Consum Lacetti

[tb230daewoo]

Douz,

 

Daca ai fi fost multumit de performante nu ai mai fi fost multumit de consum

 

O fi benzina de vina, sau poate stilul mai bland cu care ai invatat-o. Eu am alergat SW-ul meu cu 170-180 pe autostrazi prin Italia, Austria, Ungaria, incarcat, 3 pers + bagaje si mai putea destul de mult.

[Elfu]

tb230daewoo,

Ai dreptate cu performantele versus consum. Intradevar am invatat-o mai bland. Schimb la 3000-3500 de regula... doar in depasiri cu a treia ma mai duc pe la 5-6000 rpm din cand in cand ca-mi place cum suna motorul, dar destul de rar. Eu zic ca este de la benzina consumul asta. Cu alte benzine de 95 (MOL, Rompetrol, Petrom) mi-a luat cam 12-13% urban cu Lukoil de 98 am consumul undeva intre 10 si 11% in functie de traficul din Bucuresti. Niciodata nu mi-a sarit de 11%. La sfatul lui Satori alimentez masina cand indica acul un sfert de rezervor. Niciodata nu merg cu masina pana se aprinde becul. La 140 la ora daca nu ma insel am aproape 4000 rpm. Pe acolo ii place cel mai mult la motor sa fie tinut. Peste 4000 rpm intradevar consuma. Pe autostrada cand am rulat cu 170 pot sa jur ca vedeam acul cum scade.

Sub 4000 rpm deja ai un consum decent.

Edited January 30, 2007 by Douz

[da(m)n]

Nou update de consum - de data surprins in mod placut:

350 km urban cu 32.8 l MOL '95.

 

Nu stiu daca resetul dat acum vreo luna si ceva are un efect dar cel putin sunt incantat de valoarea bonului de benzina Sau or fi temperaturile astea mai mari de vina?

[tb230daewoo]

Douz,

 

Cu certitudine si stilul tau de condus este determinant pentru consumul mai redus. Acestor motoare nu le prea plac turatiile mai mici de 2000 (in sensul ca sunt mai gurmande la turatii mici) si se simt bine de pe la 2500-3000.

 

 

Una dintre posibilele explicatii:

 

Variable Length Intake Manifold

Variable Length Intake Manifold (VLIM) is an automobile engine manifold technology. As the name implies, VLIM can vary the length of the intake tract in order to optimize power and torque, as well as provide better fuel efficiency.

 

There are two main effects of variable intake geometry:

 

Swirl - Variable geometry can create a beneficial air swirl pattern in the combustion chamber. The swirls help distribute the fuel and form a homogeneous air-fuel mixture which ignites without engine knocking. At low rpm, the speed of the airflow is increased by directing the air through a longer path with limited capacity (i.e., cross-sectional area), but the shorter and larger path opens when the load increases so that a greater amount of air can enter the chamber. In DOHC designs, the air paths are often connected to separate intake valves so the shorter path can be excluded by de-activating the intake valve itself.

Pressurization - A tuned intake path can have a light pressurizing effect similar to a low-pressure supercharger due to Helmholtz resonance. However, this effect occurs only over a narrow engine speed band. A variable intake can create two or more pressurized "hot spots", increasing engine output.

Many automobile manufacturers use similar technology with different names. Another common term for this technology is Variable Resonance Induction System (VRIS).

 

Audi - 2.8-liter V6 gas engine (1991-98); 3.6 and 4.2 liter V8 engines, 1987-present

Alfa Romeo - 2.0 TwinSpark 16v - 155 ps(114 kW)

BMW DIVA

Ferrari - 360 Modena, 550 Maranello

Ford DSI (Dual-Stage Intake) - on their Duratec 2.5 and 3.0 liter V6s, 2.0 liter Zetec four, and it was also found on the Yamaha V6 in the Taurus SHO.

Ford - The Ford Modular V8 engines sport either the Intake Manifold Runner Control (IMRC) for 4V engines, or the Charge Motion Control Valve (CMCV) for 3V engines.

GM Daewoo - DOHC versions of E-TEC II engines

Honda - Integra, Legend, NSX, Prelude

Hyundai - XG V6

Jaguar - AJ-V6

Mazda VICS (Variable Intake Control System) is used in the Mazda B engine family of straight-4, and VRIS (Variable Resistance Induction System) in the Mazda K engine family of V6 engines. An updated version of this technology is employed on the new Mazda Z engine, which is also used by Ford as the Duratec.

Mercedes-Benz

Mitsubishi Cyclone is used on the 2.0L I4 4G63 engine family.

Nissan I4, V6, V8

Opel (or Vauxhall) TwinPort - modern versions of Ecotec Family 1 and Ecotec Family 0 straight-4 engines; a similar technology is used in 3.2 L 54° V6 engine

Peugeot 2.2 L I4, 3.0 L V6

Porsche VarioRam - 964, 993, 996, Boxster

Proton - Campro CPS and VIM (still under testing)

Renault - Clio 2.0RS

Toyota T-VIS - (Toyota Variable Intake System) used on the 4A-GE family, notably in the MR2

Volkswagen - 1.6 L I4, VR6, W8

 

http://www.answers.com/topic/variable-length-intake-manifold

Edited February 17, 2007 by tb230daewoo

[perfidus]

Cel mai recent calcul arata un parcurs de 1067Km cu 100l benzina (90% OMV Carrera95), din care cca. 50% extraurban. Rezulta un 9,4l/100Km. Nu stiu cat conteaza, dar la ultimul rezervor am pus si un aditiv 2+2 ptr. curatare. Am o vaga impresie ca atunci cand bag acel cleaner consuma ceva mai mult. Masina se apropie de 12000Km.

[Elfu]

@tb230daewoo

Posibil. De regula pe bucuresti tin motorul intre 2000 si 3000 rpm. Rar se intampla sa-l duc mai sus asta cand tai fata la cineva sau ma grabesc sa prind un verde, in rest e o placere sa mergi cu el in plaja aia.

Ca info pe Bucuresti schimb cam asa.

treapta 1: 0-20 km/h

treapta 2: 20-40(45) km/h

treapta 3: 40-60(70) km/h

treapta 4 ocazional de la 60 Km/h in sus, daca drumul e liber si pot merge constant cu 60-65.

 

Dintre toate benzinele experimentate (epix-ul de la rompetrol, petrom 95, mol 95, omv 95, omv 100, lukoil 95, lukoil 98) cel mai mic consum l-am scos cu lukoil 98 si omv 95.

 

@perfidus

Din experienta cu efix-ul cu care am avut un consum de 13-14% (cel mai mare pe urban) tind sa cred ca aditivii si restul porcariilor de curatare nu ajuta prea mult la consum, motoarele fiind noi.

Poate ca la niste masini mai rulate benzinele super aditivate si aditivii de curatire ajuta, dar la motoare noi se pare ca nu prea.

 

Tot ca o mentiune legata de consum am observat ca incepe sa pape bine benzina de la 4500-5000 de ture in sus. Spun asta pentru ca la ultimele 2 drumuri facute, primul (160 autostrada 140-150 intre orase) si altul acelas tronson (120 - 130 la ora ca nu ma grabeam) am avut surpriza sa descopar ca la al doilea consum nu a fost cu mult sub primul. Oricum am observat ca la drum lung cel mai bine motorul de 1.6 se simte pe la 4000-4500 rpm.

 

De la 5000 rpm in sus pe bune ca ai impresia ca vezi acul cum se misca dar si senzatia e

Edited February 19, 2007 by Douz

[tolin]

Daca vrei sa mergi la consum, tine motorul tau (1,6 16V) la 2.600-2.800 rpm, 2000-3000 este o plaja prea mare.

 

Depunerile in motor se fac tot timpul cat temperatura din el este sub cea de auto-curatare. Asa ca, motor nou este doar unul care n-a fost pornit vreodata ! Aditivii de curatare din benzina se pun in proportie foarte mica pentru a nu influenta consumul. Din acest motiv, ei ajuta sa nu se formeze depunerile si nu sa curete unele vechi. Un tratament corect cu benzina aditivata se face pe parcursul a aprox. 200L. Depunerile vechi dintr-un motor se curata cu aditiv concentrat.

[perfidus]

@Douz - nici n-am spus ca ma asteptam sa scada consumul cu aditiv. A fost o simpla constatare a faptului ca e posibil sa rezulte un consum mai mare.

@Tolin - ce intelegi prin tratament corect? Nu inlaturarea a cat mai multor depuneri?

 

LE. Am inteles acum ca te refereai la tratamentul cu bezina aditivata gen Efix. Eu vorbeam de aditivul concentrat.

Edited February 19, 2007 by perfidus

[tolin]

Tratamentul cu aditivul suplimentar, GUNK (am specificat care) si Efix CO95 scade consumul. Din pacate, aditivul respectiv nu se gaseste decat in Selgros, si nu oricand.

[Lucian M]

Am vazut Gunk in benzinariile HEI (rompetrol)- cam 25 ron flaconul (nu m-am uitat cu atentie). Cel putin in Piatra aveau asa ceva acum o saptamana.

@ Tolin- stiu de faza cu preturile- la noi toate is mai scumpe, iar pana la cel mai apropiat selgros (am legitimatie) am cam 80 km, deci pana una-alta, n-ai ce face . Si inca ceva: daca era pt mine atentionarea, eu stiu despre ce e vorba, prima data am folosit la MAtiz, acum mai bine de 2 ani- si a avut rezultate (a scazut consumul si parca tragea mai bine).

Edited February 19, 2007 by Lucian M

[tolin]

La voi, in Moldova, toate au pretul dublu. In plus, eu vorbeam de un anumit produs Gunk, am scris despre el, nu mai repet pentru fiecare al 5000-lea membru.

[dadu1976]

Din selgros il iei la o treime din pretul de la rompetrol.

[alins75]

Gunk "Octane Performance Booster 12Oz" se gaseste mai tot timpul in benzinariile MOL.

Pretul este in jur de 12Lei (in functie de benzinarie)

 

vezi linkul de mai jos:

 

http://www.gunk.com/item_details.asp?itemno=M5112

[iso]

Ia bagati un ochi aici , apropos de consum si carburanti :

 

http://www.bmwclub.ro/forums/index.php?sho...=11464&st=0

 

si apoi aici :

 

http://www.clubopel.com/viewtopic.php?t=13000

 

si mai vorbim de consum si mers intrerupt la masina . ">

[tolin]

Propaganda imperiului in actiune, cum adica, cei mai hoti sunt cei mai corecti ?

[Tommy]

Eu am adoptat o metoda statistica, pun aproape de fiecare data de la alt furnizor La naiba, nici o diferenta nu am sesizat indiferent de ce scrie la pompa..

[alins75]

Dupa 15000 km am ajuns la urmatoarea concluzie.

Nu stiu daca motorul s-a lasat. Poate ca da. Oricum consumul nu a scazut. Am observat mici variatii in functie de benzina si prezenta sau absenta unui aditiv suplimentar. Pentru mine se pare ca MOL 95 este optim iar Lukoil 95 este cel mai rau (chiar mi s-a aprins MIL si tremura la ralanti- dupa ce am consumat-o si am revenit la MOL 95 s-a stins - poate fi o intamplare)

Consumul urban este in jur de 11,5-12%, iar cel extraurban este intre 7% si 8% functie de viteza si greutate.

 

Sa dezbatem pe marginea aditivului in sensul ca scade consumul nu cred ca are sens. Personal mi se pare ca GUNK (vezi link-ul postat anterior) scade putintel consumul.

Totusi daca fac niste calcule, la 12lei adaugati la 40 - 45l de benzina inseamna in medie 30 bani pe litru in plus, putin sub 10%. Dupa observatiile mele consumul nu a scazut cu 10% deci nici urma de rentabilitate. (LE: Poate ca are totusi sens sa dezbatem, doar asta este unul din scopurile unui forum)

E adevarat ca poate ajuta la reducerea depunerilor, dar asta e o alta discutie.

 

Am si o observatie legata de consum si de Efix95 de la Rompetrol. Am facut un plin luna asta, si dupa 210km urban indicatorul de nivel a scazut la jumate. Cand ajunge la jumatate dupa observatiile mele incap aprox 29l. M-am cam speriat (din experienta cu sonda litrometrica de la Kalos) si am facut plinul din nou; am reusit sa bag exact 28,9l (pana la click) ceea ce inseamna 13,76%. Consumul anterior, exclusiv urban a fost 505km cu 56,5l (MOL 95 - fara nici un aditiv) adica 11,18%.

Edited February 20, 2007 by alins75

[Elfu]

Pe acolo citisem si eu cu Lukoil-ul de 98 cand l-am incercat.

Ieri dupa aproape 4000 de km de mers cu Lukoil 98 am fost nevoit din lipsa de timp sa alimentez la OMV.

Am bagat OMV 95 si am observat ca masina trage mai bine decat cu Lukoil-ul de 98, dar motorul este mult mai zgomotos. Mi-am reamintit de perioada rodajului cand spuneam ca pana in 2000 de ture mi se pare ca are un mormait motorul. N-am apucat sa fac un consum (o sa postez dupa ce golesc rezervorul) dar parca si masina porneste mai usor cu OMV95. Ma gandesc destul de serios sa raman o perioada pe OMV95 mai ales ca stau langa benzinarie.

 

LE: alins75, deci se pare ca nu sunt singurul care spune ca masina consuma mai mult cu epix. Si la mine tot cam asa a fost consumul. Undeva intre 13 si 14%.

Edited February 20, 2007 by Douz

[yir]

Majoritatea substantelor gen Octane Booster contin Toluen si Xilen la care se mai adauga o cantitate mica de ulei care ii confera si culoarea in cele mai multe cazuri. M-a pasionat subiectul mai demult si asta am gasit dupa ce am cautat destul pe net. Cifra octanica de care vorbeste individul de pe bmwclub e cea research adica COR si trebuie ceva aparatura pentru a o calcula, gen motor cu compresie variabila,pe site la petrom se da cifra octanica motor care e cam cu 10 puncte mai mica decat COR. De asemenea pe acolo cineva a spus ca e student la petrochimie... dar el spune ca apa se amesteca cu benzina, ceea ce este total fals, dar nu in totalitate: apa se amesteca cu benzina dar in cel mai bun caz un procent subunitar si nu influenteaza cifra octanica. Este foarte posibil ca benzina sa fi stat destul de mult timp in rezervoarele acelor benzinarii caz in care cifra octanica scade. Daca e cazul se poate muta la aditivi benzina.

[alins75]

E adevarat ca apa nu se amesteca cu benzina ci doar se aseaza pe fundul rezervorului.

E adevarat totusi ce sa emsteca cu etanolul si doar apoi cu benzina.

 

Uite cam ce contine Gunk Octane Performance Booster

Substanta Procent (range)

Proprietary Hydrocarbon Solvent 1.0 - 5.0

Naphthalene 0.1 - 1.0

Petroleum distillate, Aliphatic 60.0 - 100.0

64742-94-5 Petroleum naphtha 0.1 - 1.0

Proprietary Polyether amine 1.0 - 5.0

Xylene (mixed isomers) 0.1 - 1.0

[yir]

Hidrocarburi alifatice sunt si heptanul si octanul din benzina: http://www.referat.ro/referate/Hidrocarbur...fatice_1171.htm

[alins75]

Hidrocarburi alifatice sunt si heptanul si octanul din benzina: http://www.referat.ro/referate/Hidrocarbur...fatice_1171.htm

Foarte corect, banuiesc ca sunt adaugate acolo ca excipienti pana la 100%, sa creasca recipientul de aditiv in volum, sau cine stie, poate ca sa se amestece mai usor cu benizna din rezervor.

[yir]

Este foarte posibil ca, compusii din acel aditiv sa influenteze intr-o anumita masura viteza de ardere din cilindru.

Eu am gasit diluant pentru vopsea care are 95% toluen, care are cifra octanica research de aprox 120 iar cifra octanica motor de aprox 112.

Eu am folosit in loc de injector cleaner Decarbusolv care contine toluen, xylen, acetona si pot sa spun ca a avut efect si a costat 1/2-1/3 din pretul unei sticle de injector cleaner la magazin dar in cantitate de cel putin 2 ori mai mare.

[Senna]

Pt consumul urban conteaza mult mai mult conditiile de trafic care sunt mereu variate si mult mai putin marca benzinei utilizate. Nu se poate da vina pe benzina in calcularea consumului urban. Cine vrea sa ridice in slavi sau sa ingroape o anume benzina, este invitat sa-si supuna masina la cicluri de consum urban ECE, care constau in pornire la rece, asteptat x secunde, pornit si accelerat in treapta I pana la y km/h apoi schimbat intr-a doua etc. Deci remarcile de genul "mi-a consumat mai putin in oras cu benzina z" sunt nefondate.

On topic, dupa ce-am ajuns la 2000km am calculat primul meu consum urban pe 160km -> 14.4%, in conditiile in care am facut drumuri scurte si am calcat-o pana in MTIA, in limitele aderentei gumelor stock > A, cu benzina OMV de 95

Edited February 20, 2007 by Senna

[alins75]

Sunt si nu sunt de acord cu tine.

Este adevarat ce spui tu in legatura cu conditiile de trafic. Daca tinem cont totusi ca eu fac zilnic acelasi traseu si deci cam acelasi numar de kilometri si cam la aceleasi ore, si nu au fost variatii mari de temperatura cu inghet, etc, putem reduce marja variatiilor conditiilor de trafic destul de mult.

Prin urmare in lipsa unor mari variatii diferenta dela 11,18% (MOL95) pana la 13,76% (Efix95) este destul de mare pentru mine. (23,07%)

Nu am probleme cu nici un fel de benzina si nici nu incerc sa ridic in slavi un anume tip fac doar niste constatari.

 

In vara 2006 pot spune ca masina mea a avut cel mai mare consum cu OMV95 (din Austria) si cel mai mic cu Tamoil95 (in Italia) am mers (98% din drum pe autostrada si cam cu aceeasi viteza)