Probleme ambreiaj sau cutie de viteze

[Dj_Dark]

Mai poate fi ceva la sistemul de actionare (cilindrul, furtunul obturat, pompa). Daca se mai intampla pune pe cineva sa apese pedala si urmareste cursa levierului la motor.

[danutza]

Pai cand facea, facea permanent nu ocazional, acum nu mai face deloc. Verific totusi furtunul, e posibil sa ramana putina presiune pe pistonul receptor daca e strangulat furtunul.

[danutza]

Cielo meu face la fel, cand patineaza ambreiajul, cand nu patineaza, am desfacut gura de vizitare si ambreiajul e perfect uscat, uzura nu are, are maxim 30 k km. Mai am de verificat si partea hidraulica si sper sa-i dau de cap.

[koss_x_treeme]

Mie iar a inceput sa imi agate vitezele la putin timp dupa schimbarea timoneriei.. Deci timonerie nu era cauza principala.. nu stiu ce sa mai ma fac..

[Englishman]

Ceva enervant : daca virez stanga si dau sa schimb in viteza a doua, nu reusesc niciodata. Trebuie sa ies din viraj pentru a putea schimba. DOAR daca virez stanga, atat, in orice alte viteze nu exista problema. Vitezele nu se schimba in viraje, asta e clar, insa se poate intampla sa fie nevoie.

Nu am niciun zgomot, nimic, nimic nu caraie si nu paraie.

Timoneria? am bagat la greu WD-40 pe articulatiile ei, insa tot degeaba.

Pareri ?

[papie]

De verificat tampoane de fixare pe caroserie de la ansamblu motor+cutie

Daca virezi stanga si rulezi lent cu 2-3 km/h mai apare fenomenul?

Edited May 9, 2014 by papie

[Englishman]

Sa stii ca asta chiar nu am observat. Experimentez maine si revin cu feed-back. Multumesc !

[Englishman]

Mda, la viteza mica nu se mai intampla. Deci prinderea cutiei ar fi suspecta...

[numaicauta]

Salut. Am urmatoarea problema la Nubira II, 2002, CDX:

 

Intra foarte greu in viteze (Nu intra in viteze) cu motorul pornit.

- in marsalier - se aude intodeauna un carait, scartait.

- in celelalte viteze intra foarte greu, se simte ca agata la schimbator.

 

Cu motorul oprit, nici o problema.

 

Antecedente: Discul patina, adica crestea in turatie motorul dar nu accelereaza simultan.

Pornirea se face uneori cu un zgomot al electromotorului (dinti lipsa volanta sau electromotor).

 

Ce am facut: Am scos tija ce se afla intre cilindrul de ambreiaj si levierul de comanda al rulmentului din cutia de viteze.

Am observat ca aceasta nu se apropie de cilindru, chiar daca trag cu mana de ea.

Este blocata aproape de capat, totusi cu motorul pornit, daca imping in ea aud un zgomot (a luat contact cu placa de presiune).

 

Ce cred: Levierul nu revine pt. ca in spatele furcii se afla ceva care o impiedica sa revina la pozitia initiala.

Ce cred ca poate bloca furca: Un dinte de la volanta, un dinte de la electromotor, o paleta de la soarele placii de presiune, alta piesa mica

ce s-a desprind in camera ambreiajului.

 

Intrebari:

1. Am gresit in rationament ?

2. Poate fi alta cauza pt. care nu revine levierul ?

3. Prea mult ulei in cutie ce problema poate da ?

4. Poate exista simultan o problema la pinioanele cutiei de viteze ?

5. Pt. schimbarea ambreiajului se da jos cutia sau motorul ?

6. Cum se scot planetarele din cutie ?

7. Ce sfat imi dati pt. a schimba ambreiajul in "fata blocului" ?

 

Rugaminte:

- sunt rugati cei care nu au cunostintele necesare sa se abtina de la comentarii fara sens.

Scopul acestui mesaj este de a servi celor ce intampina o problema similara astfel incat sa gaseasca rapid o rezolvare.

In ceea ce ma priveste, nu cred ca am sa primesc rapid raspuns la intrebarile mele astfel incat sa pot beneficia de ele.

Urmatoarea postare a mea va contine solutia pt rezolvarea problemei.

Multumesc.

Edited May 24, 2014 by numaicauta

[cris06]

Cati km are masina?

[numaicauta]

Multumesc pt. intrebare, te rog sa raspunzi pentru mai multe situatii, respectiv:

 

1. 30.000 Km

2. 80.000 Km

3. 120.000 Km

4. 170.000 Km

5. 250.000 Km

 

Poti sa alegi tu valorile care sunt mai relevante.

In acest fel informatia este mai valoroasa decat in cazul unui raspuns doar pentru o valoare.

Probabil te-ai gandit sa folosesti date statistice (de obicei la 80.000 de km pica pistonul, si la 120.000 ambreiajul).

Parerea mea este ca statistica nu mai are valoare in momentul in care ti s-a intamplat deja problema.

Edited May 25, 2014 by numaicauta

[cris06]

Aici nu suntem la ghicitoare. Da jos cutia de viteze si vezi ce e acolo.

[augustinionut]

Offtopic.

 

Urmatoarea postare a mea va contine solutia pt rezolvarea problemei.

Multumesc.

 

Urmatoarea postare a ta m-a facut sa realizez ca traim intr-o lume ciudata tare....asa ca-s de acord cu cris06.

[smv]

Pt. @numaicauta: La pct.2 - Da, cand se schimba pozitia unghiulara a levierului ca urmare a cedarii sudurii, spre ex.;

3 - Il da afara pe la mansete, aerisitor;

4 - Nu cred ca este cazul la cutia ta (dupa parerea mea nu la ea este problema);

5 - De obicei CV ( exista varianta partiala prin ripare);

7 - Nu recomand.

 

M-am "aventurat" sa raspund acolo unde am considerat. Sper sa nu ma supui lapidarii. Trebuie sa admit si eu ca ai o abordare ceva mai putin conventionala.

Edited May 25, 2014 by smv

[numaicauta]

Imi cer scuze pt. ca am zis ca vin cu solutia la urmatoarea postare si nu s-a intamplat asta.

Nu intodeauna ce iti doresti, poti sa si faci.

 

Multumesc @smv - pt. raspuns, apreciez.

 

Am mers cu ea in halul asta si am bagat-o intr-o curte la un prieten.

 

Deplasarea a fost dificila, mai mult intr-a 2-a si a 5-a ca in restul...

foarte greu reuseam sa conduc maneta schimbatorului.

 

Cu aceasta "okazie" am constatat la plecarea cu a 2-a de pe loc,

cum creste turatia si masina nu accelereaza decat mult mai tarziu

(cred ca discul e uzat).

 

Ne-am apucat de desfacut:

- roata stanga,

- aparatoarea de noroi,

- plasticul din stanga de sub masina (scut?),

- bateria,

- bobina inductie,

- vas expansiune,

- suportul bateriei,

- far stanga,

- pistonul hidraulic de ambreiaj,

- plamanul gpl

 

si ne-am oprit dupa ce am scos cu greu surubul ce are deasupra

o teava de plastic in care intra furtunul gros de la radiator.

 

Problemele intampinate:

- Ne-am gandit sa scoatem electromotorul, dar nu reuseam sa-i gasim suruburile fara sa mai desfacem si altceva.

- Ne-am gandit ca trebuiesc scoase planetarele din cutie si din fuzeta dar si capetele de bara.

- Trebuia scos si uleiul din cutie nu nu ne era clar pe unde se face golirea.

- Ne-am gandit ca este prea mult de munca si am cedat, din pacate.

 

Am reasamblat-o si am dus-o la service.

 

Concluzia pe care am tras-o: Pentru prima data este recomandat sa ai pe cineva care am mai realizat

aceiasi manopera de preferat la acelasi model sau cel putin la un model similar.

 

Daca as fi avut ma multe informatii despre cum se face al fi putut decide daca o putem face sau nu.

Scopul postarilor mele este sa impartasesc experienta pe care am avut-o pt.. a ajuta.

Mi se pare nedrept ca lipsa de informatie sa te opreasca in a realiza ceva.

Postarea mea initiala pare/este ciudata deoarece am urmarit evitarea unor postari de tip "chat",

postari ce descurajeaza parcurgerea a 44 de pagini pt. gasirea informatiilor utile printre ele.

 

Bineinteles ca nu este locul potrivit (pe forum).

 

[numaicauta]

Masina a fost reparata.

 

Volanta avea santuri pe ea de la niturile discului de ambreiaj

Discul era dincolo de nituri ca uzura.

Placa de presiune avea si ea santuri pe ea de la nituri.

Rulmentul se invartea dar scotea un uruit.

Tija ce ridica furca era dezaxata.

 

Am inrampinat probleme la reglarea timoneriei... sfat util:

Ridicati husa se la schimbatori pentru a centra schimbatorul si a regla timoneria.

 

Mult succes in continuare.

 

[papie]

Acum ca ai umplut si tu o pagina cu "informatii utile" spune si cati km are masina (cu acest kit de ambreiaj), daca are peste 120 de mii nici nu trebuia sa te chinui sa cauti defectul in alta parte. Aceste defecte s-au accentuat in timp, daca ai fi schimbat kit-ul de ambreiaj la primele semne de "oboseala" nu ai fi defectat si volanta si nu ai fi provocat uzura inutila sincroanelor din cautia de viteze.

PS. Cand discul patineaza excesiv incalzeste foarte tare acest ansablu ambreiaj astfel placa de presiune se decaleste rulmentul posibil sa piarda vaselina si de aici te alegi cu un "3 in 1"

[danutza]

Revin cu problema de ambreiaj. Ba patineaza ba nu patineaza. Verificat integral circuitul hidraulic si e ok. E posibil sa fie placa defecta? De noua nu functiona corect dar totusi am 30k km de cand am schimbat chitul ambreiaj. Ambreiajul patina de nou daca tutam la 4000 de ture pe loc si lasam pedala brusc, masina abia se urnea in loc sa scartaie rotile. In schimb daca plecam normal si pe urma apasam brusc acceleratia dupa ambreierea completa scartaiau rotile.

Urmeaza schimbarea placa+disc, rulmentul ramane, nu stiu ce marca e ambreiajul pe ea, e schimbat in service si pe factura e trecut doar Kit Ambreiaj. De data asta NO SERVICE, m-am saturat sa repar dupa ei.

Edited June 1, 2014 by danutza

[papie]

Verifica daca discul culiseaza usor pe priza directa

[smv]

Nu butucul discului trebuie sa culiseze pe canelurile arborelui primar (priza), fiindca de fapt acesta nici nu culiseaza sesizabil in urma manevrelor de ambreiaj. Cel care trebuie sa culiseze (pe camasa prizei, de aceasta data !) este rulmentul, actionat de furca. Cred ca acolo este buba - fie ca rulmentul nu culiseaza corect, fie are joc mare si se impaneaza, fie sunt (totusi) probleme la servomecanismul hidraulic care nu descarca rapid. Daca problema ar fi placa de presiune, acest lucru s-ar manifesta constant (se verifica in treptele mari de viteza, nu la viteza I-a).

[danutza]

Se poate observa probelma la rulment pe gura de vizitare? Daca am inteles bine e posibil ca rulmentul sa nu se retraga complet la eliberarea pedalei.

Partea hidraulica e ok. De proba am departat cilindrul receptor cam 5 mm de suport comportamentul ramanand la fel. Levierul de comanda are putin joc cand este ambreiat, la verificarea manuala (maxim 1mm) deci nu sta fortat de partea hidraulica. Prin departarea cilindruli de suport s-a marit acest joc dar a ramas acelasi comportament si ambreiajul pride foarte sus, la fel ca inainte.

Edited June 3, 2014 by danutza

[smv]

Nu stiu cat de ampla este gura de vizitare (masina mea este din 2006 si nu are asa ceva, din pacate), dar nu cred ca poate asigura vizibilitate la rulment (decat dupa scoaterea placii de presiune si a discului). Totusi, merita sa incerci daca carcasa este prevazuta cu capac la partea inferioara.

[Andrey66777]

Am si eu o problema cu cutia de viteze, am un Cielo din 97 koreean si in vitezele 1,2,3,4 intra perfect dar in 5 nu intra de loc cand vreau sa o bag in 5 intra in a 3 a,care ar fi problema ? Am nevoie urgenta de raspunsuri deoarece imi trebui masina sa fac naveta cu ea .

Am si eu o problema cu cutia de viteze, am un Cielo din 97 koreean si in vitezele 1,2,3,4 intra perfect dar in 5 nu intra de loc cand vreau sa o bag in 5 intra in a 3 a,care ar fi problema ? Am nevoie urgenta de raspunsuri deoarece imi trebui masina sa fac naveta cu ea .

Edited August 18, 2014 by Andrey66777

[cris06]

Regleza timoneria, eventual schimba boltul si bucsele de teflon.

[OmCret]

Salut! Aproximativ cat ar trebui sa tina o timonerie la un Espero / Cielo de 1.5 16V? Sa zicem la mers jumatate in oras, jumatate in afara... Pe voi cat va tine? Ma intereseaza mult cat rezista la altii, pentru ca eu am schimbat-o acum 22 de mii km si deja nu mai intra in viteza a doua, se duce direct intr-a patra, iar viteza a cincea intra foarte rar si doar intr-o anumita pozitie. E normal sa tina atat de putin? Sau trebuie doar reglata?

 

@Andrey66777 si eu am aceeasi problema. Cati km are timoneria de cand ai schimbat-o?

Edited September 11, 2014 by OmCret