Probleme Motor Matiz

[banzay]

Check this out: http://www.google.com/search?hl=en&q=idle+learn

[tolin]

De ce Idle learn se face numai la Matiz si alte marci nu au auzit de asa ceva? Tot cu injectie si alea

Producatorii isi fac sau isi aleg singuri sistemele de injectie, ele sunt proprietar (categorie dispretuita in Romania). Daca vrei sa folosesti sistemul altuia, platesti licenta, daca nu ajungi la tribunal.

In mod particular, la Matiz au pozitionat rau electro-valva de soc automat, vis-a-vis de returul gazelor arse. Majoritatea repeta procedura pentru ca:

- dispozitivul ales n-are traductor de pozitie pentru auto-corectie;

- utilizatorul nu este in stare sa respecte exact cativa pasi foarte simpli;

- utilizatorul nu a inteles de ce este necesara procedura si abuzeaza de ea;

- cei de la service nu pot s-o faca, motorul este cald cand ajunge la ei;

- fabrica a aprovizionat cele mai slabe (ieftineala) electro-valve de pe piata;

- fabrica n-a schimbat solutia, adica n-a trecut la MTIA;

- motoarele in 3 cyl sunt sensibile la ralanti.

Edited March 14, 2009 by tolin

[Mad Maxim]

Acum am inteles.Multumesc

[danutza]

La matizul tatalui meu am observat ca se aduna condens in capacul de delcou, iar daca opresti motorul nu mai porneste daca nu desfaci si stergi cu o carpa uscata capacul pe interior.Dupa stergerea condensului motorul merge perfect.Oare de unde provine acest condens si cum s-ar putea rezolva aceasta problema.

Este matiz euro2 din 2004 si are cam 60Kkm.

Edited March 15, 2009 by danutza

[tolin]

Condensul apare din umiditatea aerului (diferente mari de temperatura intre interior si exterior). Capacul delcoului are doua orificii pentru aerisire (fara aer nu se poate comuta energia electrica de la o fisa la alta). Primul este o gaura mica, banala, pe lateral. Al doilea are iesire prin capul capacului si un tub (cot) de cauciuc. Verifica orificiile, sa fie curate, pentru a asigura ventilatia (eliminarea umiditatii). Cotul de cauciuc de la orificiul #2 trebuie orientat catre jos pentru a folosi gravitatia la impiedicarea patrunderii apei in interior.

[danutza]

Capacul de pe masina are un singur orificiu, cel cu tubul de cauciuc.Oare sa-i mai fac eu un orificiu in lateralul capacului, nu risc sa stric nimic facand inca unul?

Edited March 15, 2009 by danutza

[tolin]

La intrebarea asta iti poate raspunde numai cine a facut-o inaintea ta. Cumpara alt capac, e un fleac, vezi doar ca sunt de 2 tipuri, incompatibile intre ele: DAC si MANDO.

 

Orificiul de pe capac este foarte mic (varf de ac), daca-i infundat nu-l vezi.

Edited March 15, 2009 by tolin

[micutu]

Am gasit modul de reglare al senzorului, o sa incerc sa mai fac un reset idle/learn, sa vedem daca imi intra in procedura, revin cu detalii!

 

 

Cum nu am avut timp sa ma duc la un electrician sa imi masoare senzorul de aer, am zis sa ii mai fac un reset idle/learn aseara, poate si-o da cu reveneala. Si ma apuc eu de treaba, scot siguranta, astept cele 10 s , ajung la faza cu pornitul motorului, cand ce sa vad!!?! Initial am auzit un pacanit la motor, ridic capota ma uit atent de unde vine( fiind noapte, cu lanterana binenteles) si vad un arc electric - oops! Ahaaaaaaa deci d'aia imi face ea mie figuri, fisele de la bujii - mai exact cauciucul care imbraca bujia - nu isi fac traba. Pe cilidru 2 era ca la discoteca la 2-3 s se vede un arc electric, la ceilati 2 mai rar...si cati draci mi-am facut ... Acum, analizand problema, cred era normal ca pana sa se incalzeasca motorul sa mi se opreasca si alte figuri pentru ca erau fisele reci - cum se dilata cauciucu, se astupau porii respectivi(oarecum) si mergea mai ok - apropos cand s-o incalzit mai facea dar la intervale mai mari de timp...dar tot nu mergea rotund...

 

Azi vreau sa le schimb...nu da-ti cu noroi in mine ca-s invatacel, si vreau de la voi sa-mi spune-ti daca cumva ma insel... Tolin?

 

Normal - revin cu detalii!

Edited March 19, 2009 by micutu

[tolin]

Cum sa te inseli, nu mai crezi ce vezi cu ochiul liber ? Cauta fise bune, de marca, nu ieftineli puse de fabricantul craiovean. Nu trebuie sa fie de Matiz, trebuie sa aiba aceeasi forma la mufe si aceeasi lungime. Grosimea mai mare este aici un avantaj (8mm).

[micutu]

Cum sa te inseli, nu mai crezi ce vezi cu ochiul liber ? Cauta fise bune, de marca, nu ieftineli puse de fabricantul craiovean. Nu trebuie sa fie de Matiz, trebuie sa aiba aceeasi forma la mufe si aceeasi lungime. Grosimea mai mare este aici un avantaj (8mm).

 

 

Aha, multumesc mult domnule tolin!

Edited March 19, 2009 by micutu

[bbb]

Buna!

Am pornit astazi Matizul ce nu a mai fost folosit de vreo 4 luni(bineinteles ca a trebuie sa-i dau curent de la alta masina, bateria fiind moarta). Dupa pornire, in momentul in care accelerez brusc, masina fiind la relantiu, da in nas si uneori se opreste motorul. Daca o accelerez treptat e totul k. De asemene porneste foarte greu si in timp ce dau la cheie se aud bubuituri si trosnete pe teava si toba de esapament.

Merci pentru sfaturile ce vor veni

[Dj_Dark]

Pentru inceput, fa-i o reinvatare relanti corecta. Gasesti pe forum cum, cauta "idle learn". Dupa aia mai vedem.

PS. Fa-i si o revizie la sistemul de aprindere (bujii, fise). Daca are delco mecanic, mai adauga si capac delco, lulea.

Edited March 20, 2009 by Dj_Dark

[bbb]

Buna!

Am pornit astazi Matizul ce nu a mai fost folosit de vreo 4 luni(bineinteles ca a trebuie sa-i dau curent de la alta masina, bateria fiind moarta). Dupa pornire, in momentul in care accelerez brusc, masina fiind la relantiu, da in nas si uneori se opreste motorul. Daca o accelerez treptat e totul k. De asemene porneste foarte greu si in timp ce dau la cheie se aud bubuituri si trosnete pe teava si toba de esapament.

Merci pentru sfaturile ce vor veni

 

 

Gata, am rezolvat problema: am schimbat bujiile, am curatat I.A.C.-ul si am restartat ECM-ul(idle learn procedure)

[bbb]

Gata, am rezolvat problema: am schimbat bujiile, am curatat I.A.C.-ul si am restartat ECM-ul(idle learn procedure)

[nonel]

Am umblat in weekend la TPS. Avea valoarea de 0.6 V. L-am reglat la 0.47 V .Ciudat e ca acum urca mai greu in ture si consuma mai multa benzina.

[tolin]

Cum l-ai reglat, ai mai facut ceva dupa ?

[nonel]

Pai am inteles de la dumneavoastra ca se regleaza cu contactul pus fara sa pornesc motorul.Am intrat cu 2 fire foarte subtiri in mufa,am bagat mufa la loc,am vazut ca imi indica 0.6V pe aparat,l-am desfacut de tot sa-i ovalizez gaura pentru ca nu se regla,l-am reglat la 0,47V.Dupa aceea am curatat si IAC-ul,iar a doua zi de dimineata am facut un reset/idle learn.Daca am gresit cu ceva va rog sa ma ajutati.

[tolin]

Pana aici, nimic.

[nonel]

Mai trebuie sa fac ceva?Totusi dupa aceasta operatie urca mult mai greu pana la 2000 de ture.

[tolin]

N-am intalnit asa ceva, dar stiu ca motoarele acestea depind foarte mult de calitatea aerului, sunt zile cand merg prost, sunt zile cand merg bine si zile cand merg foarte bine. Diferentele tin de parametri aerului inspirat. Daca rezultatele sunt tot asa, muta la loc la 0,6V, pana la 0,9V zice cartea ca esti acoperit.

 

PS eu n-am patit ca dupa un Reset sau un Idle Learn sa mearga motorul mai rau ca inainte, de aceea ma mir la orice relatare in acest sens.

Edited March 26, 2009 by tolin

[closchkutza]

Din experienta proprie: aveam TPS-ul dereglat (0.0V pe scaner), la fel si surubul de capat de cursa al clapetei de acceleratie(prea strans). Masina avea zile/momente cand tragea excelent si momente cand nu tragea de loc, ma rugam de ea(am mers asa aproape un an). S-au reglat ambele in service, intai surubul de capat de cursa si apoi TPS-ul la 0.4V. Impresia care inca o am este ca masina urca ceva mai greu in ture, luandu-ma doar dupa acest aspect am impresia ca ar fi vreo roata infranata. Insa nu e chiar asa, masina trage totusi, se simte ca si cum ar avea mai mult cuplu, practic smuceste cand trec din 1 in 2 si din 2 in 3(bine, eu schimb si la ~4000rpm, deci pica..bine, sa zic asa). Aseara am bagat un pic piciorul in ea, schimband din 1->2, 2->3 si 3->4 la 5000rpm si nu mi s-a parut ca ar merge mai prost. Cred ca o sa fac intr-o zi si un test 0-100, pe ceas. Daca iese cam pe unde zice producatorul, e clar ca masina nu are nimic si totul este o impresie a mea.

[deceneu80]

astazi pe la ora 12 m-am trezit si am dat sa plec de acasa cu matizul. A pornit normal iar dupa 20 de metri s-a oprit in mers. am incercat sa ii dau iar cheie si lasindu-l la relanti a murit din nou. am facut chestia asta de vreo 3 ori cu acelsi rezultat, pina m-am decis sa calc si acceleratia. s-a schimbat ceva in sensul ca in timp ce o turam masina se comporta normal dar dupa ce luam piciorul de pe acceleratie dadea semne de moarte subita si iar calcam acceleratia. Ca de obicei cind ai probleme cu masina apare un vecin binevoitor care mi-a strins un surubel prin care zicea el ca a marit turatia la relanti... bun...ideea e ca am pornit-o si am turat-o vreo 30 de secunde dupa care pot sa zic ca masina a revenit la normal si nu a mai facut nici o figura chiar daca am oprit-o/pornit-o de citeva ori.

am plecat de acasa nervos si pe drum vad un service care zicea ca are tester... si opresc. dupa vreo jumate de ora cit am asteptat, vine baiatul baga firele si...surpriza...Dom'ne masina nu are nici o problema! Pai cum sa nu aiba nimic ca uite ce s-a intimplat...baiatul zicea ca singura eroare a fost de la AC dar cum al meu nu are, nu e nici o problema. ca eroarea ar da din cauza asta. si apoi mi-a spus ca singura chestie posibila ar fi sonda de apa care ar fi defecta. Am fost si am cumparat sonda si maine o inlocuiesc cu minutele mele dar intrebarea mea este.. a avut baiatul dreptate sau nu? la tester nu ar trebui sa ma puna sa turez masina? ca doar am pornit-o si am last-o asa 10 secunde timp in care mi-a zis ca n-are nimic!

aah si mi-am mai amintit o chestie.. mi-a zis ca teoretic in momentul in care pornesti masina ea va sta o perioada supraturata pina se incalzeste apa, dar problema mea e ca niciodata nu am auzit matizul sa fie supraturat macar vreo 1-2 minute dupa ce pornesc motorul. si am condus pe perioade destul de lungi vreo 3 matizuri...azi am fost cu un prieten cu un tico si se auzea foarte clar motorul supraturat pt vreo 4-5 minute. sa fiu eu mai tare de urechi cind conduc matizul sau care e explicatia?

[leeloogia]

AM fost la Bucuresti cu Matizul si s-a intamplat ceva ciudat.Si la plecare si la intoarcere, dupa aproximativ 300 de km facuti (cu opriri scurte) am observat ca daca sunt in mers si scot din viteza si accelerez motorul acesta ramane accelerat si dupa ce iau piciorul de pe pedala. Si chiar se tureaza si mai tare. Pot sa apas pedala de acceleratie fara nici un folos...doar sa-l turez si mai tare. Singura solutie e sa bag in viteza si sa fac frina de motor.

Chestia e ca apare acest fenomen dupa un anumit numar de km.

 

Exact asta am patit eu acum, de curand, de 2-3 zile. Am facut prima data o distanta mai mare cu ea, respectiv 200 km dus si dupa 2 zile de repaus 200 intors. Ok. Iata ce am observat. Dupa ce am parcurs cei 200 km la dus, la semafor, scoasa din viteza, fara pedale apasate, nimic, moare motorul. Mai merg, ma opresc sa parchez, la fel. si tot asa..de 5 ori consecutiv in 2-3 minute. La intoarcere, duapa alti 200 km parcursi, alta chestie ciudata. pe langa faptul ca ramane accelerata tot mai des atunci cand apas ambreiaj-ul sa schimb viteza, de data asta a scos un sunet ciudat si zgomotos, fara sa am nimic apasat, am reusit sa o trag pe dreapta si s-a oprit dupa cateva secunde. ("> Un sunet de ai fi jurat ca se pregateste de decolare . Mentionez ca nu are nici 1 an de cand am luat-o, am 3000 km facuti. Vreau sa ma duc in service cu ea, dar nu am deloc incredere in ei ca vor gasi problema. Mi-e frica sa mai merg cu ea. Va rog dati-mi un sfat bun! Multumesc mult

[sergiuhusca]

Deceneu si lelogia verificati IAC-ul.Cel mai probabil el este de vina.

[closchkutza]

In ambele cazuri, sa se verifice TPS-ul si sa se regleze la 0.4V pe tester. Cel mai probabil de acolo este problema, in ambele cazuri.