Interzicerea Prin Lege A Meditaţiilor?!

[Englishman]

He he...interesant sondaj pe ACEST forum...Cum naiba sa se interzica meditatiile? E cel putin absurd. Extrem de incriminatorii sunt de fapt nu meditatiile in sine, ci presiunile exercitate de profesor asupra elevului pentru ca acesta sa vina la meditatie, sub amenintarea (voalata sau nu) corigentei. Abia acesti profesori nu au ce cauta la catedra, evident, sunt niste porci ordinari, manevra asta mi se pare sub orice critica, e cel mai injositor lucru pe care poate sa-l faca un asemenea specimen. Dar ca sa interzici unui profesor sa indrume ,contra unei sume de bani, un copil/adolescent/adult, este o idee cretina, pur si simplu, atata vreme cat tu, ca profesor, esti solicitat expres pentru aceasta activitate si nu impui acest lucru prin NICIUN mijloc.

E o munca pe care ti-o asumi in timpul tau liber, pe barba ta. Meditatiile in particular au existat de la inceputurile scolii in sine, din antichitate, tinerii romani / greci apelau la serviciile unui profesor in mod curent pentru a-si perfectiona sau slefui cunostintele. Logic ca intr-o ora de curs profesorul nu are timpul FIZIC necesar instruirii profunde pentru fiecare elev DORNIC de cunoastere, sunt totusi minimum 25 de elevi de care trebuie sa aiba grija in mod echitabil. Orice alt comentariu mi se pare de prisos, e un subiect incheiat inainte de a fi deschis, mi se pare. E o practica curenta oriunde in lume si nu are de ce sa fie de condamnat atata vreme, repet, cat profesorul nu este un negustor fara vocatie care s-a trezit din greseala la catedra.

 

Personal, fac putine meditatii si pe acelea pe care le fac le fac din dragoste fata de meseria la care am visat din copilarie. Da, asta am vrut sa fac inca de pe vremea scolii generale, meserie mai nobila si mai datatoare de satisfactii nu as gasi nici acum.

Nu accept personal sa fac meditatii decat cu elevi foarte buni, care nu au probleme de niciun fel la scoala, si pentru care limba engleza inseamna deja foarte mult. De obicei, la inceput, am un mic test pe care il dau celor care VOR musai sa faca meditatie. Daca nu il trec, ii dau alte numere de telefon la care poate sa apeleze cu incredere, recomandadu-i cu caldura alti colegi de-ai mei care au mult mai multa rabdare decat mine sa inceapa cu lucrurile elementare. Recunosc, fac putine meditatii, dar le fac pentru performanta, in vederea usurarii accesului spre facultati din strainatate, examene Cambridge, Toefl, Academia de Politie chiar, facultati de limbi straine, etc. Bineinteles, ceea ce fac eu in particular nu are nicio legatura cu programa scolara. Logic.

Nu e foarte banoasa ocupatia, dar satisfactia finala va jur ca este foarte mare. Banii adevarati vin din activitati separate, dar...conexe, intr-un fel.

 

Cat despre banii unui profesor, numai un profesor incapabil moare de foame si isi latra frustrarile pe unde apuca. ( chiar am fost intrebat de un astfel de coleg de alta specialitate, din zona forumului, sa zicem, daca in orasul meu sunt alte salarii in invatamant...)

Cu ocazia asta, I rest my case.

Edited September 23, 2009 by Englishman

[mihai72ro]

Domnisoara mea face meditatie la engleza din clasele mici, acum fiind in ultimul an gimnazial si spre rusinea mea stie mai bine ca mine. Pe vremea mea nu se punea accent pe limba straina, matematica, fizica...erau alte vremuri, nimeni nu anticipa ca o dispara sistemul socialist. Acum faca eforturi sa invat o a doua limba straina pentru ca natura serviciului o cere. Si nu imi este usor. Asa ca ce se invata la scoala, daca se mai invata, este insuficient.

Edited September 23, 2009 by mihai72ro

[andrew]

Englishman, am incercat pe cat posibil sa nu generalizez, insa am vazut care din colegii mei de facultate s-au indreptat catre invatamant. Din pacate... viitorul nu prea suna bine. Sunt foarte rari cei care mai practica aceasta meserie din alt considerent decat "altceva nu gasesc".

 

@Englishman pentru mentalitate, din pacate intalnim f rar oameni care gandesc asa.

[lascarica]

Votat facut 1-2 materii si "e o idee proasta".

Am facut la mate vreo 10-15h mai mult de verificarea cunostiintelor si "slefuire" pt admitere facultare.

Din pacate acum si programa f incarcata arunca parintii si copii spre meditatii deoarece orele facute la scoala nu pot sa acopere si aprofundeze intrega materie...

De "profesorii" care obliga copii sa faca meditatie nu cred ca e cazul sa vorbim... nu merita inclusi in discutia despre cadre didactice...

E grav totusi ce se intimpla in invatamint...iar asta cu meditatiile e mai mult o diversiune de 2 lei ...

[tolin]

... De "profesorii" care obliga copii sa faca meditatie nu cred ca e cazul sa vorbim... nu merita inclusi in discutia despre cadre didactice...

Tocmai, despre aceste meditatii si despre acesti profesori ai invatamantului obligatoriu este vorba. Sau poate nu stiti de unde a pornit discutia, in societatea romaneasca, nu pe acest topic. Aici, ca si in alte medii, se abate discutia pe alte aspecte, neincriminate de catre cineva (ca sa se inteleaga ca ne-incriminat nu inseamna si legal). Legal, orice venit prevazut de lege nedeclarat este evazionist. Daca acest lucru este facut de catre oricine, de la presedintele tarii pana la prostituata din colt, nu inseamna ca termenul de legal si-a schimbat sensul. Asa cum, nu ocupatia cu meditatiile este condamnabila, asa cum se incearca deturnarea discutiei, ci transformarea invatamantului gratuit si obligatoriu intr-unul privat si discriminatoriu (accesibil doar unei categorii de copii, cei cu bani). Deci, problema n-are legatura cu dorinta de cunoastere, cu salariile profesorilor sau cu cei mai putin inzestrati de la natura. Ea are aceeasi problema cu legea, asa cum este si neaplicarea legii majorarii salariilor in invatamantul de stat. Ambele probleme sunt ilegale, asa ca nu se pot contra-pune, din contra ele se insumeaza, agravand si mai mult situatia din invatamantul gratuit si obligatoriu.

 

Asa ca, cine a votat "e o idee proasta", nu stie ce a votat.

Edited September 23, 2009 by tolin

[Tommy]

Dar cine a zis ca traim intr-o lume dreapta?

Creatorul sau natura a avut grija sa nu ne nastem egali, discriminarea a fost facuta la conceptie, si se perpetueaza la fiecare preconceptie.

Alegerea ADN-ului e insa mai putin aleatoare acum ca sub comunisti, mai departe scolile nu sunt egale iar supravietuirea cerne indivizii mai bine acum.

Accesul la scoala nu a fost niciodata la liber, nu era egal nici in Egipt, unde doar cei din templu aveau acces, nu e egal nici in USA unde cele mai bune scoli sunt private.

[mike.omega]

Eu am facut meditatii la mate si romana in clasa a 8-a si a 12-a. La profesorul de la scoala sau nu, m-am dus pentru a suplini ceea ce se preda la scoala. Daca m-as fi prezentat la examinari doar cu ce ramaneam din clasa, nu ar fi fost destul.

 

Sunt impotriva meditatiilor deoarece este un venit neimpozabil(ca multe alte venituri la noi in tara) si pentru faptul ca de obicei profii abuza de copii, in sensul ca ajung sa stea cate 3-5 inghesuiti intr-o bucatarie.

Eu la scoala(liceu sau generala) am fost in clase de 20-25 de elevi(alea de 30 nu mai exista decat poate in mediul rural sau unde nu exista destui profi) si tot nu se facea carte! E mai simplu sa scoti la tabla pe 2-3 care stiu decat sa te strofoci si cu restul.

 

Sa va povestesc cum e la facultate? Umbla vorba ca ar fi 100 de euro o meditatie la o materie, si aia facuta pe pile si tot pe exemplele care-ti trebuiesc la cursuri.

Edited September 24, 2009 by mike.omega

[andreib]

E o alta lege data de aceeasi cretini fara posibilitate de a o impune... Ce vor face, vor da buzna in casa omului sa vada ce face el acolo? IMbecilii mai bine s-ar ocupa de simplificarea si impunerea legilor in vigoare nu de emiterea altor deseuri legislative.

 

Da, eu am facut pregatire pentru ca am considerat ca la unele obiecte era nevoie (asta inainte de BAC si putin inainte de Capacitate).

 

LE: Mike eu am terminat unul din cele mai bune colegii din Iasi si eram 30+in clasa, aceeasi situatie fiind peste tot!

Edited September 24, 2009 by andreib

[mihai72ro]

Meditatiile venit neimpozabil?..OK; o, da de ce incepem cu meditatiile?? sa incepem cu marile afaceri cu STATUL, rambursari de TVA facute pe spranceana, afacerile cu fier vechi; ei da, acestea nu intra in discutie....''Daca-as fi pentru o zi presedinte''..

[RaZoR-07]

Nu este normal sa se interzica meditatiile in mod global, pe de alta parte interzicerea meditatiilor cu profesorul de la clasa e o masura usor de ocolit: se vor face meditatii pe baza de reciprocitate, eu cu ai tai, tu cu ai mei, si s-a rezolvat.

Inca o lege cu pretentii de reforma, de fapt inutila si ineficienta ca multe altele.

O masura normativa trebuie privita si prin prisma obiectivelor urmarite, dar mai ales prin prisma mijloacelor folosite pentru atingerea acestora, in acest caz, inexistente. >

[Salex]

Personal, fac putine meditatii si pe acelea pe care le fac le fac din dragoste fata de meseria la care am visat din copilarie

...

Nu accept personal sa fac meditatii decat cu elevi foarte buni, care nu au probleme de niciun fel la scoala

...

De obicei, la inceput, am un mic test pe care il dau celor care VOR musai sa faca meditatie. Daca nu il trec, ii dau alte numere de telefon la care poate sa apeleze cu incredere

...

Dintr-un motiv de genul asta nu am nimic cu acei profesori care fac din meditatii adevarate maratoane de performanta. Am avut privilegiul, realmente, de a lucra cu un cuplu de astfel de oameni, el prof de mate, ea profa de romana. Nici unul nu preda in clasa insa ambii erau autoare de manuale foarte apreciate la vremea respectiva. Cum zicea si colegul mai sus, inainte de a-si accepta clientii, acestia erau testati. Unii poate picau testul efectiv de cunostinte insa erau totusi acceptati daca dovedeau inteligenta si interes. De multe ori s-a intimplat ca sedintele de 2 ore sa se prelungeasca pina la 6-7 ore, FARA A FI TAXATI suplimentar. Pur si simplu se intra intr-o super-atmosfera si lucrurile mergeau de la sine. Nici intr-un caz nu se lucra la norma sau urmind manualele. Confirmarea a venit din locuri independente, 3 sferturi din grupul meu au ajuns la etape superioare ale Olimpiadelor scolare si toti au intrat fara probleme la cele mai tari licee din Bucuresti.

 

Cu astia nu am nimic, bravo lor. Moral am insa o mare problema cu profesorii de la clasa care "isi indeamna" (am vrut nu folosesc "isi forteaza") elevii sa vina la ei la meditatii. Am intilnit si cazuri din astea prin liceu .

 

In ceea ce priveste respectarea legii, nu sint de acord cu multi dintre voi. Trebuie respectata de toti, nu doar de cei mari sau cei mici. Asta este cazul indeal ... insa traim in tara lui Badea

[banzay]

@Mike: eu am terminat la Colegiul Mircea si tot 30+ erau Si are pretentii de colegiu european si cica ar fi si cel mai bun din judet... Dar cand toti profii te tzaca sa te ia la meditatii, ce poti sa mai spui? Am avut un coleg in stare de corijente la mate si dupa ce a inceput meditatiile cu proful de la clasa, brusc note de 9-10, iar la lucrari avea subiectele dinainte... deci...

 

Eu am facut pana acum meditatii doar la mate si nu cu proful din liceu si am luat 9.10la mate la bac. Cu ce ma ajuta daca ma meditam cu asta si aveam numai 9 si 10 la clasa si la bac jale mare? Oricum, daca nu ma meditam, la cum preda tembelul ala...

[Tommy]

Orice lege trebuie sa vina si cu normele/procedurele de aplicare. Eu sunt convins ca o astfel de lege nu se poate da, din simplu motiv ca nu se pot da norme concrete de aplicare. Dar unora le trec usor idei istete prin cap in loc sa vada rezolvari pentru probleme reale. Criteriile de evaluare a profesorilor in scoli nu au nimic de a face cu activitatea de la clasa e doar un exemplu. Cum insa atat responsabilitatea e ca si inexistenta nu o sa ma mire nici un paradox al invatamantului lui peste. Eu daca ar fi sa indrum pe cineva pe un drum profesional nu as exclude meditatiile. Timpul pierdut, lipsa educatiei, lipsa formarii autodoeducatiei sunt aproape ireparabile la ritmul vremurilor in care traim.

[lascarica]

@mike +30 de copii sint si la gradinita si la scoala... acum la fiica-mea au mai plecat vreo 5 si au ramas 27... oricum e prea mult pt un singur invatator sa se poata ocupa de toti...nici nu are timp avind in vedere programa fu..re de incarcata...kktul de ghiozdan i-mi rupe umarul cind o duc la scoala la cite prostii trebuie sa care cu ea si asta de prin cl. a2a dar asa se impune "de la centru"...

Daca si la religie si engleza tre' sa care cite 2-3 caiete+carti... sa nu mai zic de mate si romana...educatie civica --- auzi educatie civica la copil de 9 ani

Tolin daca un profesor vrea sa faca bani cu 'japca" nu trebuie sa faca "meditatii" unii sint mai directi, vor banii pe "card de la MALL" strinsi de parinti...

Din pacate parintii nu fac nimic, tac si inghit in sec "ca asa e sistemul"... nu trebuie o lege cretina sa poti sa-i f...ti una unui "cersetor" din asta...

Cu sau fara lege aceste practici vor exista...e prostitutie profesionala ... de aia am zis ca nu se merita inclusi in tagma "cadre didactice"...

Apropo de facultate ... cu 100euro, cu porcul sau gisca (nu fac misto se practica) termini o facultate, dai un master...si...am unul care e Master in stiinta metalelor parca si e la receptie-ambalare-debitare la munca de jos...de 6 ani... masterul a fost 1 porc si vreo duzina de pasari lend af cios

[mr_]

Am votat ultimile doua variante:

"Nu am vrut, nu am facut" si "e o idee proasta".

E o idee proasta din mai multe motive. In primul rand, degeaba interzici un lucru pe care nu-l poti controla. In al doilea rand, mai bine scoala la negru decat scoala deloc. In al treilea rand, la "meditatii" se pot inscrie si pasiuni. Am voie sa ma "meditez" la pian, daca in scoala nu se face? In al patrulea rand, daca voiau sa controleze fenomenul, puteau avea idei mai bune. Nu cred ca interzicand pur si simplu ceva facut la negru rezolvi problema, mai degraba incerci sa il legalizezi si sa il controlezi decat sa interzici.

[andrew]

Tocmai, despre aceste meditatii si despre acesti profesori ai invatamantului obligatoriu este vorba. Sau poate nu stiti de unde a pornit discutia, in societatea romaneasca, nu pe acest topic. Aici, ca si in alte medii, se abate discutia pe alte aspecte, neincriminate de catre cineva (ca sa se inteleaga ca ne-incriminat nu inseamna si legal). Legal, orice venit prevazut de lege nedeclarat este evazionist. Daca acest lucru este facut de catre oricine, de la presedintele tarii pana la prostituata din colt, nu inseamna ca termenul de legal si-a schimbat sensul. Asa cum, nu ocupatia cu meditatiile este condamnabila, asa cum se incearca deturnarea discutiei, ci transformarea invatamantului gratuit si obligatoriu intr-unul privat si discriminatoriu (accesibil doar unei categorii de copii, cei cu bani). Deci, problema n-are legatura cu dorinta de cunoastere, cu salariile profesorilor sau cu cei mai putin inzestrati de la natura. Ea are aceeasi problema cu legea, asa cum este si neaplicarea legii majorarii salariilor in invatamantul de stat. Ambele probleme sunt ilegale, asa ca nu se pot contra-pune, din contra ele se insumeaza, agravand si mai mult situatia din invatamantul gratuit si obligatoriu.

 

Asa ca, cine a votat "e o idee proasta", nu stie ce a votat.

 

Pai totusi, nu ar fi mai bine sa se urmareasca declararea veniturilor (cred ca ar fi suficiente 10-20 de amenzi usturatoare, sa bage frica in profi) decat interzicerea obtinerii lor?

Asta ar fi o lege ca atat de multe altele, venite din imposibilitatea de a controla un fenomen. Si asta e ceea ce mi se pare revoltator.

Eu unul stiu bine ce am votat, si am argumentat. Repet, atata timp cat macar un copil are de castigat de pe urma meditatiilor, interzicerea meditatiilor e o idee proasta. La concluzia asta am ajuns tocmai privind societatea, nu acest topic. Caci numai unul care nu vede ce se intampla in societate poate sa spuna ca daca nu ar fi meditatiile toti ar avea sanse egale. Sanse egale am avea toti poate, daca profesorii ar fi niste robotei identici. Si nici atunci, ca doar fiecare individ are o alta capacitate de intelegere/memorare. De la natura.

[mihai72ro]

Cum sa fiu impotriva meditatiilor, cand copilul meu la meditatia la limba engleza din 2 ore se faceau de regula 3 si uneori chiar 4 si mai mult decat atat pe aceeasi bani; profesoara respectiva este un om de un carater aparte, o atitudine de mama si dascal imbinate intr-un mod extraordinar. Vreau sa mai adaug ca la trecerea in ciclul doi gimnazial, a venit o alta profesoara; a fost dezastru pentru fiica-mea. Plansete si toate cele si greu de tot, sa spunem, am acceptat noua situatie. Evident ca nu am intrerupt legatura si am continuat in particular. Ei bine acestui de gen de oameni oare nu este pacat sa le interzici sa mai predea in particular?

[lascarica]

Declararea veniturilor s-a incercat la parlamentari si la ce a folosit, inca vreo 2 subiecte trecatoare pt presa de kkt...

Cum controlezi declaratiile? Aici nu e vorba de conturi in jdemilioane de euro, de vile, case de vacanta, firme supertari cu un singur client STATUL...care sa zicem ca se mai pot cuantifica...oricum degeaba...

Lui Nastase i-au numarat oualele si termopanele si tot degeaba...

[mihai72ro]

Din cate vad un procent destul de mare, mai mult de 75% au facut meditatii..''ce rau v-au vrut parintii'' si mai mult de jumatate, peste 60% sunteti impotriva interzicerii meditatiilor cum mi s-ar parea normal si cum spunea cineva mai sus: daca vreau sa iau lectii de pian, ca in scoala nu exista, NU AM VOIE??. Aberant.

[tolin]

Pentru a intelege ce se propune si ce se discuta pe aici (manipulare prin confuzie):

 

http://student.hotnews.ro/stiri-stiri-6183...vilor-clasa.htm

[ileana]

Am votat si eu din perspectiva unui parinte. Pe a mea am trimis-o la cateva ore de meditatii in clasa a VIII, la matematica. Cu forta E antitalent la materia asta dar totusi ii trebuia nota mai maricica, pentru adminterea in liceu. Rezultatele s-au vazut, nota din teza unica a crescut considerabil. Daca se adopta legea, va fi inca una care nu se va respecta, asa ca mai bine s-ar lipsi de atatea batai de cap.

[andrew]

Ok, asa e cat de cat pe drumul cel bun. Daaaaaaar... din pacate chiar si in aceasta forma, legea ar reprezenta recunoasterea faptului ca nu suntem in stare sa eliminam niste practici daunatoare decat cu pretul unor victime colaterale. Ba mai mult, cred ca legea va lovi tot in cei corecti, asa cum se intampla de cele mai multe ori. Cei corecti nu isi vor mai putea medita elevii care vor mai mult decat ce prind in clasa. Cei care isi cheama elevii la meditatie contra cost, iar altfel ii trosnesc, sigur se vor alia si vor merge pe reciprocitate. Si cine castiga?

 

P.S. tot ceea ce am comentat ar fi in perspectiva ca s-ar gasi si o modalitate de a aplica legea.

Edited September 24, 2009 by andrew

[tolin]

Sinteza raportului comisiei:

 

CPARSDR_raport_sinteza.doc

 

Referirea la "meditatii" o gasiti la pag.37. Deci, ce recomanda unii, in baza unor studii si ce ajunge, prin media, in capul altora.

 

Succes la vot ! Acesta de aici a demonstrat cum se face.

Edited September 24, 2009 by tolin

[andrew]

Micşorarea normei de predare şi implicarea personalului didactic în servicii educaţionale secundare (recuperare şcolară, activităţi de tip after-school, programe educaţionale la nivel de comunitate etc.) oferite de unitatea şcolară. În acelaşi timp, este necesară o interdicţie explicită, prin lege, pentru personalul didactic de a desfăşura activităţi de tip after-school sau meditaţii cu elevi proprii, în afara unităţii şcolare în cauză. O astfel de măsură poate determina o reducere a inegalităţilor de tratament existente între elevii din aceeaşi clasă în relaţia lor cu cadrele didactice. Implementarea unui curriculum centrat pe competenţele necesare dezvoltării personale şi economiei cunoaşterii şi adaptat mai bine la realităţile sociale şi la cerinţele angajatorilor.

 

Curriculum şcolar trebuie să pună într-o mult mai mare măsură accent pe dezvoltarea unor competenţe cheie şi mult mai puţin pe transmiterea de informaţii sau încărcarea elevilor cu sarcini repetitive, care nu contribuie la dezvoltarea unei gândiri critice şi creative.

 

Am redat aici pasajul, caci despre acesta e vorba.

Privit ca un intreg, pare de bun-simt.

[tolin]

N-am dat citatul pentru a nu scoate problema din context. Daca se citeste toata sinteza se intelege totul mai bine, cu ce s-a ocupat comisia, care-i problema la baza si faptul ca derbedeii din media au creat o falsa problema pe care "rezultatele scolii romanesti" o disputa cu ardoare.