Ce Merita Cel Mai Mult? (din Urmatoarele)

[andreib]

La o masina de 90 Cp cu o caroserie de 1.4 tone nu ai ce face prea mult. Nu cred ca stii ce inseamna sa te lipesca o masina de scaun "> si asta nu trebuie sa se intample in trepta 1 care oricum la diesel s-a terminat la 30-40 kmh(turata) ci esential este sa se intample acest fenomen in mers, in trepata a 2-a a 3-a

[Satori]

AND, scuze de intrebare, de cand ai carnet? si ce masini ai condus pana acum? ma refer la CP/kg max. Sunt foarte curios cum ai ajuns la concluzia ca un 2.0 HDI de cca 90CP de la 307 te baga in scaun, nu alta.

Parerea mea este ca te poate baga in scaun, dar numai cand te loveste un TIR din spate.

[bobi]

Poate n-ati vazut cum accelereaza solenza lui and.Oricum el a mers cu toate masinile,nu stie ce masina sa-si ia pentru el,dar la sfaturi pentru altii stie sa dea.Are si el dreptate ,pa banii altuia iti permiti daca iti flutura mintea de 19 ani.

AND mergi tata cu BMW 750 brabus sa vezi ce inseamna sa te "loveasca" intradevar tirul din spate.

[Tiku]

M-am enervat, am rîs, m-am enervat din nou...

 

AJUNGE, BÃI, "AND"

 

Ajunge!

 

Ai abuzat copios de rãbdarea oamenilor ãstora!

 

Fã-ţi pe comandã un Trabant turbopropulsor cu motor Porsche din 1965 (anul cel mai bun, zice chiar Porsche), dotat cu ABS & GPL. La sub 4.000 de euroi...

 

Sã vezi ce-i mai "faci" p-ãia cu Daewoo...

 

Şi gata!

 

PA!

[AND]

@Tiku : relax man

 

@satori : Inseamna ca am avut mari halucinatii! Iti jur ca acel HDi de 90 de cai a accelerat extraordinar! Ce tu ai inteles ca m-a bagat in scaun precum un Ferrari sau cum? NU! Pur si simplu a fost mult mai mult decat la ce ma asteptam. Cea mai puternica masina pe benzina in care am mers vreodata este un Fiat de 180cp (turbina) , care intradevar ... 70 la ora in viteza I , e nimicitoare masina! Iar cel mai puternic diesel cu care am mers apartine unui Passat 1.9 TDI 130cp . TDi-ul de 130 cai accelereaza si el fenomenal , insa spun sincer - impresie personala - HDi-ul de 90 cai de la 307 nu ar fi fost lasat deloc in urma de catre Passat-ul respectiv. M-am uitat pe site la Peugeot iar 1.6 HDi despre care vorbesc eu prinde suta in 12 secunde. Deci domnilor , aproximativ la fel ca un Espero de 94 cai (BENZINA!) "> Ne-am lamurit?

[Maniaku]

AND mergi tata cu BMW 750 brabus sa vezi ce inseamna sa te "loveasca" intradevar tirul din spate.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

BMW 750 Brabus????? As vrea sa vad si eu o (una bucata) poza cu asa ceva daca exista dar ma indoiesc din cate stiu eu Brabus este preparatorul de fabrica al lui Mercedes!!! Sau ma insel????

 

@AND omule iti iei odata masina aia ca nu mai pot

Edited April 4, 2005 by Maniaku

[Esperatul]

Man , am in familie un 307 HDI 2.0 si o Scoda Octavia TDI Ellegance de 130 de cai Pompe Dusse.

E dragut 307-le, schimbi rar viteza, merge cu a 5-a de la 50 la ora, accelereaza frumos, e incapator, ce mai, masina de familie. E a unui unchi de al meu si am mers un pic cu ea, e frumushica.

In schimb Octavia e a unu var de al meu care se ocupa de adus masini din germania. Culmea e ca a luat-o de noua din Romania. Nu exista termen de comparatie, masina are nerv. Mie mi-ar place un peugeot 206 1.4HDI pentru ca are pret atractiv, dar daca as avea bani pe VAG as merge. Sa nu mai zic ca m-am dat cu un A6 2.5TDI de 150 de cai din 2000, am vazut ca au scazut preturile la ele, asta e mai ceva, o bijuterie. Faza e ca daca iti pica ceva la ea ai patit-o.

[ovi_jer]

Ia sa vedem aici cati manji si cate iepe are fiecare

 

Peugeot 307

Engine capacity 1997 cm3

Max Power 66 kW (ECE) 4000 rpm

Max torque 205 Nm (rpm) 1900 rpm

Weight 1245 kg

Top speed 179 km/h

Acceleration 0-100 km/h 13.6 s

 

Skoda Octavia

Engine capacity 1896 cm3

Max Power 66 kW (ECE) 4000 rpm

Max torque 210 Nm (rpm) 1900 rpm

Weight 1270 kg

Top speed 182 km/h

Acceleration 0-100 km/h 13.0 s

[Esperatul]

Nu ai luat modelul care am zis eu. ala e de 90 de cai . Eu am zis de 130.

Mai exact Elegance PD de 131 de cai:

cmc: 1.9 / 1.896

Puterea maximă kW(CP) / 1 min 96 kW (131 PS) / 4.000

Cuplul motor maxim Nm la 1/min (sau momentul motor) 310 / 1.900

Acceleraţia 9,7

Cutia de viteze Cutie de viteze cu 6 trepte sincronizate integral

Top speed: 207km/h

[ovi_jer]

Pai nici nu doream sa il iau pe acela.

Am dorit sa arat care din cei 90CP sant mai bine hraniti.

[AND]

Wichedcoder e si el de acord .. HDi-ul accelereaza frumos Atata tot am zis si eu ...

 

Iar o comparatie Peugeot vs Skoda n-are sens ... Peugeot castiga fara probleme! Nu e corect sa spui Peugeot vs VAG pentru ca Skoda nu-i nici la nivelul lui VW si nici la nivelul celor de la Audi. Intr-un "razboi" Peugeot - Skoda , ce ne ofera Skoda? trei modele : Fabia , Octavia si Superb . Peugeot ofera : 106 , 206 , 307 , 407 , 607 , 807 . Nu vreau sa aud pe cineva ca pune vreun TDI 130cai de VW dintr-o caroserie Skoda , impotriva unui HDi care nici macar nu-i cel mai performant al celor de la Peugeot. Daca tot ducem vorba la ce poate Skoda , sa vedem ce poate si Peugeot nu? Skoda are acel motor V6 TDI de 160 cai pe versiunea Superb , iar Peugeot are un monstru 2.7 V6 HDi FAP BVA de 204cp valabil pe modelul 607. I rest my case. Doar vroiam sa lamuresc urmatorul lucru: cu toate ca Peugeot pierde vs. VW sau Audi , castiga vs. Skoda sau Seat sau alte marci care folosesc TDi-ul.

 

Edit : Credeam ca este deja common knowlege ca HDi-ul este practic cel mai bun diesel din lume. TDi-ul e undeva sub DCi (Renault) si putin peste CDi (M-Benz) si DTi (Opel)

Edited April 4, 2005 by AND

[ovi_jer]

AND am pus motorizarile cele mai slabe de la octavia si 307 pentru ca daca le pun pe cele mai tari 307 nu se mai vede in retrovizoare de fum.

Nimic de zis despre 407 si 607 vs skoda dar tu sari calul aici.

[Esperatul]

Edit : Credeam ca este deja common knowlege ca HDi-ul este practic cel mai bun diesel din lume. TDi-ul e undeva sub DCi (Renault) si putin peste CDi (M-Benz) si DTi (Opel)

<{POST_SNAPBACK}>

Si staniolu invelea marmota in ciocolata...

 

Intradevar Skoda n-are cu ce sa combata Peugeot 106, poate doar cu Flit...

607 si 407 - masini adevarate fata de Skoda, true.

 

Comparatie motorizari similare de ultima ora Skoda Octavia/307

307 HDI-ul cel mai smecher:

Cilindree(cm3) 1997

tere maxima(ch DIN) 136 cai

Cuplu maxim(Nm CEE) 320

Accelerare de la 0 la 100 km/h (sec) 11.0

 

Octavia

Cilindreea, cm3 2.0 / 1.968

Cuplul motor maxim Nm la 1/min (sau momentul motor) 320 / 1.750 - 2.500

Puterea maximă kW(CP) / 1 min 103 (140) / 4.000

Acceleraţia 9,7

 

Oricum comparatia nu are rost intre masini de clase diferite. Octavia e compacta spre medie si 307 e clasa mica.

[AND]

Am adus vorba de 407 si 607 pentru ca lumea a adus vorba de VAG. VW si Audi fac masini pentru durabilitate, putere bruta a propulsorului pe benzina, viteza (Autobahn) si ceva lux. Peugeot & Citroen fac masini care se axeaza pe frumusete , lux si in special pe eficienta si performanta motoarelor DIESEL.

 

Edit @ Wichedcoder : Spatiul din interior este aproximativ acelasi si la Octavia si la 307.

Edited April 4, 2005 by AND

[Esperatul]

Ok man, m-ai convins.

Deci, in concluzie dCi-ul de la renault e net superior la CDI de la mercedes, clasament dupa cum zici tu:

 

1. HDi (peugeot + citroen)

2. DCi (renault)

3. TDi (VW, skoda, Audi, seat)

5. CDi (Mercedes) si DTi(Opel)

 

vad ca de BMW nici nu e cazul sa vorbim, nu?

 

Acu hai sa vin eu cu o recomandare din partea multora:

Da un ochi aici:

http://www.daciaclub.ro/lofiversion/index.php/t10179.html

Avantaje:

1. e noua,

2. e Renault

3. A iesit pe locu 4 in romania inaintea la 407 si astra( Observi cum oamenii aceia isi exprima indignarea cum de n-a iesit prima!!!, intradevar merita)

4. e un pic straina

5. sanse mici sa ploua in ea

6. sanse mici ca piesele sa fie asambate "a la" Romania

7. sanse mici ca piesele sa fie rebuturi

8. Are un design placut.

[AND]

Te rog frumos , cineva care voteaza Dacia Logan pentru masina anului 2005 in Romania sau oriunde , e total paralel. Pui Logan-ul langa 407 , C4 , Octavia .. e absurd. Acele persoane carora li s-a blocat ABS-ul sau directia de la Golan sunt sigur ca au dat foc primei reviste in care au citit ce loc ocupa Logan-ul in clasamentul masinia anului in RO.

 

Scuza-ma , am uitat de D-urile celor de la BMW , intradevar stiu au diesel-uri mai bune decat Mercedes sau Opel , si s-ar putea chiar mai bune decat TDi.

 

Apropo de HDi , Citroen C6 va fi dotat cu un 2.7l V6 HDi de 208cp cu filtru de particule .. cica acelasi de pe Peugeot 607 insa cu ceva modificari.

 

 

Wichedcoder eu as zice ca asa vine un clasament al diesel-urilor :

 

1. HDi - Peugeot/Citroen

2. dCi - Renault

3. TDi - VW/Audi/Skoda/Seat

4. D - BMW

5. JTD - Fiat

6. CDi - Mercedes

7. DTi - Opel

8. D4D - Toyota

9. TDCI - Ford

[expero 16V]

Bine nene dar daca vrei un A4 din 96 la banii aia , il iei calarit rau! Plus eu nu am zis nimic despre Audi vs Peugeot. Omul vorbea despre Golf , se vorbea despre Octavia ..

Tu spui ce spui despre 307 din cauza ca prietenul tau a zis ca nu se compara cu A4 din 96? Macar argumenteaza..

 

Iti zic eu la ce e un A4 din 96 peste un 307 .. la fiabilitate si demaraj! Plus ca e ceva mai sportiv de condus. Iar masina deja are 9 ani si cat de fiabile sunt astea nemtesti , nu sunt in nici un caz cu 9 ANI inaintea celor frantuzesti! Asta nu schimba faptul ca Peugeot-Citroen produc cele mai bune diesel-uri (pareri impartite totusi) din lume "HDi". Am o persoana in familie care a dat un Passat 1.9 TDi si vroia sa-si ia 307 insa a mai pus ceva bani si a luat Renault Scenic 1.9 DCi model 2004 nou nout ...spaceship on wheels   

 

Masinile frantuzesti sunt si probabil vor fi intotdeauna mai : frumoase si cu un aspect mai modern/futurist decat orice alt constructor. La fiabilitate o duc ei mai prost putin , insa nu destul ca sa te faca sa regreti ca ai luat-o , mai ales daca e noua si e in garantie! Am stat zilele trecute si am analizat cu atentie o Octavia II si un Megane Sedan , ambele noi noute..erau in fata blocului meu. Caroseria Megane-ului arata muuult mai bine pusa la punct , Octavia II avand pana si o distanta vizibila la ochiul liber intre usile din spate si caroserie  (gen Logan) . Ca sa nu mai spun ca Megane-ul este mai lat , mai inalt si mult mai solid!

<{POST_SNAPBACK}>

 

Bah tata tu vorbesti din reviste aici sau ce? Ai idee cum stai intr-un A6 2.5Tdi ? Ca in apartamentul tau iti spun eu ...

Ai idee cum sta un A4 1.8 benzina la 180 ? Ca orice masina ai tu bani sa-ti iei la 100 km/h

Vrei sa voprbim de VAG vs. Peugeot/renault?

Pai hai sa ne uitam in primul rand la istorie :

Ai vazut vreun Peugeot din 90 in stare buna? Eu am vazut o gramada de Golf2 impecabile si fara urma de rugina ...Si culema Gti - urile inca mai fac furori la liniutze in Bucuresti

Ai vazut vreun Renault in stare buna? Hai sa vorbim de Chamade Wiliams... Is de kkt. S-au vandut scumpe la vremea lor , ca acuma' sa fie niste fiare.

Noi discutam de fiabilitate aici..

 

Deasemenea , prietene ( ca deja imi esti drag ) , se pare ca nu cunosti cum arata o Octavia 2 . lufturi la caroserie ? cred ca esti cam pretentios si ma mira ca sustii Meganul 2.

Ei bine eu m-am urcat in mai multe Octavia2 . Si poate nu intelegi cuvantul opulenta . Pt.ca asta este cuvantul care descrie Octavia2 . Dublu climatronic?Piele cafea cu lapte ? Scaune incalzite pe 6 trepte ? gurile de aerisire pe care Meganul le are in bord Octavia2 le are in spate , ma intelegi?

Sau 2.0 Tdi - 140CP iti sugereaza ceva ?

 

Iar eu spun despre prietenul meu care are A4 si 307 din urmatoarele motive:

1.Discutam despre un om ale carui masini is urmatoarele - A4 din 96 luat de NOU , 307 din 2004 luat de nou pt.ma-sa, VW Sharan din 2002 luat de NOU full options( asta poate nu stii ce inseamna Sharan) si Touaregul care va veni intr-o luna .

Nu mai vorbim de masinile care le-a avut pe firma de-alungul timpului si in familie: Opel Vectra din 93 tot noua , Cielo ( second ) , opel Astra si Golf 2 Gti seconduri .

In cele prezentate mai sus nu ti se pare ca omul asta e cam in masura sa zica ca Peugeot e de cuvânt_urât fata de A4 din 96 ? Deci nu vorbim de masinile care le-a condus el de-a lungul timpului ci pe care le-a detinut !

Si argumentele sunt urmatoarele : fiabilitate , lipsa zgomot interior , tinuta de drum , confort , chiar si demaraj insa asta nu-i concludent zic eu, calitatea materialelor ... adica in peugeot cand mangai bordul crede-ma ca te tai in el . Nici presurile mochetuta de la audi nu-s asa prost lucrate calitativ.

Stii cum arata capitonajul la A4 ? E ceva pufos si departe de materialele Peugeot . Si discutam de 2 masini full options .

Asa ca lasa-ma cu Renault si Peugeot . Dar daca vrei cand il vinde te anunt poate-l iei tu de esti incantat asa

In conditiile astea nici nu ma mai obosesc sa-ti povestesc cum e in A6 al altui prieten de al mea ca n-are rost .

[andreib]

Eu zic ca ne scandalizam de aiurea si ne dam de easul mortii aici. El are impresia ca ceea ce citeste in reviste e 110% adevarat si el stie totul iar noi care am mai condus vreo cateva zeci de masini fiecare vorbim de pe pereti .

Asta se adauga faptului ca suntem puternic fftopic: si am facut un thread de 10 pag incercand sa convingem un om care tot Solnita o sa-si cumpere (peste vreo 10 ani de deliberari). Sincer nu stiu cat sens are sa ocupam atata spatiu pe server cu muntele asta de fftopic: .

[AND]

expero eu tocmai asta nu vroiam sa fac .. francezi vs. VAG , dar nu stiu de ce ai deschis tu subiectul. Apropo da am vazut multe masini frantuzesti din 90 si mai vechi in stare buna si hai sa enumeram : Renault 25 , Citroen BX , Citroen XM , Peugeot 405. Uite-te la un BX sa-mi spui tu daca vezi pic de rugina

 

Nu inteleg de ce ai adus vorba de VW si Audi ..eu n-am zis niciodata ca Peugeot/Citroen sau Renault sunt mai bune decat VW sau Audi pentru ca STIU CA NU SUNT. Insa sunt intradevar mult mai bune decat celelalte marci din grupul VAG , Skoda si Seat.

[Esperatul]

Am eu un BX in fatza blocului, o sa-i fac poza si o sa o atasez, cred ca un sfert din vopsea e inlocuita de rugina.

[AND]

Am si eu un Golf 2 si un Audi 80 in fata blocului , ambele au "un sfert de vopsea inlocuita de rugina" whats your point wichedcoder? Ai tinut neaaparat sa fii carcotas?

[Wolfman]

Pana si pe autoshow ti s-a recomandat Cielo, go for it! Si eu mi-am pus pus problemele tale in mai 2003, am ajuns la concluzia ca mai bine un Cielo full din 96 decat un golf la a nshpea mana cum imi recomandau toti; pana acum nu regret alegerea facuta... Eu aveam insa maxim 4000 euro atunci.

[expero 16V]

Pai am deschis subiectul despre VAG pt.ca pe pagina cealalta erai f.nedumerit si-mi cereai nisate explicatii referitoare la faptul cxa "jaful" ala de A4 din 96 e mai competent decat Peugeot 307..

In primul rand Citroen XM nu e atat de vechi precum crezi , deci nu intra in discutie.

In al doilea rand Renaulturile 25 se impart in doua categorii :

1.alea de serie care arata jalnic dupa parerea mea

2.Si alea Baccara , pe care le vezi tu si zici ca arata bine , care au fost varianta de lux cu piele , cu computer de bord , cu AC si au costat o carca de bani si era normal sa fie mai ingrijite lucrat .

Cat despree Citroenurile BX si chiar si Peugeoturile 405 nu vreau sa intru in discutie pt.ca o masina din 100 in stare buna nu inseamna ca e comparabil cu Golf2 unde 8 masini din 10 is in stare buna .

 

Cat despre Seat si Skoda ce vrei sa-ti spun ? Aia nici nu faceau masini in 90 . Vrei sa comparam Skoda L100 comunista cu Peugeot ?

Nui cred ... Insa evolutia marcii Skoda si Seat dupa ce au fost preluate de VAG a fost categoric una ascendenta .

Seatul se adreseaza tineretului in general si este o masina pyt.tineret . Uita-te la Leon Top Sport si spune-mi ce masina de la Peugeot sau renault o egaleaza in sportivitate ?

Skoda s-a facut o marca de lux pt.oameni de conditie medie . Si nu-l putem compara cu Peugeot 607 sau 407 pt.ca nu-s din aceeasi clasa . Insa o putem coimpara cu 307 ( pt.ca e pe platforma lui Golf 5) si putem spune ca-i da clasa la ce vrea muschiul tau lui 307 . insa accentuez : e o masina de lux mai accesibila cat de cat .

Dac vrei sa luam 607 il putem compara cu Phaeton sau cu A8...unde e 607 in combinatia asta? Ca parca io nu-i vad locul

407 la fel il compari cu A6 ...

 

Inchei polemica VAG vs. Francezi . As vrea ca moderatorii sa nu-mi stearga off topicul daca se poate...

 

Eu te sfatuiesc sa-ti mai revizuiesti principiile si parerile pt. ca s-ar putea sa dai bani pe o masina care nu merita si sa-ti para rau dupa aia , pt.ca 5000 de euro nu-s un mizilic pe care-i faci intr-o saptamana de munca.

In general merg pe principiul ca suntem prea saraci pt. a ne permite lucruri ieftine si sa stii ca e cam adevarat . Si eu mi-am dorit Calibra si am ajuns la espero insa dupa ani mi-am dat seama ca am facut alegerea buna pt.buzunarul meu

[andreib]

@AND: Sa intelegem din profil ca ti-ai luat Tico SX ?

[remix]

Omule, eu pun pariu ca o sa-ti iei cea mai mare teapa cu masina. De fapt vad doua ipoteze:

1. nu-ti iei nici o masina pentru ca nici una nu se va ridica la pretentiile tale

2. iti iei un jaf de masina, plina de avantaje pe hartie si de dezavantaje pe roti si o sa fii super multumit de alegerea ta in momentul in care te usurezi de bani si total nefericit dupa

 

 

Nu pari a fi omul care sa poarte o discutie folosind argumente solide. Te dai dupa cum bate vantul, dupa cum auzi cate un zvon si esti un Gica-contra etern. Te inteleg perfect, cam la fel sunt si eu. Totusi eu obisnuiesc sa adun toate detaliile pe care le pot aduna despre produsele care ma intereseaza. Tu, in schimb, sustii ca Espero nushce, ca Cielo altceva, ca Matiz una alta, ca Nubira, ca Dacia, ca Golf... bazandu-te pe ce ? Experienta altora ??? Detalii concrete ai ?

 

Pana la urma cea mai buna masina e aia pe care o ai si in general o ai pe aia pe care ti-o poti permite. Ceea ce cauti tu, diesel ieftin, fiabil, economicos, spatios, sigur, frumos, rapid... nu prea se exista. In locul tau imi faceam o lista cu tot ce mi se propunea. Faceam frumos un dosar de informatii pentru fiecare masina. Apoi veneam cu toate informatiile astea in fata poporului. Si-l provocam pe ovi_jer la o discutie bazandu-ne pe informatii reale si detalii de la producatori. Mi se pare unul dintre cei mai avizati. In ceea ce priveste experienta cu diversele modele prezentate presupun ca toti iti pot spune una, alta din ceea ce au experimentat fiecare. Iti zic ca eu conduc Tico SX si Opel Astra Caravan 93. Caravanul e de 3 ori mai mare decat un Tico si la parcare le manevrez pe amandoua la fel. Deci chestia cu usurinta in manevrare tine de obisnuinta. Am sarit din Tico in Matiz si parca eram in pod. Am mers 30 de Km si m-am obisnuit si cu Matiz. Deci la faza cu manevrabilitatea Espero fata de Solenza... tine doar de obisnuinta. Tot ridici in slavi Solenza dar nu stiu cate usi de SLZ ai inchis in viata ta. Vrei zvac, vrei posibilitate de depasire. Pai daca ai Tico iti recomand sa faci o turezi mai mult sa vezi cum si un motor de 0.8l poate sa te bage in scaun. E drept ca nu te afunda ca o Calibra dar are demaraj. Vrei viteza, vrei fiabilitate. Opelul ala caravan din 93 cu cel mai puturos motor de 1.4benzina sa stii ca merge 140-150 intins de nu se poate. Deci tu te invarti in jurul cozii, demontezi toate propunerile oamenilor bazandu-te in cele mai mute cazuri pe zvonuri.

 

Recomandarea mea, ai inceput bine, aveai o lista. Lucreaza pe o lista, aduna pareri pro/contra, aduna detalii tehnice, aduna experiente diverse la obiect, fa un clasament si singur iti vei da seama care e cea mai buna masina pentru tine. Te asigur ca orice masina ti-ai lua, decizia fiind a ta vei fi mult mai multumit decat daca te iei dupa amicul gigel de pe forumul x. Si cu timpul te vei atasa de masina respectiva si vei invata sa-i apreciezi calitatile si sa-i accepti defectele. Si te rog documenteaza-te mai mult inainte sa pui reply-uri aici. google este un site de mare viitor, ai putea sa-l incerci.