Consum Exagerat La Matiz

[liviu_np]

Astazi am vorbit cu un coleg care are Matiz si mi-a spus sa scot furtunul acela gros dintre clapeta de acceleratie si filtrul de aer si sa obturez cu mana corpul dinspre clapeta, pe unde intra aerul. In cazul in care motorul se opreste instantaneu, ma rog, o secunda-doua, este bine. In cazul in care merge, se balbaie, trage sa moara inseamna ca trage pe undeva aer fals. Am facut in seara asta testul si se opreste imediat.

Nu ar putea fi sonda Lambda defecta?

Edited January 9, 2012 by liviu_np

[anditof]

E posibil sa fie sonda defecta dar ar trebui meseriasul sa gaseasca usor pe diagnoza acest lucru pentru ca vede parametrii la relanti si in turatie, iar impreuna cu o sonda de gaze pusa pe esapament poate face niste corelatii. Ai inceract sa faci si un IDle reset http://www.gmclub.ro/forum/index.php?/topic/13923-reset-idle-learn/ si apoi sa mergi vreo 100 km foarte lejer cu ea? Poate ECM-ul are parametrii memorati pentru un stil de condus foarte sportiv si in concluzie papa multa benzina. Daca nici sonda nu este trebuie totusi cautate cu atentie pierderi de benzina sau altceva. Ca oricum ar fi nu cred ca poate consuma chiar 20% fara sa scoata fum sau sa bilbie motorul, nici macar daca ar fi varza segmentii.

Ma intereseaza topicul ca am si eu de la venirea frigului un consum cam mare la matizul meu eur3. In legatura cu sonda lambda stiam ca cele euro 2 au consum ceva mai mic. Din pacate euro 3 are 2 sonde lamda (din cite stiu eu) una pe galeria de evacuare si una dupa catalizator. Cele cu euro2 au doar o singura sonda. Mi-a spus cineva ca daca decuplez a 2 a sonda, cea de dupa catalizator voi avea un consum mai mic si nu se intimpla nimic. Ce parere aveti?

Spor!

Edited January 12, 2012 by anditof

[liviu_np]

Multumesc, @anditof. Am sa incerc si asa dar am sa sar treaba cu A/C . Intr-adevar, masina a stat o perioada de cateva zile fara baterie. Fostul propietar a cumparat o baterie noua doar cu cateva zile inainte de a cumpara eu masina. Asta inseamna ca si ECM-ul este resetat, nu-i asa?

[tomis]

Pentru resetare ( zeroizare ) sunt suficiente cca 30 sec fara baterie, dar oricum, ECM trebuie re-invatat doar cu relantiul ( Idle learn ). La aceasta masina nu se memoreaza niciun stil de conducere... Nu e nicio belea ca sta masina fara baterie.

[liviu_np]

...ECM trebuie re-invatat doar cu relantiul ( Idle learn ).

Daca a fost pusa bateria si s-a pornit motorul cu putina acceleratie si eventual tinut motorul un pic accelerat, ECM-ul memeoreaza acel consum si il aplica in toate situatiile?

Asa cum este acum ralantiul suna normal, numai ca in trafic ma omoara consumul .

Am sa incerc sambata sa ii fac idle learn si eventual sa caut pe la cineva sa imprumut o sonda Lambda sa mai fac o proba.

[anditof]

ECM ul memoreaza ultimii parametrii de functionare (pe cit timp nu as sti sa spun - asta scrie in manualul service), pe care ii ia in calcul la functionarile urmatoare. Deasemeni memoreaza si erorile (atunci cind se aprinde CHECK la bord un parametru de functionare dat iese din valorile sale, lampa se stinge doar la citeva cicluri de functionare normala a motorului, dar eroarea este memorata). Uneori un curent slab de la o baterie descarcata poate pastra memoria ecm-ului. Eu am testat asta si uneori chiar si cu decluparea bateriei un timp scurt am constatat ca la diagnoza nu dispareau erorile si parametrii memorati.

Dar revenind la problema consumului la mine, adica mi-am dat seama ca de vina este termostatul. Am sa il schimb miine si am sa vad ce schimbari apar. Oricum nu am avut consum urban mai mare de 9% acum in sezonul rece.

Edited January 13, 2012 by anditof

[aiptek]

Ce bine ca am gasit acest topic sa nu mai deschid altul.Aceeasi problema si la mine, mananca de ma usuca nu altceva.Filtre le-am schimbat, reset si idle learn facut, subturat cu el niciodata nu ma duc, la tester l-am pus nu a dat nici o eroare...

[Viktor]

Nu cumva va patineaza ambreajul?

[aiptek]

Nu ca am verificat.O sa ma duc si la alt mecanic sa vad

[palform1]

eu zic sa stati linistiti.si la mine a crescut consumul odata cu frigurile astea mari.eu zic ca e ceva normal.sunt si mai multi consumatori deschisi-dezaburire,ventilator incalzire,faruri-si e normal sa consume mai mult.

[aiptek]

stiu ca e normal sa creasca consumul dar nu sa imi ia 10 litri la 117 km cat mi-a luat azi pe un drum de Huedin - Cluj si inapoi. E incredibil.De dimineata cand am plecat am pus exact 10 l in rezerver, eram inainte de asta cu becul aprins, la intoarcere cand eram prin oras la mine deja iar s-a aprins becul

[cristiangabi]

O idee - verificati mai intai functionarea termostatului:

-daca se incalzeste greu motorul (in 10 Km abia trece de prima linie), termostatul nu functioneaza corect.

-dupa un drum, inainte sa ajunga acul de temp. la normal, puneti mana pe furtunele de la radiator. Daca sunt calde, termostatul nu functioneaza corect.

 

Personal, am observat ca in o luna si putin (de cand am schimbat termostatul) mi-a scazut consumul mediu cu 0,5 litri fata de media anuala, si cu mai mult de 1 litru fata de consumul mediu din aceeasi perioada a anilor trecuti.

Drumuri de oras, scurte 7-15Km, plecari cu motorul rece, mers relaxat.

 

Cateva de adaugat:

-Metoda pana se aprinde becul nu e corecta. Acesta se poate aprinde mai devreme sau mai tarziu. Puteti calcula corect doar consumul mediu dupa mai multe alimentari, dupa ce ati pus mai multa benzina.

-Nu mai mergeti cu becul rosu aprins! (ca nu faceti nici o economie) Este o problema bine-cunoscuta la Matizuri ca se arde senzorul litrometric (si eu am patit-o). Fixati un reper inainte de zona rosie si puneti benzina cand va apropiati.

-Termostatul pentru Matiz este de 82 grade, recomandat sa se monteze unul "de firma"

-Pentru cei care isi pun cartoane in fata radiatorului: daca exista o diferenta notabila la timpul de incalzire al motorului, inseamna ca este defect termostatul si lasa sa treaca lichid de racire prin radiator chiar daca nu a ajuns la temp. optima.

 

Un stil optim de mers pentru Matiz:

-accelerare treptata pana la aprox 3500 ture apoi schimbat in treapta superioara pana ajungeti la viteza dorita, si pastrarea acesteia.

-pastrati o distanta optima fata de masina din fata, ca sa nu fie necesar sa franati si sa accelerati de fiecare data cand cel din fata face acest lucru.

-utilizati pe cat posibil frana de motor (nu lasati masina pe liber)

-in sezonul rece folositi mai intai recirculare aer pana incepe sa se incalzeasca motorul, apoi aer din exterior (ca sa se elimine si umezeala din habitaclu)

Edited February 15, 2012 by cristiangabi

[aiptek]

Am rezolvat problema asa zisului consum la mine, ca acum pot zice asa.Am umblat pana s-a aprins becul prima data si glont la pompa si am facut plinul.Au intrat 28.8 litri, am facut 100 km extraurban si m-am intors inapoi la pompa si acum mi-au intrat 5.6 litri, mai mult nu mai mergea.Deci se pare ca in cazul meu acul din bord tot de aiurea indica, si la plin nu e in dreapta de tot.Acu am dat de alta belea, cu franele )

[calinjack]

O idee - verificati mai intai functionarea termostatului:

-daca se incalzeste greu motorul (in 10 Km abia trece de prima linie), termostatul nu functioneaza corect.

-dupa un drum, inainte sa ajunga acul de temp. la normal, puneti mana pe furtunele de la radiator. Daca sunt calde, termostatul nu functioneaza corect.

 

Personal, am observat ca in o luna si putin (de cand am schimbat termostatul) mi-a scazut consumul mediu cu 0,5 litri fata de media anuala, si cu mai mult de 1 litru fata de consumul mediu din aceeasi perioada a anilor trecuti.

Drumuri de oras, scurte 7-15Km, plecari cu motorul rece, mers relaxat.

 

Cateva de adaugat:

-Metoda pana se aprinde becul nu e corecta. Acesta se poate aprinde mai devreme sau mai tarziu. Puteti calcula corect doar consumul mediu dupa mai multe alimentari, dupa ce ati pus mai multa benzina.

-Nu mai mergeti cu becul rosu aprins! (ca nu faceti nici o economie) Este o problema bine-cunoscuta la Matizuri ca se arde senzorul litrometric (si eu am patit-o). Fixati un reper inainte de zona rosie si puneti benzina cand va apropiati.

-Termostatul pentru Matiz este de 82 grade, recomandat sa se monteze unul "de firma"

-Pentru cei care isi pun cartoane in fata radiatorului: daca exista o diferenta notabila la timpul de incalzire al motorului, inseamna ca este defect termostatul si lasa sa treaca lichid de racire prin radiator chiar daca nu a ajuns la temp. optima.

 

Un stil optim de mers pentru Matiz:

-accelerare treptata pana la aprox 3500 ture apoi schimbat in treapta superioara pana ajungeti la viteza dorita, si pastrarea acesteia.

-pastrati o distanta optima fata de masina din fata, ca sa nu fie necesar sa franati si sa accelerati de fiecare data cand cel din fata face acest lucru.

-utilizati pe cat posibil frana de motor (nu lasati masina pe liber)

-in sezonul rece folositi mai intai recirculare aer pana incepe sa se incalzeasca motorul, apoi aer din exterior (ca sa se elimine si umezeala din habitaclu)

asta cu 3500 ture o puteai exprima in km/h in treapta x de viteza,chiar daca nu-i corecta nici asta,ca nu toata lumea are turometru.si oricum una-i sa accelerezi foarte,foarte lin si alta cu pedala la fund,ca nu-i acelasi consum ">

[cristiangabi]

Banuiesc ca cei care conduc Matiz (si ii intereseaza acest aspect) s-au informat ce turatii au la anumite viteze (este si topic dedicat). Doream doar sa repet a mia oara (pentru cei care sunt noi pe forum si nu s-au apucat sa citeasca topicurile de la un capat la altul -ca mine- ) sa nu schimbe cum se recomanda la masinile "normale" (la 2500 ture). Daca mergi normal schimbi in jur de 3500, daca doresti sa accelerezi mai repede sau urci un deal schimbi mai sus de 3500 de ture.

 

Poate nu m-am exprimat corect, am dorit sa spun..sa se apese treptat pe pedala de acceleratie cand se accelereaza. Adica nu o apesi brusc pana la jumatate, cand doresti sa accelerezi, si apoi astepti sa prinda viteza, ci apesi treptat pana ajungi la jumatate (exemplu dureaza cam 2 secunde pana pedala ajunge la jumatate)

Cand nu mai doriti sa accelerati se lasa in viteza. (Daca se franeaza prea tare cand e lasata in viteza, de obicei trebuie schimbata valva PCV). Daca doriti sa franati usor, se schimba in viteza inferioara. Trebuie folosita cat mai putin pedala de frana.

 

La fel si la franare. Ca sa fie cat mai eficienta franarea (ca nu avem ABS) se apasa treptat pedala de frana (mai ales ca la Matiz se dozeaza mai usor ca la alte masini) si nu se vor mai bloca rotile. Daca apesi brusc, nu are timp sa "se lase toata greutatea" (intr-un limbaj mai rudimentar) pe rotile din fata si pierde repede aderenta.

 

Daca este ceva de corectat din ce am scris mai sus, spuneti!

Edited February 16, 2012 by cristiangabi

[tomis]

Cand am luat Matizul, mi-am luat si o carte, de unde am luat multe informatii. Autorul cred ca era om de la uzina si cred ca acolo au fost facute si asemenea testari :

http://www.gmclub.ro/forum/index.php?/topic/17496-cuplu-si-viteza/page__view__findpost__p__267746

Daca ma intrebi pe mine, pot spune ca este fara cusur. Atat ca mersul turat la Matiz este destul de zgomotos si ii determina pe cei care schimba treptele "dupa ureche" sa adopte masuri cam nepotrivite.

[aiptek]

Stim asta, ce frumos trage in a 3-a pana la 80, mai ales in depasiri

[calinjack]

da! ce frumos trage stim cu totii,dar ce consuma si la ce viteze inca nu a postat nimeni concret,pentru ca inca nimeni nu stie precis.va urma..

Edited February 19, 2012 by calinjack

[tomis]

Autostrada, doua persoane, treapta 5, v=95, Q=4,9%.

[korydon]

Matiz-ul consuma cel mai putin combustibil la 3500 rpm, adica 100 km/h in viteza a-5-a, lucrul testat pe masina din dotare. Incercati sa respectati schema data de Tolin si nu o sa va para rau ( 25/40/55/70 pe plat; pe catarari trebuiesc duse mai sus treptele ). Mai trebuie tinut cont de sfatul cuiva cu experienta de aici ( nu-i zic numele ca deja are promise cateva butoaie de bere ) : uleiul se pastreaza cat mai aproape sub limita maxima de pe joja pentru a asigura o cat mai buna ungere si racire a motorului. Am mers si cu uleiul aproape de minim ( nestiind ca imi consuma ) si s-a vazut la consumul de carburant.

[RRelu]

Trebui sa te contrazic in legatura cu mersul economoc.Orice masina are cel mai mic consum in jur de 1500-2000 ture in ultima treapata,dar constructorii dau mersul economic in functie de timp ,respectiv in functie de turatia de cuplu maxim.Cel mai mic consum de benzina este la 55-60 km/ora in treapata a 5-a la Matiz dar nu o sa ai cuplu si o sa te rogi de ea ,daca nu crezi poti sa vezi pe calculatorul de bord la alte masini ( exemplu:Loganul are in jur de 4l/100km sau chiar mai putin , la VW Golf are consumul minim la 50km/ora - tot sub 4l/100km ;e vorba cu motoare 1,4l ). Am testat de curand cu un prieten la un Mercedes Sprinter (2,2l diesel) si a iesit un consum de 6,7l/100km cu a5-a la 60km/ora mers constant si numai 0,35 l/ora la ralanti si e pe motorina !

Iar in legatura cu uleiul nu este nici o problema atat timp cat nivelul este intre minim si maxim (intre cele doua repere se poate merge fara probleme in curbe,la accelereri ,la franari si sorbul pompei de ulei tot trage),de exemplu stiu pe cineva care a mers cu numai 0,7l de ulei in loc de 3l (nu se mai vedea pe joja) si masina nu a patit nimic doar se aprindea becul la ulei in curbe si franari mai tari pentru ca nu mai tragea sorbul pompei de ulei !

[cristiangabi]

Nu poti generaliza..fiecare motor are zona de culpu maxim altfel (unde este cel mai economic). Motoarele mai mari o vor avea de la 2000 in sus, sau TSI de la 1600. Diesel de la 1400-1500..

La motorul de Matiz este in jur de 3500. De aceea toti de pe forum recomanda sa se tina motorul in aceasta zona.

Daca mergi la o vale cat de usoara si stai sub aceasta turatie cred e normal sa ai consum mai mic la o turatie mai mica.

Totusi ma intreb cum se schimba vitezele pe Suzuki Splash, de exemplu, care are cuplu la 4800..

Edited February 20, 2012 by cristiangabi

[calinjack]

Autostrada, doua persoane, treapta 5, v=95, Q=4,9%.

vara am scos in consum mixt,pe ruta bistrita- baile felix tot 2 persoane,fara turatiile foarte ridicate cum se speculeaza aici,4,5%,problema e ca nu pot iarna sa scot sub 8,5% urban.

[tomis]

te contrazic in legatura cu mersul economoc.Orice masina are cel mai mic consum in jur de 1500-2000 ture in ultima treapata, dar constructorii dau mersul economic in functie de timp ,respectiv in functie de turatia de cuplu maxim. Cel mai mic consum de benzina este la 55-60 km/ora in treapata a 5-a la Matiz dar nu o sa ai cuplu si o sa te rogi de ea, daca nu crezi poti sa vezi pe calculatorul de bord la alte masini

Totusi, de unde le scoti ? In afara de a ne uita pe calculatorul de bord la alte masini (unele pe Diesel).

Constructorii nu dau informatii certe despre mersul economic "al masinii". Se mai dau uneori informatii despre consumul motorului. La Matiz, la Dacia 1300 si destule altele, e vorba de o curba cu concavitatea in jos, undeva pe la mijlocul gamei de turatii. Deci 3000-4000 e pe unde trebuie...

Matiz Engine Info.pdf

[korydon]

Orice masina are cel mai mic consum in jur de 1500-2000 ture in ultima treapata... cineva care a mers cu numai 0,7l de ulei in loc de 3l (nu se mai vedea pe joja) si masina nu a patit nimic !

 

In primul rand aici e vorba de Matiz, deci nu ne intereseaza consumurile la celelalte auto. In al doilea rand este vorba de eficientizarea consumului , nu de pana unde se poate intinde coarda. Odata am mers cu uleiul la minim si am avut consum de 6 % extra-urban, aproximativ aceleasi conditii de drum in care am scos si 4.5 %.