tolin

Aici, parca, e vorba de alt topic. Subturangeala cu A/C-ul la maxim pe Matiz se discuta in alta parte.

Ai bagat pana la comanda hoooo ? Ai rotit capacul cel putin doua clickuri ?

Porumboiu ce credeti ca face ?

Are legatura cu valoarea minima de la care functioneaza centrala ?

Daca imi permiti un detaliu tehnic: cat trebuie sa fie presiunea gazului dintr-un vas de expansiune de 6 L, de la o centrala de 23-28Kw ?

Si proiectul cine-l plateste ? Patronul, din dividende, dupa impozitare sau aduce bani de-acasa ? E foarte bine ca faceti proiecte si ca omul nu simte asta. @moshu > la case pe pamant e alta discutie, diferenta dintre anvelopele exterioare este enorma. Daca tu zici ca platesti caldura cu doar 150 lei pe luna de iarna, nu se merita sa-ti pui centrala proprie, doar pentru confort si independenta, iar alea se platesc suplimentar.

Offtopic la offtopic: Cine s-a referit la persoane ? Era o discutie pe idei si cu permisiunea ceruta in prefata. Nici acest mod nu se mai accepta ? Ontopic: @AB (ca sa nu mai fie confuzii) > asteptam idei. Din 4000 de capete poate iesi ceva.

Cu un proiect pentru instalatie (sau pentru orice) va fi foarte greu sa-i obisnuim pe romani, mai ales ca si acesta trebuie platit (daca-i moka, cu placere). Exista firme serioase care nu lucreaza fara proiect, dar acestea au, in general, clienti grasi. Cele care impusca francul pe la clienti subtiri, avand si oarece beneficiu din comercializarea pieselor esentiale, supradimensioneaza din start instalatia pe rationamentul, altfel corect pentru ei: "castigul este mai mare si nu putem gresi la dimensionare". Pentru executia unui proiect e nevoie de o descriere amanuntita si cat mai exacta a spatiului si de un cost suplimentar. Atata timp cat proiectul nu este obligatoriu, capul de locuitor nu realizeaza avantajul investitiei suplimentare. Pe scara la mine, doar amicul de la IV a venit sa-i fac un bilant termic si o dimensionare, dar omul e mecanic cat. VII si stie importanta lor. In general, se copiaza ce fac vecinii/cunostiintele si se aplica un coeficient de siguranta. Simpatic a fost vecinul proaspat mutat la parter, care a venit, a aruncat o privire si mi-a cerut pe loc permisiunea sa copieze identic instalatia si ferestrele. Culmea, omul lucreaza la o firma de "termopane" ! La intrebarea mea firesca legata de sursa increderii lui bruste, omul a raspuns franc: "lucrez in domeniu si dintr-o privire am remarcat ca aici s-a calculat inginereste inainte". Altfel, in aceeasi zona, la apartamente echivalente se poate vedea o paleta de consumuri de la 180 la 500 mc in prima luna din an la un ap. de 64 mp !

Daca imi este permisa o scurta remarca: Atata timp cat legea prevede aprinderea luminilor de intalnire doar in anumuite conditii, ideea de a concepe un automat care sa le aprinda dupa alte criterii, de ex. : dupa 20s de la contact ON, dupa presiunea de ulei sau dupa viteza de deplasare, ni se pare o incercare de amorul artei. Se va gasi intotdeauna cineva cu un alt criteriu. Asa cum n-a cerut cineva pana acum, cel putin, un automat electronic care sa-ti prinda centura si majoritatea o conecteaza chiar de la urcarea in masina, ca prima masura, tot asa se va intampla si cu luminile. Problema este mentala, sa constientizezi necesitatea lor, altfel le poti opri singur exact cand aprinderea lor este obligatorie. Eu pot da un exemplu de caz personal si nu cred ca-i unul singular, cand pot sta in masina un timp indelungat, am nevoie de contact ON pentru ca am nevoie de caldura, dezaburire, A/C, stergatoare de parbriz, motor pornit si doar de luminile de intalnire nu mai am nevoie atunci. Mai punem un intrerupator pentru astfel de cauze ? Si apoi, cine-l mai comuta ? Dupa mine, este suficient un simplu avertizor, pana cand gestul se va transforma in reflex. Oricum, prin zona folclorica prin care circul, cam jumatate din masinile intalnite folosesc demult faza de intalnire la iesirea din localitati, lucru incetatenit prin deplasarile peste granita de vest. Automatizarile de pana acum nu fac decat sa aprinda luminile mai ales atunci cand n-ai nevoie de ele si unde legea nu prevede.

Mai bine intrebi la furnizorul de gaz, el este pus sa inchida robinetul in cazul nerespectarii legii.

Eu zic sa puneti un banner cu traditionala urare romaneasca: "Puiul nostru in curtea voastra !"

Motorul tau n-are IAC. Servo-motorul care se ocupa de gestiunea clapetei de acceleratie la ralanti se cheama MTIA. Incearca un reset si o procedura de IDLE LEARN, dimineata, pe racoare. PS sa nu intrebi cum, exista un topic exhaustiv gratie lui Abram Burel.

Invata sa folosesti treapta a V-a (raport 0,707 e doar pentru mers constant in sarcina mica) si n-o sa mai fie lenesa afara.

Contract de abonament la service tot trebuie sa faci, asa zice legea. In privinta garantiei extinse, e bine sa te uiti ce prevede.

Cand apesi pedala, in mod repetat la stop, e firesc sa-ti creasca pentru scurt timp turatia datorita legaturii de vaccum dintre galeria de admisie si servofrana printr-o valva de sens unic. Fenomenul se poate accentua daca aceasta valva nu functioneaza bine, dar nu se aprinde MIL de la asta. Daca mergi la service, roaga-i sa scaneze si sa-ti notezi codul de eroare, sa ni-l comunici. Daca dau reset, se pierde.

De ce nu va felicitati in PM ?

Nu cred ca de astfel de cazuri ar trebui sa vorbim. Cred ca e cazul sa ne rezumam la strazile cu circulatie insemnata, unde intrarea pune in pericol si/sau stanjeneste traficul, unde trece o masina pe ora, nu se pune.

Precizare necesara: Amanuntele erau in raport cu mine, nu cu alte persoane, de pe forum sau din alta parte si erau legate de faptul ca eu apelez la sfaturile celor autorizati si nu ma substituiesc lor. Ontopic: Da, schimbator bitermic. La necesarul de ACM (1-2 persoane la o singura baie si apartament mic in bloc) este suficient. Vecinul meu duce 4 persoane pe ea si nu s-a plans vreodata, dincontra, apreciaza consumul foarte redus de gaz. Simplitatea instalatiei asigura fiabilitate crescuta. Dupa mine, acest lucru este mult mai important. In cazul necesitatii unui debit marit de ACM, a persoanelor care fac baie (nu dus) zilnic si mai ales in cazul unui necesar mare de incalzire, varianta cu 2 schimbatoare de caldura se justifica. De ex. intr-un ap. de bloc nu apare vreodata o cere de caldura la un interval de timp mai mic de 30 min, iar durata de functionare nu depaseste 20 min nici la -21'C afara. Oricum, pentru necesitati importante de ACM, varianta cu boiler de acumulare este cea mai buna solutie, incalzirea "instant" are limitele ei.

Model 23 SE, dintre primele importate, cu doua instrumente de masura (temp / presiune) analogice, randament = 93,4%, 3 stele. Are 4 ani de functionare si nici defectiune. Offtopic: Sa nu fiu gresit inteles, eu nu recomand nici o marca si nici un model de centrala. Eu am spus doar ce am pus la mine, la parinti si la prietenii care stau la bloc si asta la recomandarea unui bun prieten si coleg de facultate, autorizat in domeniu de vreo 20 de ani. Nu intamplator, acesta a vizitat si fabrica din Italia, inainte de a fi cumparata de Wiessman (?) si a venit complet bulversat: "Tu stii ca majoritatea centralelor de "renume" de la noi se fabrica acolo ?". La vremea aceea aveau o capacitate de productie de 250.000 unitati pe an.

La spatiul tau, randamentul si pretul. La SD-ul ala dai in plus consumul pe 1 an. Pentru ce, pentru reclama cu "pasarica" ?

Ce caracteristici te-ar coafa pe tine, Moshule ?

Cred ca-ti dai seama ca pe neve e greu sa faci diagnoza. Incepe si tu cu reset la ECM, urmat de o procedura de invatare a turatiei de ralanti (IDLE LEARN), dimineata, la prima cheie.

Ce vrea sa zica in poza: "plimba ursu' d'aici !" ?

Nu-i vreo disputa, Moshule, ai cerut o parere, fiecare iti raspunde cu experienta lui. Inertia intr-un sistem de control cu bucla inchisa (termostatul de ambient in cazul micului apartament al tau) nu face decat sa-i inrautateasca performantele termice. Daca locuinta ta era impartita pe zone cvasi-independente, radiatoarele cu inertie si termostat local si un termostat de ambient in zona de living, ar fi o solutie buna de control. Cazul unui apartament de doar 50 mp pe un singur nivel este asimilabil cu o singura incapere pentru ca nu poti opri transferul termic. In plus, diferente termice pe distante atat de scurte sunt suparatoare pentru ocupanti. In cazul acesta este de preferat un singur control de reglaj a functionarii si o reactie cat mai rapida la variatiile de temperatura, motiv pentru care s-a ajuns la termostate cu sensibilitati si hysterezis de 0,25'C. Altfel, te poti afla in situatia ca temp ambienta ajunge mai greu (inertia) la valoare prescrisa de tine, de ex. 21'C, acesta opreste centrala, dar inertia elementelor degaja caldura in continuare pana se ajunge de ex. la 23-24'C. Variatia aceasta de 2-3'C, pe termen lung, poate deveni suparatoare la un moment dat. In cazul meu, variatia de temperatura este doar de 0,5'C (dictata de termostat), iar echilibrarea instalatie face ca aceasta temperatura sa fie uniform distribuita in tot apartamentul. Pentru asta am imprumutat de la un coleg de facultate care lucreaza in domeniu un termometru cu raspuns rapid, cu masurare in infrarosu in orice punct de pe o suprafata si vreo 8h de experiment la robinetii multitur de pe retur. Cu cat temperatura scade afara, centrala are cicluri mai dese, dar mai scurte, iar in ambient nu se simt diferentele. Altfel, centrala are cicluri mai rare si mai lungi, dar diferenta mare de temperatura este de 4-6x decat sensibilitatea organismului. Un alt factor important de reglaj este viteza de circulatie a agentului prin instalatie care poate fi reglata din treptele de putere de la pompa de recirculare, daca centrala are asa o pompa. A mea are 3, SDul laudat are doar 1 treapta, ca si cum ap. tau ar fi dezvoltat pe verticala si randamentul mai mic. Pe timpul iernii, in zona folclorica de resedinta, se disting 3 domenii de temperatura pe parcursul unei zile: pana la 0'C, intre 0 si -10'C si sub -10'C. Comutarea celor trei puteri de pompare imi asigura acelasi timp de raspuns pe parcursul intregului anotimp. Ca o remarca, consumul zilnic este corespunzator domeniului de temp exterioara: 3-6-12 mc. Toate acestea sunt simple observatii si incercari de-a mentine cat mai constant regimul de temperatura din apartament. Altfel, contorul meu indica acelasi index cu a celorlalti cu diferenta ca atunci cand ma duc eu la ei imi iau o haina pe mine si cand vin ei la mine nu se mai lasa dusi. Iar experienta mea nu este singulara, a mai fost repetata si in alte case care au apelat la ea, iar rezultatele au fost aceleasi. PS SD-ul acela mai are o buba pe care o s-o afli vara, cand vei da drumul la ACM si se va incalzi primul radiator de pe traseu.

- un apartament de 64mp din Ro, construit dupa 1986 are nevoie, dupa calculele obligatorii ale proiectantului, de 7,5 KW, de cat are nevoie un ap. de 2 camere, de 48-50 mp, pentru incalzire ? - marcile italienesti sau V&N nu sunt sinonime cu turcisme ; - centrala Hermann Habitat are cel mai mare randament si numar de stele dintre centralele ieftine din RO, in fabrica din Italia se montau si se experimentau toate marcile de renume din Europa, iar faptul ca era etichetata doar pentru un distribuitor de renume din RO este un avantaj ; - un sistem termostatat functioneaza la consum redus daca disiparea energiei din radiatorea se face cat mai rapid, grosimea unui material este sinonima cu inertia termica ; - pentru evitarea depunerilor de orice fel se folosec filtre ; - a goli o instalatie sub presiune este o greseala, abia atunci apar depunerile de orice fel si ,ulterior, se va incarca cu o cantitate noua (suplimentara) de reziduri ; - centrala de 11,5 KW cu acumulare de ACM pana la 45 l = http://www.protherm.cz/item.php?itid=1053