Probleme La Cutia De Viteze Si Ambreiaj Matiz

[sergiu2010]

salutare sunt nou pe forum, am citit posturile si vroiam sa spun si eu problemuta pe care o am

asa, pai chiar daca plec dupa loc tare sau normal nu conteaza imi caraie cand dau a 2-a, acelasi lucru se aude cand dau din a 3-a in a 2-a

singura problema ar fi viteza a 2-a sa mai confruntat cineva cu problema asta?

precizez: zgomotul nu e de speriat dar te mai sperie cateodata mai ales cand schimbi la repezeala ( in trafic)

Cred ca problema este din cutia de viteze si mai precis de la sincronul pentru treapta 2.Daca nu ai schimbat uleiul in cutie poti sa incerci sa-l inlocuiesti.Cand retrogradezi incearca sa dai un "sprit" la acceleratie inainte sa bagi in viteza 2,asa cum se face la camioanele cu cutii fara sincroane,si o sa intre fara probleme.Asta e o solutie de compromis pana-ti rezolvi problema.Foarte ciudat este ca si eu am avut aceeasi problema si dupa ce am mers o luna si ceva cu stilul descris mai sus problema a disparut.

[andyyo21]

mersi mult pentru raspuns

o sa incerc ambele variante si o sa revin

[augustinionut]

Ar mai fi sa insisti cu trasul schimbatorului in stanga la a 2-a si sa verifici sub aparatoarea timoneriei daca nu sunt ceva jocuri "ciudate".

[bikerkes]

Salut ,

caut o solutie pentru urmatoarea problema : in timp ce rulam cu masina (Matiz tip motor F8CV) in intersectie deci cu viteza relative mica am auzit un zgomot metallic destul de puternic urmat de un huruit permanent (ca atunci cand se ascute un cutit pe polizor) ... rezultat motorul functioneaza dar cutia nu mai cupleaza treptele de viteza, ambreiajul are cursa la pedala - mai exact cutia lucreaza usor si cu motorul pornit si cu motorul oprit chiar daca nu nu actionez pedala de ambreiaj dar masina nu se misca 1 mm (nici macar nu agata). La apasarea pedalei de ambreiaj se aude o usoara diminuare a zgomotului dar care inca presista (zgomotul este similar cu cel scos de "masina de tocat" care creste ca frecventa simultan cu acceleratia.) Ce am sesizat dupa ce am decuplat ambreiajul si cutia de motor :

1. ambreiajul (rulment de presiune, placa si disc de ambreiaj = schimbate acum 7 luni) este intact,

2. am desfacut si cutia si nu gasesc nimic rupt sau o problema cat de mica (uleiul in cutie a fost schimbat tot acum 7 luni) .

Nu reusesc sa gasesc problema ... de ce nu cupleaza cutia .

Are careva o idee care este cauza problemei?

Astept sugestii !

Multumesc !

[bishnitzarul]

Nu sunt mecanic dar intreb si eu...planetarele sunt ok ?

[tomis]

Ai lamurit problema, cutia (cu diferential) este cea care nu cupleaza ?

[bikerkes]

Nu !

Planetare verificat sunt ok !

Am vorbit cu prietenul si mecanicul meu ... in seara aceasta asambleaza cutia si o probeaza pe masina maine . .

Clar cutia nu se cupleaza la motor dar de ce ?

Acum am aflat si ca rulmentul de la volanta trebuie schimbat dar nu il gasesc si costa doar 13 ron. pe el nu scrie decat 6000D si KBC 2144. La radacini au spus ca nu il au pe stoc.Nu cred totusi ca acest rulment este problema.

astept alte sfaturi !

multumesc!

[Tonyus]

Esti sigur de ambreiaj? Arcul de presiune nu e rupt? Se vede doar daca il demontezi, pe interior, se vede o crapatura.

Edited September 19, 2013 by Tonyus

[bikerkes]

problema rezolvata !!!

am schimbat de pe cutia de viteza veche arborele tren fix si trenul mobil (aveau putina uzura dar suficienta cat sa faca probleme).

case closed !

urmeaza test drive Bucureti - Targoviste tur-retur si in octombrie concediu sa vedem unde ajungem.

 

[bishnitzarul]

Am rezolvat problema actionarii greoaie a pedalei de ambreiaj...am inlocuit kitul de ambreiaj( am avut valeo si am pus exedy ) cel valeo se pare ca a fost contrafacut deoarece a cedat placa de presiune si rulmentul in mai putin de 20.000 km.Rulmentul a trecut prin soarele discului... Mare atentie ce cumparati.

[bikerkes]

stie careva daca este compatibila cutia de viteze de Chevrolet Spark cu matizul euro 2 ?

Am gasit o cutie buna si la pret rezonabil ... dar nu sunt sigur de compatibilitate !

Cu stima!

[tomis]

Caracteristicile sunt diferite, la Spark raportul de transmisie final (pe diferential) vad ca este mai mic. Dimensiunile nu sunt sigur, posibil sa arate la fel. Si arborii de transmisie se poate sa fie aceiasi.

 

Edited October 9, 2013 by tomis

[butunos]

Buna seara,

 

Am si eu o problema cu Matizul meu.

 

Mic istoric: E prima mea masina, nu am nicio treaba cu mecanica/masini, sunt complet pe dinafara. Masina e din 2008, eu am cumparat-o in martie 2013, acum are 60.000 de km.

Probleme pana acum: un scartait la apasarea pedalei de ambreiaj care a disparut si un cablu de la schimbatorul de viteze care s-a rupt si l-am schimbat vara trecuta.

 

Problema curenta:

1. Intra foarte greu in viteza I, si la rece si in mers, trebuie sa fortez destul de tare

2. In viteza III agata cand o bag

3. Caraie cand bag in marsarier daca motorul este pornit. Daca motorul nu este pornit nu reusesc sa bag complet in marsarier, schimbatorul se deplaseasa doar pana la jumatate. O data am reusit sa bag in marsarieri cu motorul oprit dar cand l-am pornit se auzea un zgomot care a disparut dupa ce am scos din viteza.

 

Am fost acum 2 zile la un service pt constatare si mi-a spus ca trebuie schimbate cablurile de la cutia de viteze.Nu stiu daca e posibil ca in 3 luni sa se uzeze asa de tare cablurile alea incat sa fie nevoie sa le schimb. Pe langa asta nu prea am incredere in el pt ca initial mi-a spus ca trebuie schimbate cablurile de ambreiaj. Dupa ce m-am interesat ca nu exista 2 cabluri de ambreiaj ci unul singur am vorbit din nou cu mecanicul si mi-a spus ca de fapt se referea la cablurile de la cutie. Dupa greseala asta nu stiu cata incredere sa mai am in el. Serviceul e unul marisor din Iasi, are legatura cu o firma de taxiuri de aici.

 

De cateva zile am citit tot ce se putea citi despre asta dar nu m-a lamurit nimic si am nevoie de o solutie mai ieftina decat "schimbam tot ce putem pana se rezolva".

 

Multumesc

[tomis]

Au mai fost asemenea plangeri...

Foarte util, dar nu rezolva neaparat problemele :

- cu un ulei nou, cutia de Matiz lucreaza sesizabil mai bine. Spui ca nu cunosti istoricul masinii, posibil sa nu fi fost schimbat vreodata uleiul.

- ar trebui verificata cursa pedalei de ambreiaj, sa fie 10-11 cm, si de aici mai vin probleme.

- de obicei, cu masina si motorul oprite, vitezele pot fi schimbate destul de lejer (un semn ca nu e nimic rau prin cutie)

[bishnitzarul]

Inainte de a mai schimba ceva incearca sa mai strangi un pic cablul de ambreiaj .

[Tonyus]

Imi dau si eu parerea. Proprie experienta Matiz Euro4 din 2007, pe la 50-60 mii km scartait pedala ambreiaj la actionare, rezolvare, schimbat cablu (cel vechi e in portbagaj, de rezerva), tot o-data e bine sa schimbi uleiul din cutie, vei putea schimba vitezele mai usor.

Ceea ce poti incerca e sa reglezi (sau sa-ti regleze cineva) cursa pedalei, din cablu (nu e greu, daca dai jos carcasa filtrului de aer) deoarece poate cablul de ambreiaj e cel original, mai uzat (scartaitul poate fi un simptom al "oboselii" lui) s-a lungit putin. Nu cumva iti prinde ambreiajul mai jos, de cand ai problemele?

[butunos]

Am fost acum si am testat cutia ca sa imi dau mai exact seama care sunt simptomele, e mai simplu decat atunci cand sunt in trafic.

 

Cu motorul oprit intra usor in orice viteza, mai putin in marsarier unde trebuie sa incerc de 2-3 ori. Imediat cum am pornit motorul, fara sa ma misc deloc, intra greu in toate vitezele nu doar in treapta I + caraitul de la marsarier. Pedala de ambreiaj pare destul de jos, 1-2 cm sub cea de frana. Cablul am incercat sa il reglez zilele trecute ( in curte, nu la service ) dar mai mult am creat probleme: ba nu intra in viteza, ba nu nu mai tragea masina, pana am facut-o cum era inainte.

 

O sa merg saptamana asta intr-un service sa imi regleze ambreiajul, daca nu se rezolva schimb si uleiul daca nici asa, o sa vad ce fac. Am tot citit despre timonerie, sincroane, placi, kit ambreiaj de m-a luat groaza.

 

 

[bishnitzarul]

Daca ai cursa pedalei scurta trebuie sa mai strangi cablul de ambreiaj,Pedala de ambreiaj trebuie sa fie un pic mai sus decat pedala de frana.

 

[butunos]

Am fost azi in service, mi-a strans cablul de ambreiaj si acum merge foarte bine, nu cred ca a mers vreodata asa de cand am cumparat-o. Mi-a spus si sa strang bani de un ambreiaj nou, Din ce am citit pe aici cel mai potrivit ar fi un Valeo.

 

Multumesc!

[Tonyus]

Interesant, si totusi, cum a ajuns la concluzia asta, mecanicul ? Patineaza ambreiajul?

[butunos]

A ridicat capota, s-a uitat pe acolo, s-a uitat si pe sub masina, a mai tras de schimbator, cred ca si-a dat el seama intr-un fel, daca e posibil. Nu e nimic care sa se vada la prima vedere sa iti dai seama de starea ambreiajului?

 

Mi-ar conveni si mie sa il schimb acum cand stau mai bine cu banii si sa stiu ca e nou decat sa ma lase cand imi e lumea mai draga

Edited October 11, 2013 by butunos

[Tonyus]

In principiu, fara demontarea cutiei nu prea poti verifica starea ambreiajului decat prin proba de drum. Adica in timp ce mergi cu masina, in special in panta, turatia motoului creste, dar viteza masinii nu. Desigur masina trebuie sa fie intr-o viteza.

Nu stiu cata experienta ai in conducere (ma refer la condus efectiv, nu de cand ai permis) dar daca esti la inceput, trebuie sa-i dau dreptate mecanicului (nu o zic sa te ofensez in nici un fel, trebuie ceva timp sa te obisnuiesti cu comenzile/comportamentul unui autovehicul) , cumpara setul de ambreiaj schimba-l si stii o treaba. Daca esti mai priceput in condus cumpara doar setul, si cand "simti" ca te lasa ambreiajul vei avea doar manopera de platit.

Sa iti dau iarasi un exemplu, Matizul care il folosesc momentan are ~ 87 mii Km (2007 Euro4) iar ambreiajul se simte ok si nu e menajat deloc din punct de vedere al stilului de condus, dar adevarul e ca am ceva experienta in conducerea turismelor si utilitarelor (tonaj mic si mare).

O alta recomandare personala: din moment ce e prima masina, incearca sa gasesti un mecanic/atelier bun, chiar daca e mai scump. Vei scapa de multe batai de cap ulterioare. Intereseaza-te pe la cunostinte/prieteni de unul. Chiar daca initial e mai scump decat X sau Y, sunt sanse sa iesi mai ieftin decat sa platesti de doua ori pentru acelasi lucru sau schimbi piese aiurea. Vorbesc tot din exp. personala, eu am gasit intr-un final un mecanic foarte priceput care m-a invatat muuulte lucruri despre masini. Am fost chiar ucenicul lui o vreme buna dar asta e alta poveste.

Bafta si drumuri bune!

[bishnitzarul]

Nu cumpara valeo...la mine a picat dupa nici 14 mii km a intrat rulmentul prin soarele discului( atasez poze daca vrei sa te convingi cat de praf este VALEO )

... Eu am pus acum EXEDY (Japan)

Edited October 11, 2013 by bishnitzarul

[butunos]

In principiu, fara demontarea cutiei nu prea poti verifica starea ambreiajului decat prin proba de drum. Adica in timp ce mergi cu masina, in special in panta, turatia motoului creste, dar viteza masinii nu. Desigur masina trebuie sa fie intr-o viteza.

Nu stiu cata experienta ai in conducere (ma refer la condus efectiv, nu de cand ai permis) dar daca esti la inceput, trebuie sa-i dau dreptate mecanicului (nu o zic sa te ofensez in nici un fel, trebuie ceva timp sa te obisnuiesti cu comenzile/comportamentul unui autovehicul) , cumpara setul de ambreiaj schimba-l si stii o treaba.

 

Am observat comportamentul asta de cateva ori, vroiam sa accelerez puternic dar masina nu se misca pe masura acceleratiei si trebuia sa eliberez pedala si sa o apas din nou. De asemenea in pante mi se pare foarte lenesa,

nu reusesc sa pastrez deloc o viteza constanta, simt cum se chinuie si din motivul acesta trebuie sa "prind viteza" inainte sa incep urc o panta (e vorba in principal de pantele de pe drumul Iasi-Bacau). Eu am pus mereu problema asta pe seama specificatiilor tehnice ale masinii, nu m-am gandit ca ar putea avea o problema cu masina pt ca in rest pare sa mearga bine.

Daca patineaza ambreiajul ar trebui sa obtin si un consum mai mare al masinii, nu? Nu am reusit sa fac un calcul exact, dar daca fac plinul (30l GPL montat din fabrica -> "mare" afacere am mai facut eu si cu GPL-ul asta ) , dupa un drum Iasi-Bacau-Iasi (120+15+120) ultimul led incepe sa clipeasca si de acolo mai merg cativa zeci de km. La un calcul brut obtin ~9%. Problema asta am pus-o pe seama GPL-ul care am inteles ca furnizeaza mai putina putere si a stilului meu de condus ( nu prea economicos).

[Salex]

Un test simplu pentru ambreiaj:

- motor in mers;

- cuplezi cutia in viteza 4-5;

- tragi frana de mana;

- eliberezi usor pedala de ambreiaj (patinare ambreiaj)

- daca motorul nu reactioneaza prompt (nu "da sa moara") => ambreiajul patineaza.