Socul Automat Tico

[Senna]

Daca nu porneste fara sprituri atunci obturarea pe care trebuie s-o provoace clapeta de soc este prea mica. Trebuie reglat, e ceva mai complicat, in sensul ca trebuie decalat sectorul dintat de roata dintata astfel incat clapeta sa fie mai inchisa la aceeasi pozitie a acestuia.

[Pedala]

Io zic sa schimbi si bujiile rapid, ca s-ar putea sa fie de aici, daca nu o i-a deloc.

[AAdorjan]

Si daca schimbi bujiile fa un efort si schimba si fisele

[dionescux]

Ok , satul de faptul ca se oprea motorul la primele 2 chei, am umblat si eu la surubul lui Pepino (cel de pe corpul clapetei de acceleratie), am dat de el in sensul acelor de ceasornic aproape 3/4 de tura.

 

Urmari => nu se mai opreste motorul la prima cheie ... se tureaza bine.

 

Intrebari=> cum influenteaza asta consumul la drum lung ? ce regleaza de fapt surubul ala ?

Inteleg ca motorul fiind mai turat la pornire va consuma mai mult, in special la drumurile scurte in oras, dar altfel sper ca nu influenteaza consumul in mers.

 

 

 

Ca sa pot sa ajung la surubul ala am luat un bat, l-am infipt in pedala de acceleratie si l-am proptit in bord (pedala apasata la maxim).

Chestia e ca desi pedala e apasata la maxim, clapeta de acceleratie (cablu in fine) mai poate fi tras cu mana .,.... rezulta ca de fapt eu din pedala nu accelerez niciodata la maxim ? cum se poate regla cablul de acceleratie ?

 

 

Later edit: Oha... am vazut ca a crescut si turatia de ralanti ...chiar simtitor, oare nu ar fi mai bine daca asi regla nu din "surubul lui pepino" ci din cel rosu din imaginile de pe topic, cel de reglaj de soc ?

Edited January 29, 2006 by dionescux

[Senna]

Un relanti mai turat la rece nu va strica consumul general. Pt ca altfel trebuie sa ii dai sprituri si mai multe chei rezultand benzina lichida in cilindri, consum mare de curent din baterie, a carui refacere va consuma benzina in plus. Incerca sa mai reglezi sa nu fie nici prea turat, 1500rpm ar fi suficient (zic de parca Tico ar avea turometru ) Plus ca, incalzindu-se mai repede, motorul va intra in regimul termic stabil mai repede, regim la care consumul este optim. La drum lung nu va conta absolut deloc ca ai relanti turat la rece.

Pedala apasata la maxim trebuie sa produca WOT (Wide Open Throttle) adica deschiderea completa a clapetei de acceleratie. Daca nu se realizeaza asta atunci nu se beneficiaza de intreaga putere disponibila a motorului. Incearca sa mai strangi cablul de acceleratie.

Acum ca te-ai prins cum e cu "surubul lui Peppino" poti incerca sa-l mai reglezi ca mine, tinand cu o mana de parghia pe care e montat, urmand sa-l reglezi cu surubelnita tinuta in cealalata mana. Nu balansa parghia de prea multe ori, poti inneca motorul. Tragi de ea la maxim, mai reglezi cu surubelnita apoi o eliberezi. Poti cauta o pozitie confortabila a surubului "minune" in fiecare dimineata inainte de a porni masina la rece. Succes!

P.S. Pt reglarea cablului de acceleratie trebuie discutat in alt topic

[Senna]

Dupa sapaturi si brainstorming-uri indelungi, am ajuns la concluzia ca vinovat pt oprirea motorului este sistemul de soc automat, care deschide clapeta de soc mai mult decat trebuie. Acesta reactie negativa am atribuit-o pe seama dispozitivului vacuumatic reglator al pozitiei clapetei de soc. Acesta determina deschiderea aceste clapetei in 2 trepte. Prima treapta se activeaza la temp sub 20 de grade, iar a II-a la temp mai mari. Pt moment am neutraliza functionarea treptei a II-a (comandata de B.V.S.V, doar daca temp este de peste 20 grade) si pornirea este mai usoara acum. Deci la mine acest B.V.S.V este defect. Din cauza temp scazute, am adoptat o improvizatie tipic romaneasca: am sugrumat furtunul care actioneaza capsula vacuumatica care deschide clapeta de soc in treapta II. Pornirea la rece este mult mai usoara acum: dau o cheie fara nimic, motorul porneste imediat, merge 2-3 secunde si se opreste. Stau cateva secunde, mai dau o cheie si intretin putin din acceleratie, cu usoare sprituri, timp de 10 secunde, apoi motorul nu mai da sa moara. E mai bine decat inainte. Astept sa se mai incalzeasca sa mai aprofundez studiul. Marea problema este ca nu exista un manual complet de reglare a carburatorului de Tico, asa ca ramanem scavii depanarilor empirice, intrucat nu putem intelege ce a avut in cap inginerul proiectant. Despre socul automat s-a vorbit si mai mult aici

Edited February 1, 2006 by Senna

[hrts]

Problema similara la Ticoul prietenei: moare dupa prima si a doua cheie daca nu o accelerez un pic. Dupa aIIIa cheie se descurca singura..

 

Problema a aparut dupa o interventie la carburator - reglarea socului. Problema a inlocuit alte probleme: masina se oprea cand se incalzea si nu mai era turata, si in plus era super "nervoasa" si consuma enorm (era atat de nervoasa masina ca prietena mea (incepatoare) lasa in urma toate masinile la stop indiferent de marca sau sofer... de-a dreptul ciudat pentru un incepator).

 

Din ce am vazut mecanicul a reglat deschiderea si inchiderea clapetei de soc prin masurarea adancimii la care se afla clapeta (marginea ei) in carburator: enealta folosita - un subler. Dupa ce a facut asta a dus masina pe standul ITP si i-a reglat carburatia pana o cifra de pe raportul ITP a indicat 1,00.

 

O sa incerc sa aflu cele 2 distante optime ale clapetei socului si cum se numea acea valoare (cred ca era raportul aer combustibil) din raportul ITP.

 

De atunci masina moare cand este foarte frig la primele 2 chei, dar nu mai consuma asa mult, si nu se mai opreste cand iese socul din functiune.

[Senna]

Din ce am vazut mecanicul a reglat deschiderea si inchiderea clapetei de soc prin masurarea adancimii la care se afla clapeta (marginea ei) in carburator: enealta folosita - un subler. Dupa ce a facut asta a dus masina pe standul ITP si i-a reglat carburatia pana o cifra de pe raportul ITP a indicat 1,00.

 

Acele adancimi trebuie sa fie 1,8mm pt treapta I deschidere soc respectiv 2.3mm pt a doua. Problema rezida din faptul ca dispozitivul care alege treapta de deschidere soc (B.V.S.V) poate fi defect, in sensul ca la temperaturi sub 20 de grade (cazul de fata) nu mai porneste pe treapta I cum ar fi normal ci direct intr-a II-a; amestecul devine prea sarac si motorul se opreste. Documentatia de care dispun este alambicata, imi trebuie un moment de o concentrare profunda sa deslusesc ce a avut in cap inginerul care a proiectat acest carburator, de ultima generatie de altfel. A fost cel mai evoluat carburator, era carburatoarelor apunand astfel in plina glorie si mandrie. Pt moment eu am suprimat functionarea treptei a II-a, care este gandita sa functioneze la temp de peste 20 de grade (atentie, ale lichidului de racire si nu ale ambientului) si am fortat o deschidere mai pronuntata a clapetei de soc direc proportionala cu temperatura, astfel incat clapeta incepe sa se deschida sub actiunea arcului spiral de indata motorul incepe sa se incalzeasca usor, eliminandu-se astfel necesitatea treptei a II-a. Cand vremea va permite, voi studia acest dispozitiv B.V.S.V si voi reveni cu amanunte. Pana atunci

 

fftopic: 1% noxe doar? Nu credeam ca se poate obtine atat de putin, valoarea data de uzina este 1.5%; la masina mea daca o reglez sub 2% merge tremurat la relanti si sarcini mici, asa ca am reglat-o la 2.5%, ca oricum valoarea legala admisibila este 3.5%. Sau masina respectiva are catalizator?

[ibogdan75]

Domnilor,

Hai sa incercam sa ajutam posesorii de tico, nu sa ii trimitem la service (pepino si alin) sau sa ia piese de nu stiu unde (nicu barbu).

Domnule pepino, acel surub de sub clapeta nu este altceva decat ralanti-ul la cald. Acel surub cu arc de langa surubul de reglaj al socului automat este reglajul ralanti-ului in shoc. Oare am dreptate? Eu zic ca da. Incercati voi mult si bine sa reglati turatia in ralanti cu motorul cald din surubul de langa shoc (reglaj ralanti, cum scrie si in carte - nimic mai fals) si o sa vedeti ca nu e nici o diferenta. Diferenta va aparea a doua zi cu motorul rece.

 

Nu mai cita ultimul mesaj

Edited March 25, 2006 by Shenck

[Pedala]

Pune o poza cu sageti si fii mai explicit ca n-am inteles nimic din ce ai vrut sa spui. Reglajul socului implica multe variabile. Exprima clar inca odata teoria ta.

[Senna]

Inca nu am rezolvat problema. Chiar si pe vremea asta calda, la prima pornire a zilei trebuie sa-i dau cateva sprituri usoare ca sa nu moara. Am consultat manualul si incercand sa inteleg functionarea mecanismului vacuumatic de reglare suplimentara a socului am descoperit o neclaritate. Iata o sectiune a acestui dispozitiv si o schema a modului sau de functionare.

Conform schemei rezulta ca la temperaturi ale lichidului de racire sub 18 grade dupa pornire se creeaza vacuum dozat fin de jiglor-filtru (piesa 61) la stutul 12 al dispozitivului de reglare. B.V.S.V fiind inchis, vacuumul care se acumuleaza doar in prima camera a dispozitivului vacuumatic intredeschide clapeta de soc la pozitia 1 (1,8 mm). Cand temperatura apei trece de 18 grade B.V.S.V se deschide, comandandu-se vacuum la stutul 9 al dispozitivului de reglare, actionandu-se si membrana a doua a acestuia, cea mai indepartata de carburator. Astfel rezulta treapta a II-a, deschizandu-se suplimentar clapeta de la 1,8 la 2.3mm. Aportul deschiderii treptei a II-a se poate regla dintrun surub. Eu l-am strans cat am putut si practic am scapat de a II-a treapta. Dar motorul meu tot se opreste, si nu vad cum as mai putea regla ceva. Adica cum sa reglez acei 1,8mm.

In urmatoarele 2 poze scoase din manual apare ca treapta I reprezinta vacuum pe ambele camere iar la treapta 2 doar pe cea dinspre carburator, exact pe dos fata de teoria de mai sus. M-am blocat aici. Gaseste cineva logica?

[vasiledintomis]

Am si eu o problema cu socul automat..trebuie sa trag manual de clapeta de la gura carburatorului...altfel o pornesc fara soc.Clapeta se misca greu in comparatie cu clapeta de la carbul dacia.Cand socul automat este activat (manual.. ) pentru o pornire mai usoara,acesta nu se dezactiveaza nici atunci cand motorul se incalzeste...

Si am mai observat o problema..Cand turez mai tare intr-o treapta de viteza oarecare cand o las pe liber, turatia ramane ridicata.Mai trebuie sa spun ca,carburatorul este murdar iar filtrul de aer este cam negru.Ce ar trebui sa fac avand in vedere cele de mai sus?

 

ps:am uitat sa spun ca tremura suparator la ralanti

Edited September 1, 2006 by vasiledintomis

[dreaQ]

Mai foloseste spray degresant pe la elementele de la carburator. S-au gripat. Si filtrele schimba-le;asta trebuia sa faci din prima dupa ce ai cumparat masinuta. Eventual sa mergi la un service sa-ti curete carburatorul. Inainte de toate incearca sa ajungi la intalnirea clubului de la Constanta ca sunt niste experti pe acolo... )">

[ToPser]

Exista acolo un burduf care are scopul de a temporiza putin caderile de turatie bruste (atunci cand decelerezi brusc ) ,sigur sagiprt din cauza murdariei tija sau bratul de actionare !Foloseste cu incredere WD 40 in toate zonele cu piese in miscare ale carb ! >-

[Pepinno]

Draga domnule ibogdan75 ,daca ai sa desfaci vreodata acel carburator si ai sa te uiti pe dedesubt ai fi observat 2 orificii peste care lucreaza acea clapeta

Ce fac cele 2 orificii ,imi rezerv dreptul de a tine secret pentru unii ( Ex:ibogdan75)

Dar daca ai fi luat in considerare faptul ca la unii , manevra cu "surubul miraculos " a rezolvat probleme pe care altii ,nici in service-uri nu le rezolva...cred ca restul de comentarii nu isi au sensul...

Apropos ...acel surub nu are nici o legatura cu reglatul relantiului la cald...

Nu vreau sa fiu rautacios ...dar lipsa de informare si practica pot influenta in mare masura niste afirmatii gresite...

 

Nu am spus niciodata ca as fii mare mecanic si nici pe alin nu il cunosc ...dar crede-ma ca facand acelasi lucru zi de zi capeti ceva experienta Daca m-ai pune in fata unui carb de DACIA sigur m-as uita ca curca-n lemne..

 

Bafta si spor la treaba..

[ibogdan75]

Salu Mr. Pepino!

Intre timp mi-am luat inima-n dinti si am desfacut carbul de la tico. Ce scrii mai sus, acum pot sa iti dau dreptate (acum fiind cat de cat in cunostinta de cauza).

Revenind totusi la socul automat, surubul de care zici face minuni, dar nu mereu. De ex. dupa montarea carbului, socul functiona bine insa clapeta de aer era inchisa de tot (asta la 15 drade afara) si nefiind turata, scoatea fum negru si tremura motorul. Acum cred ca am reusit un reglaj bun al socului astfel: clapeta de aer la rece am reglat-o (din surubul din capul socului automat) cam la 45 grade; apoi am turat-o din "surubul miracol" cat a fost nevoie. Cam atat deocamdata si daca am fost rautacios inainte imi cer scuze dar a fost in necunostinta de cauza. Mersi pentru intelegere.

[Pepinno]

Nu`i bai...Ma bucur ca ai reusit..Iar cat despre "surubul minune " nui al meu ..ci al urmasilor,urmasilor nostri...iar mie ..mi-e prieten raul,ramul...si Daewoo.club..

 

 

Bafta prietene si spor la treaba ...cu mare placere ajut pe oricine...

[Gabriel M]

Salut! Ma bag si eu aici am si eu un tico care la prima pornire se tureaza rau de tot, daca stau cu el pe loc imi este frica, sincer, asa ca plec si merg in a 4 si a 5 cu el fara sa ating pedala de acceleratie cu aproape 50km/h. Pana la serviciu am 4km nu are timp sa se incalzeasca. E grav?

[dreaQ]

Gabriel. Pune-te si citeste ce s-a scris despre tico in ceea ce priveste socul (si nu numai). Este normal sa fie turat la inceput. Nu are de ce sa-ti fie frica nu o sa explodeze. Nu incerca sa reduci acea turatie mergand in trepte de viteza superioare ca omori motorul. Nu sta cu gandul nici la consum. Mai degraba las-o sa se incalzeasca vreo 2-3 minute.

[gelumitu]

@dionescux,

Ia zi-mi si mie te rog, care dintre cele trei suruburi zici că e "surubul lui Pepino", că ma scoate din minti faptul ca nu se turează suficient la pornire, si ca-mi moare motorul. Asta e valabil doar dimineata, cand e rece motorul si cand e frig afară, că in zilele mai calduroase, chiar dacă nu se turează suficient motorul, nu am probleme, nu se opreste. De mers imi merge bine, nu intrerupe, nu consumă, însă oprirea după prima cheie mă seacă rău, si nu are ce sa fie decat un banal reglaj, care-mi scapă. Fisele si bujiile sunt noi, nu am mers 100Km cu ele, deci ce să fie, sa fi dereglat eu putin carburatorul cand l-am desfăcut si curătat ?

1. e cel de reglare turatie relati la cald

2. e cel din capul socului termic

3. e cel de CO

Din ce am citit eu, banuiesc ca e 2, insa ăla e reglat din fabrică si are vopsea pe cap, nu umblă toti la el,

pe 1 daca-l strang mai tare, creste turatia la rece, insa la cald ramane tot turat, si nu e bine, iar pe 3, nu are rost zic eu, pt ca-ţi creste consumul , si ăla se reglează pe stand.

Sau să fie in spatele clapetei ? sau să fie nr. 4 din astă figură ?

Edited November 3, 2006 by gelumitu

[adostar]

Nu e "2", e "4"

[gelumitu]

@adostar, Ai dreptate, nu am fost prea curios atunci cand am dat jos carburatorul, însă azi l-am demontat iarăşi şi desigur l-am studiat mai atent, rolul acelui "surub a lui Peppino", este de a deschide clapeta din imagine, ţinând turaţia de pornire mai ridicată, însă are si dezavantaj această miscare, deschiderea mai mare a clapetei, duce la o turaţie de mers la relanti mai ridicată un pic şi deci un consum mai mare. Pt a mai scadea turaţia si in subsidiar consumul, ai o singură solutie, sa mai sărăcesti putin amestecul din surubul de CO( best soluţie), ori una fara un rezultat la fel de bun la consum, e sa mai inclini de distribuitor un pic către parbriz, (cresti avansul) si să deşurubezi din surubul 2 poza mea, surub pt reglajul relatiului la cald. La mine acum merge suficient de turată la pornire, urmează să astept următoarele dimineti friguroase pt a vedea rezultatul mai bine si desigur, sa-mi vad consumul la sfarsitul lunii. ( ultimul consum al meu a fost de 42 litri la 950 Km mixt, oras 25 % , afară 75%).

@ ToPser, mersi mult frate pt ajutor, la tine nu se mai strică nimic să te mai putem ajuta si noi cu cate ceva ?? )

Edited November 5, 2006 by gelumitu

[nt98adu]

Multumesc celor ce au avut amabilitatea sa dea aceste remedieri! Astfel masinuta sotiei nu-si mai ia ,,zborul "la pornire dimineta si functioneaza normal. Ma batea gandul sa o duc la un meserias, dar nu mai este cazul. Merci Pepino!

[valichiru]

Fratilor, cateva intrebari:

1. Care ar trebui sa fie consumul urban la Tico? In afara la 340 km a luat 13.4 litri, deci 3.9l/100 km;

2. Socul automat se poate regla? Cat ar trebui sa stea pornit socul automat? Va intreb pentru ca ma plictisesc asteptand pana motorul incepe sa mearga la turatia normala.

Va multumesc.

[sergiuhusca]

Din pacate pentru tine, cred ca vinovata este termocupla (reperul 46 din schita alaturata). Nastrushnika asta costa 1.7 milioane.

Inainte de a cumpara termocupla, incearca sa schimbi supapa unisens (costa cam 120.000) si supapa 61 din schita (costa cam 200.000)

salut!eu sunt nou pe aici si am si eu aceeasi problema!care este supapa unisens?se vede pe schita?ce rol are aceasta supapa?si ce rol are supapa 61?