu te lua după ce se face la service, ei nu au timp. Graba strică treaba. Documentează-te, nici o sursă serioasă nu recomandă golire mai scurtă de 30 de minute! Pâna la momentul când începi umplerea, bagi tubul, agăţi pâlnia de interiorul capotei motorului, te asiguri că stă fix, etc., trece mai mult timp! PS. Să ştii că este o perfuzie! Sunt asemănări între organismul uman şi *organismul* motorului, este un sistem în care de ex. presiunea uleiului de motor cu reglajul de la supapa de supra-presiune se aseamănă puţin cu presiunea arterială! Uleiul este *sângele* motorului.

Edited July 25, 2010 by Cellist

[Doru_Neo]

Cîteva greşeli în intervenţia ta Doru_Neo. Uleiul de cutie recomandat pt. Matiz nu este Elf 75W-80, şi nu din cauza brandului, ci din cauză că nu e 75W-85. (Din câte am văzut Elf nici nu produce ulei 75W-85) Am verificat Manualul de Intreţinere şi Reparaţii, şi cum am mai spus, uleiul trebuie scos la temperatura normală de funcţionare a motorului. Insă nicăieri nu spune că uleiul nou trebuie încălzit. Se practică acest lucru de teamă ca uleiul nou, rece, să nu crape carcasa cutiei fierbinţi. Lichidele se dilată şi se contractă, dar la fel şi carcasa, deci esti tot acolo, dar lucrezi mai comod. Intr-adevăr cu tubul de plastic nu aş putea umple cît este fierbinte, că s-ar topi. Am citit multe cărţi de tehnică automobilistică, se recomandă tub transparent de plastic, ca să poţi urmări dacă mai este ulei în tub, să poţi turna continuu, nu în rafale. Până laşi t o t uleiul să se scurgă, trece un timp, cam 20-30 de minute, şi inevitabil motorul se răceşte, repet încă o dată, nu de tot, dar destul că puteam să bag tubul de plastic. Nu te lua după ce se face la service, ei nu au timp. Graba strică treaba. Documentează-te, nici o sursă serioasă nu recomandă golire mai scurtă de 30 de minute!

 

Mai bine ai citi tot topicul asta de la cap la coada si te-ai lamuri si cum sta treaba cu uleiul! Cateva posturi in urma am specificat de ce am pu 75w80, nu este o greseala a mea este pur si simplu uleiul pus de mine in lipsa celui indicat de manual.

Nu am specificat nicaieri in postul meu ca uleiul ala elf este cel recomandat pentru Matiz Atentie!

Iar faza cu incalzitu sa ma ierte cel de sus dar nu cred ca tu pui uleiul in cutie inghetat, sa faca soc termic aliajul cutiei. Ajungem de unde am pornit, cum il bagi in cutie, cububuri sau marmelada? Bine ca nu crapa cand treci prin apa sau iarrna prin zapada si crapa de la saracul ulei... sa fim seriosi. Cu tubul de plastic... hmm una la mana nu recomand iar ca sa te contrazic pe vorbele tale ... omule nu te supara doar nu vrei sa tori uleiul la 60 de grade )) Referitor la documantatie uitate putin in WISnet programul de la mercedes benz pentru service si ai sa vezi cu se recomanda schimbul de ulei in cutie )"> - exact cu pompa! Asta asa ca documentatie de final.

Edited July 25, 2010 by Doru_Neo

[Viktor]

Sint N posibilitati de a introduce ulei in cutie, in service se foloseste pompa, acasa, folosesti ce ai sau ce/cum crezi de cuviinta, nu neaparat sa ai pompa, important e sa ai masina parcata pe loc drept si sa bagi ulei pina incepe sa dea afara pe la nivel, indiferent de temperatura cutiei, sau daca va fi un pic sub nivel ce are? nimic.

 

 

LE. Un lucru e sigur: e greu de inteles ideia altuia daca nu o pui in practica.

Edited July 25, 2010 by viktor

[Cellist]

Foarte adevărat, bravo Viktor! Doru_Neo, degeaba te enervezi, maşina ta nu este interesată în scuzele tale, că de ce nu ai pus uleiul potrivit, că în lipsă de...etc. Nu o tratezi după recomandări, şi precis că nu îi faci bine pe termen lung. Elf 75W-80 e prea subţire, mai ales vara în căldura mare. Si dacă nu am spus de 100 de ori pe acest forum că e x i s t ă uleiul potrivit, numai că nu aţi ştiut unde să căutaţi! Citeşte şi tu cu atenţie postările mele anterioare!

PS. Nu te lua după Mercedes, ei au o reţea mondială de supraveghere a calităţii muncii prestate în service-uri, la prestigiul lor nici nu pot proceda altfel. Service-urile noastre în schimb... Si am menţionat, că metoda cu tubul este o alternativă pt. cei care fac shimbul acasă, în parking, etc. Si din anumite puncte de vedere este şi mai sigură, nemai vorbind că îţi economiseşti bani şi nervi!

Edited July 25, 2010 by Cellist

[Doru_Neo]

off topic - dupa parerea mea cauti nod in papura singur. Polemica era pe alta tema si pana la urma ai ajus sa te contrazici singur si sa dai dreptate la faza cu temperatura, nivelul si pompa pana la urma - postarile de mai sus spun totul

Referitor la masina mea in speta matizul, stai linistit, nu-mi fac griji ca i-am pus 75w80 cu asta a mers de cand e ea adica din dec 2004 si nu are nici o problema. Si sunt ferm convins ca nu o afecteaza cu nimic... or sa cada altele mai repde inaintea cutiei.

Tu spui sa nu ma iau dupa Mercedes, dar pana acum la 3 masini sprinter 4 betoniere si un cap tractor tot mercedes benz service-urile care s-au putu face in firma s-au facut dupa manualul lor si n-a fost nici o problema, merg foarte bine toate. Nu inventa tu roata acum ca nu-ti iese Cred ca au gandit cativa ingineri pe acolo destul de bine mai bine ca noi toti. Eu nu m-as apuca acum sa incerc sa fiu mai inginer ca ei .. stiu ei ce stiu.

[Cellist]

Văd că tu cauţi nod în papură. Nu am spus niciodată, că metoda cu pompa nu este valabilă. Am spus că f e l u l în care s e a p l i c ă în service-urile noastre lasă de dorit. Nu metoda e greşită ci modul în care este executat. Si atunci, vorba din bătrâni: ce-şi face omul cu mâna lui... e treabă sigură! Nu m-am contrazis, fiindcă am spus că uleiul încălzit (nerecomandat de nici o sursă) în cutia deja răcită dă o citire de nivel falsă, deoarece încălzirea schimbă vâscozitatea şi volumul uleiului! Iar dacă nu aştepţi să se răcească cutia... atunci nici nu l-ai lăsat destul timp să se scurgă şi să scoată toată mizeria!

PS. Nu-ţi fă griji! Totul depinde de cât de pretenţios eşti... Dă-mi voie să te întreb şi pe tine: de câte ori ţi-ai schimbat tu singur uleiul de cutie şi cel de motor?

Edited July 25, 2010 by Cellist

[Tommy]

Dar in cate service-uri daewoo sau de alta marca (nu de cartier sau de sat) ai fost matale, si cam de cate ori, asa de curiozitate, ca vad ca iti sustii foarte tare parerea proasta despre ele.

 

Eu nu ma pot gandi ca la o reprezentanta aia nu sunt in stare sa imi schimbe calumea uleiul, pentru ca ei asta fac toata ziua, au fost autorizati de un producator sa faca asta si ori de cat de multe ori sa spunem ca as fi facut-o eu, tot e infim fata de cate ori executa ei operatia.

Ar fi nu doar penibil si ridicol ca eu sa stiu mai bine ca ei, dar si foarte grav.

 

Ori eu ma uit pe strada si vad la volan atatea femei care nu stiu cate prezoane au la roata sau daca au rezerva sau cric sau coarba poate si totusi conduc jde mii sau sute de mii de km. Iar pentru 10-20 de lei cat e un schimb de ulei la cutie nu vad cine s-ar murdari pe maini si haine taraindu-se pe sub masina in parcare.

 

Timp de 17 ani cât am avut Dacia 1310, am schimbat uleiul de cutie de cel puţin 8 ori, ceea ce înseamnă aproape odată la 2 ani. De fiecare dată am turnat cu pâlnia, *ca berea în pahar*, şi a fost perfect, altfel nu mă ţinea maşina 17 ani.

Aici trebuie lamurit ceva: cutia este cel mai strong mecanism al unei masini, cutia de viteza este aproape indestructibila inclusiv la un cazan umblator, ca masina nu poate fi numita dacia 13xx, cam singurele probleme au fost la trenul fix la cutiile in 5 trepte scoase de romani la inceput, cele in 4 trepte rar auzea cineva de vreo defectiune la ele.