Boiler Vs Instant

[andreib]

La mine ar fi vreo 10m de la boiler (baie) la bucatarie.

[ovi_jer]

Daca e nevoie de boiler pentru baie si bucatarie pune unul de 100l.

[Bel_Ze-but]

Nu sunt cam multi aia 10 metri?

E mai simplu sa tragi pexal si sa-l maschezi sau sa duci un cablu electric de la tablou?

Daca tot n-ai loc in baie si vrei conducte de 10 m poate pui si boilerul undeva pe traseu, desi nu-i indicat.

Eu am un Ariston de 80 l vechi de 9 ani la baie (i-am schimbat o singura data termostatul ) si un instant la bucatarie, fara cablu separat avand in vedere ca nu e folosit decat la prima treapta , nefiind nevoie de o temperatura mare a apei. Nu pot aprecia consumul pe fiecare, separat. Apa la baie e suficienta pt. 3 persoane, vara. Iarna mai ai un pic de asteptat ca ala mic vrea sa se zbenguie in cada.

[laurentziu83]

200W in 24 ore pentru mentinerea apei la temperatura de 75-80 grade in boiler.

Pai e mana cereasca un boiler in casa. E chiar prea mic consumul.

Am vazut azi boiler, 80 de litri, 1500 de wati, 340 ron unul.

[tolin]

Alege unul mai mare, sa ajunga la cat de risipitori sunt romanii. Citeam ca normele de dimensionare a instalatiilor din State prevad un consum de 120L de apa per membru de familie, adica 3,6 mc/luna. La noi, consumul de 5 mc/luna este o realitate, desi consumul la sapun si la pasta de dinti minim.

[BogdanG]

Interesant ce zice Ovi_Jer dar sincer consumul este mult mai mare, adica se poate sa consume 200W pe zi pt a tine temperatura constanta DAR din specificatiile mai multor boilere reiese ca este nevoie de 3.45H pt a incalzii 100L deci 3.45hx1.5kw=5.625kw/h deci pt 1MC avem nevoie de 56.25kw deci 16.7RON/1 MC, la un consum mediu de 5MC/luna ajungem la frumoasa suma de 83.5RON. Acesta este un consum maxim calculat empiric, se poate ca in real life consumul sa fie mai mic dar oricum este nevoie de 1.6kw/zi pt a tine temperatura la 60 grade, de aici rezulta faptul ca avem nevoie de 14.2RON doar pentru a tine apa calda .

Din specificatiile boilerului Ariston SG100 reiese faptul ca pentru a mentine apa la 60 grade avem nevoie de 1.6kw/24h .

 

Este mai ieftin un instant pe gaz (la butelie evident) .

Edited October 20, 2006 by BogdanG

[tolin]

Viciul din calcul este ca nu consumi 5mc ACM/luna. Eu am facut o comparatie intre cantitatile de APA RECE total consumata, inclusiv cea folosita la prepararea ACM. Apa calda este sub jumatate pentru o persoana. Bineinteles, daca nu se crede la Baile Felix. In calcul sa folosesti capacitatea unui boiler, de ex. 100L/zi. Asa ajungi la doar 3mc ACM/luna. Iar cantitatea aceea ajunge la mai mult de o persoana, depinde acum cata risipa se face. O evaluare apropiata de adevar spune ca 1/3 incalzesti, 1/3 amesteci si 1/3 folosesti la wc + altele. Asa ca, daca imparti suma aceea la 3, esti realist. In plus, comportamentul este total diferit cand esti pe incalzire centrala, pe instant sau pe un rezervor cu capacitate limitata. In ultimul caz, nu-ti permiti sa risipesti, ramai cu sapunul pe tine si ACM o sa ai dupa cate ore zice cartea. Din acest motiv, cine nu s-a contaminat de incalzirea centralizata si plata la comun, la mia de locuitori, cand era taxat cu 8mc ACM/luna, are un consum rezonabil.

[andreib]

dar oricum este nevoie de 1.6kw/zi pt a tine temperatura la 60 grade, de aici rezulta faptul ca avem nevoie de 14.2RON doar pentru a tine apa calda .

Din specificatiile boilerului Ariston SG100 reiese faptul ca pentru a mentine apa la 60 grade avem nevoie de 1.6kw/24h .

 

Este mai ieftin un instant pe gaz (la butelie evident) .

Nu stiu cum rezulta ca vad ca eu gasesc 0,5kw .

 

Instant pe butelie e o aiureala...Nu am unde sa-l pun decat in balcon unde la iarna la -25 de grade o sa inghete (balconul este inchis dar nu in tamplarie termopan). La 30 si ceva ron butelia nu cred ca ar fi o economie extraordinara , nemaispunand ca ideea de a cara o butelie de 25-30kg ( cat dracu o avea plina) pana la etajul patru nu-mi surade DELOC.

 

In acest apartament stau eu si sora mea. Ocazional mai sta prietena la mine sau mai sta si mama dar arareori... La noi se duc metri cubi de apa la canal pana se incalzeste, iar cand nu curge decat apa rece te plimbi ca prostul de la asociatie la punctul termic si nimeni nu-ti spune nimic util. Eu am 1.5 sapt de cand nu am apa calda in acel apartament si ma scoate din sarite.

[BogdanG]

Atunci boiler scrie pe tine )">

I-ti recomand sa pui unul de 100L pt bucatarie si pt baie, refaci instalatia, mai spargi, mai tragi teava si ai apa calda la discretie .

Cu boiler nu prea scade debitul de apa calda deci numai avantaje are fata de instant

 

PS> eu cind stateam la bloc aveam un consum de 3MC ACM/luna asta tocmai din considerentul explicat mai sus de Tolin

Edited October 20, 2006 by BogdanG

[Moshu]

Cum naiba reusiti 3 mc de apm pe luna, ca eu sub 6 nu scad. Mai ales vara cand se fac si 2-3 dusuri pe zi de persoana, la trei persoane, ajung si la 8 mc (total apartament).

1 mc apm de persoana mi se pare extrem de putin, poate doar daca te speli cu o carpa uda muiata intr-un lighean. Sau daca speli vasele cu apa rece. Pai numai la bucatarie, unde se consuma numai pe spalat vase, este de 1-2 mc apm.

Vorbim de consum baie+bucatarie.

Oricum, din toate alternativele prezentate un boiler de 100 l este cea mai buna solutie ca si costuri. Vorbesc din experienta.

[laurentziu83]

Moshu, daca folosesti ACM de la centrala si astepti 10 minute ca sa ajunga apa la un punct de 37-40 de grade (sau cat e temperatura apei cand faci dus si nu-ti clantane dintii iarna sub dus) normal ca se duc metri cubi buni la canal.

Cand stateam in Iasi, intr-un bloc la etajul 9, asteptam 15 minute ca sa ma pot barbieri, adica sa ajung la o temperatura la care sa nu bag lama ca la macelarie pe fata. Asa se mai duceau lunar niste metri cubi la canal. In Mazepa, de bine de rau, ajunge la temperatura asta in 2 minute.

Nu mai amintesc de momentul in care am asteptat 4 ore sa vina apa calda pentru dus si n-a venit. Luna aia am avut 10 metri cubi de apa calda, desi eram doar 3 persoane si nu ne omoram cu apa. Dar mai mult de jumatate eu zic ca aruncam.

Concluzia e ca merita cu varf si indesat un boiler, chiar daca poti iesi mai scump per total, dar comfortul de a avea apa calda cum deschizi robinetul nu ti-l mai ia nimeni, nici vara, la revizii.

Iar eu sunt genul care as renunta la un var frumos pe pereti pentru comfortul termic.

 

Pentru mine ramane o enigma cum, in centru, la ai mei, in bloc facut in 1959, mai departe de combinat, am ACM la peste 40 de grade in jumatate de minut, asta desi toata lumea pe scara are apometre (numa eu nu ), deci un boiler, instant este inutil, nu mai zic de caldura, care este ok, mai putin cand nu dau, dar cand dau rar e nevoie de aragaz. Asta si din motiv de pereti din caramida, nu din placi.

La tevile de apa, am diametru mai mare, 1 cm diametru interior cred, pentru ca am instalatiile comune baie-bucatarie, practic mi-ar trebui doar 2 apometre.

Util ar fi un boiler daca as avea nevoie tot timpul sa fac dus in intervalul 24-06, dar la cat de rar as avea nevoie chiar nu se merita.

[BogdanG]

Moshule suntem 2 persoane nu 3 )"> La bucatarie aveam un consum de 0.5 MC pe luna, asta inseamna ca nu faceam risipa de ACM cind spalam vasele )

[Moshu]

@Bogdan> Eu te-am intrebat serios cum reuseati. Acum la fel de serios, ce inseamna "nu faceam risipa cand spalam vasele"? Adica atunci cand speli o farfurie, trebuie sa folosesti apa. Eu asa inteleg. Nu vad unde-i risipa.

[mike.omega]

@Laurentiu: Tu vorbesti de sistemul de alimentare cu ACM de la Radet(sau cum i-o chema) care insemna in primul rand tevi colmatate, presiune proasta, temperaturi si mai proaste si pe deasupra la turnuri trebuiesc pompe care sa urce apa pana la etajele superioare

 

Dar... in momentul in care ai centrala de apartament, ai in mod evident o pompa(e inclusa in centrala), apa nu mai urca 8 nivele, si distanta e muuuuult mai mica, deci normal si nu prea ce zici tu )">

[BogdanG]

@Moshu, risipa este cind dai drumul la maxim la apa pentru a spala o furculita, eu spal altfel vasele si anume dau drumu la apa (1/2 calda + 1/2 rece) si las sa curga cu un debit de 1-2l/minut adica un firicel de apa, nu am nevoie de 11l/min cit este la maxim pentru a spala o furculita, timpul de spalare este acelasi si la 1l/min si la 11l/min dar economisesc 10l/min De aici consumul fantastic de 0.5MC/ACM /luna .

[laurentziu83]

Uite-asa imi curgea si mie apa pana sa verific filtrele de la robineti... Ca eu habar n-aveam ca se pot infunda alea...

Da stiu ca ai ceva rabdare sa suporti debitul ala...

@Mike: dilema mea e din faptul ca, blocul in care n-am probleme cu apa calda e din 59, cel in care am probleme e din 79-80. Asa ca argumentul cu tevi vechi cam pica, mai degraba e o greseala de proiectare sau zgarcenie pe undeva.

La boiler este cumva nevoie de vreo pompa de apa care sa suplineasca vreun montaj mai departe de dus?

 

As cam vrea sa-l montez in paralel cu apa calda, deoarece nu poti umple o cada cu amestecul rezultat din 80-100 de litri de apa calda, boilerul ar ramane doar pentru dus.

[Bel_Ze-but]

Ba poti, in mod sigur - Intreaba-l pe fecior-miu.

[mike.omega]

O cada, din cate stiam eu are undeva la 70-80 de L, daca te gandesti ca mai si combini apa calda eu cred ca o poti umple

 

@Laurentiu: nu vechimea blocului conteaza(neaparat) ci starea in care se afla instalatiile. Sunt asocitatii de propietari care s-au organizat si au schimbat tot ce era de schimbat si sunt altele care nici macar nu intretin curatenia pe casa scarii

[pixelconscious]

Simpla coincidenta ? http://www.evz.ro/article.php?artid=277528

[andreib]

Si ca sa concluzionez: Geyser instant in-line. De ce?...F simplu, am masurat baia in fel si chip si NU am loc sa pun un boiler de 80-100l . Functioneaza ok, este simplu de montat dar are debit de apa de max 2l/min la Dt de 40 grade. Consumul este de 2/3/5kwh.

 

Costuri:

 

1. Instant-192 ron (vine cu racordurile flexibile necesare, o supapa de sens/suprapresiune, garnituri si o sita de intrare, dibluri).

2. Cablu trifilar 2.5 mm2, 3.5ron/m (cca 10m)

3. Doua sigurante de panou din ala mic de 25A 25ron

4. T-uri si alte chestii pt instalatie 20ron

 

Total: 272 RON

 

PS: Montajul l-am facut eu nefiinf f complicat, ceva dificultati la legarea in panoul electric datorita faptului ca este panoul mic si e mare ingramadeala inauntru.

[Bel_Ze-but]

Sa ne tii la curent cu cat de bine te vei cali la iarna cand apa rece care va intra sa se dezghete in instant se va tine cu dintii de instalatie si cu greu va siroi spre trupu-ti.

E lasa, ca nu-i dracu asa de negru, ca doar esti barbat. Dar sa nu te astepti la un jet cu presiune prea mare prin ianuarie.

Bine macar ca acu poti dormi linistit. Si spalat.

[andreib]

Sa ne tii la curent cu cat de bine te vei cali la iarna cand apa rece care va intra sa se dezghete in instant

M-am gandit si la asta dar sa stii ca nici in cele mai reci ierni (cea trecuta) la -25 de grade apa rece nu este f rece, nu am o explicatie logica dar asa este. Spre exemplu la parinti e f rece apa atat vara cat si iarna!.

[alx]

Stiti ca temperatura minima a solului la o adancime de peste 1 m nu e mai mica de 10 grade plus, nu?

[adrian_r5]

alx,

 

stii cumva si cum creste aceasta temperatura cu adincimea ?

[laurentziu83]

Andrei, stiu ca nu esti asa umflat ca noi, dar la 2 litri pe minut nu ti se par putini? Eu nici pisica n-as putea s-o spal la debitul asta. )

Sau voiai sa spui 2 litri/secunda?