Optimism? Daewoo Auto Romania incotro?

[smailmiami]

Ei, Mondeo la un pret bun ar fi ceva ... La GM pierderile nu sunt doar pierderi, sunt pierderi uriase, nu vad de ce ar fi o gluma buna (a.k.a "good joke"), cand sunt chiar declaratiile lor ...

Edited October 6, 2006 by smailmiami

[Leutzu]

Eu unu vreau Ford...de ce...simplu...pentru ca atunci cand au luat fabricile din korea aceasta a fost lasata sa moara iar acum si-au dat seama cat de importanta este...sa fie sanatosi, si in plus oricat de prost e fordul tot mai bun este decat daewoo-ul.

[Moshu]

Si eu as merge pe ford. Dar mi-e greu sa cred ca vom avea norocul asta.

[tolin]

Vreti sa va coste masinile mai mult ? Un Chevrolet produs in RO se va vinde cu 30% mai putin decat unul importat, pe cand un Ford va costa tot cat costa unul acum, daca nu vor face ca frantujii, le vor mari pretul.

Iar daca nu v-ati urcat in ele, un Fiesta este mai mic si mai prost finisat decat un Aveo (parerea unora care conduc zilnic Ford Fiesta).

[Moshu]

Cu tot respectul pentru detinatorii de Chevy, nu pot sa cred ca un ford este mai prost finisat, sau mai prost in general decat un GM. Cred ca amandoua isi au locul lor pe palierul de preferinte si preturi, ceea ce nu le pune neaparat in competitie.

Daca ai condus un ford mondeo stii ce vreau sa zic.

Dar revenind la Craiova, de ce chevy va fi mai ieftina cu 30%? Sunt purtatoare de taxe vamale? Nu se fac tot in Europa?

[tolin]

In primul rand se vorbea de masini echivalente, adica Aveo (Kalos) si Ford Fiesta. Pentru Mondeo este target redus in RO, este departe de notiunea de masina populara la 275 euro salariu mediu net. Daca iti spun o noutate, Aveo este fabricat si importat din Korea.

[Moshu]

Da, este o noutate pentru mine. Chiar nu stiam.

[andreib]

GM este in declin in USA, acolo sunt problemele mari. Nu au anticipat bine modificarea cererii si s-au trezit ca vanzarile scad in mod vertiginos, consumatorii orientandu-se spre masini mai bune si mai bine adaptate cerintelor (vezi gama Honda, care are fabrica in Ohio). Acum doua luni citisem un articol intr-o revista americana in care se sunea ca GM-DAT era la momentul respectiv singura parte a concernului care este in profit si are rate stabile de crestere.

 

Pentru cei care nu inteleg mecanismele pietei: daca GM ae pierderi asta nu inseamna ca reducerea capacitatilor de productie este singura cale ( nu vorbim de industria de fier vechi romaneasca) ci reorientarea acestora si exploatarea unor piete noi si adaptarea mai buna la cerintele acestora.

[marr]

Pierderile GM in USA (principala lor piata) se datoreaza in special scaderii cererii, si ca atare a vanzarilor de automobile din segmentul SUV, segment foarte important la ei.

Acesta scadere de vanzari are drept cauza cresterea pretului petrolului si ca atare, au inceput si americanii sa se uite la consum.

 

GM-DAT merge in schimb foarte bine, si, ca si fapt divers, in 2003 AVEO a fost modelul, din clasa sa, cel mai bine vandut in USA.

 

Si au as prefera sa preia GM-DAT fabrica DWAR, in acest fel obtinand noi (ca si tara/popor) doua avantaje certe:

1. Posibilitatea de a alege intre mai mult e modele ieftine (in acest moment, singurul cu adevart ieftin pentru marea majoritate a romanilor fiind Loganul)

2. Posibilitatea de a exporta mult mai multe autoturisme - in special in Europa - datorita acelorasi preturi reduse. Fiind fabricate aici, modelele GM-DAT (Aveo, Spark, Lacetti, etc) ar fi comercializate in UE fara taxe vamale (chiar si o reducere de numai 10% cat sunt in acest moment in UE, este ceva). In plus, o alta reducere suplimentara a pretului final s-ar datora si reducerii cheltuielilor de transport (ganditi-va numai cat costa transportul unei masini din Koreea in Europa).

Acest fapt ar avea implicatii asupra PIB, balantei de plati/excedentului comercial, etc si implicit, asupra nivelului de trai.

 

Preluarea fabricii de la Craiova de catre Ford nu (cred ca) ar avea afectele de mai sus pentru simplul motiv ca nu cred ca modelele Ford Fiesta fabricate la Craiova vor fi ai ieftine decat cele fabricate in Spania, de exemplu.

Edited October 7, 2006 by marr

[smailmiami]

E corect ce ai spus, dar totusi Fiesta ar trebui sa fie mai ieftin ... in primul rand din cauza sakariilor si apoi ma gandesc ca ar mai scoate din optiuni, ca nici Loganul nu prea e full la 6400 ...

[Moshu]

Nu stiu care este politica unei firme ce produce pe acelasi palier, dar in locatii diferite. Adica, mai popular:

1. logan ar trebui sa fie mai ieftin in Romania decat oriunde in alta parte (din cauza diverselor costuri ce sunt provocate de export)

2. logan fabricat la noi ar trebui sa aiba alt pret decat logan fabricat in Mexic, datorita costurilor de productie diferite.

 

Cu costurile de productie de la noi, loganul trebuia sa coste 5000€ la palierul Laureat. Sau poate nu?

Deci ar insemna ca ford ar produce masini ieftine la noi, cu costuri mult mai mici decat in Germania.

 

Dar se pare ca nu este asa. O toyota model x, are acelasi pret indiferent de locatia fabricii. Bineinteles, nu vorbim aici de accize, taxe, TVA care pot diferi de la tara la tara. Pretul de referinta, CIP.

 

Poate se gaseste vre-un economist amabil sa ne explice cum sta treaba in cazul asta.

[BogdanG]

Foarte corect ce spui Moshule dar nu prea este asa, de exemplu un VW Beetle Convertible costa in MEXIC 26500$ USA, in USA costa 22750$ USA iar in Germania costa 26289$ USA, in RO costa 31572$ USA .Tara de origine a masinii este MEXIC unde este mai scumpa decit in alte parti mai putin RO )

La noi costa atita datorita taxelor vamale de 30%, deci asta este un mare atu pentru orice investitor care vrea sa fabrice in RO.

Alta problema, in Mexic salariul mediu al unui muncitor este de 200$-250$ USA deci mult mai mic decit cel al muncitorilor de la Craiova .

 

PS> costurile de productie de la noi sunt mari nu sunt mici, curentul electric este mai scump decit in UE, gazul natural mai scump si salariile nu sunt chiar asa mici pt ca angajatorul mai plateste un salariu la stat deci 300E/luna devine 600E/luna care este cheltuiala nu gluma .

Edited October 7, 2006 by BogdanG

[Moshu]

M-ai terminat de tot. Chiar ca nu inteleg mecanismul, ca trebuie sa fie ceva care sa aduca aceste fluctuatii. Bine, ceva banuieli am, e vorba si de piata, despre ritmul vanzarilor etc. Dar si asa, prin asociere cu loganul, care are toate atuurile aici, ca si DAR de altfel, adica costuri mici, piata dinamica etc vad ca pretul creste la cateva luni.

Deci si la DAR inteleg ca s-ar intampla la fel, deci pentru "fraier" nu se intrevede nimic imbucurator. Atunci poate cumpararea unei licente si activarea productiei la Craiova, ramanand in mana statului roman (pachet majoritar), ar aduce ceva avantaje?!

 

Scuze, n-am vazut ce-ai editat intre timp... Da, asta este o explicatie.

[Tommy]

Continuarea productiei pe actualele modele e cea mai sigura cale spre faliment.

[BogdanG]

Gresesti Tommy, Matizul este o masina care se vinde foarte bine si o scadere usoara a pretului ar duce la vanzari masive.

 

@Moshu ,acum pe bune tu chiar te astepti la masini de 5000E de la industria auto mondiala? In afara de Matiz in RO nu mai stiu alta masina atit de ieftina.Repet masina nu chestie cu 4 roti propulsata in 2 timpi .

Edited October 7, 2006 by BogdanG

[smailmiami]

QQ costa in China 3600$, iar Spark-ul 4600$ ... Si ar mai fi ceva prin India, produse de Tata Motors, masini in genul Tico, dar nu mai stiu exact pretul, destul de mic oricum ...

Edited October 7, 2006 by smailmiami

[BogdanG]

Bine vreau si eu sa cumpar 1000 de Sparkuri cash ) Cum sa fie Sparkul 4600 $ cind el costa in Corea 5244E (6.660.000 KRW) Sparkul este facut mai ales pentru piata Europeana unde se vinde foarte bine si incepe de la 7000E in EU .Tata Indica costa 6900E ,deci acelasi pret ,in India costa 5202E(301.763 INR)

QQ de la Chery a fost marul discordiei cu GM, care nu a putut vinde in China Sparkul sau Daewoo Matiz cum se vinde el acum in Asia .QQ a fost copiat dupa Matiz si asta se vede si la interior si la exterior. Chery nu reuseste sa vanda nimic in afara Chinei tocmai din cauza ca sunt la cutite cu GM .

In toata lumea apar oameni, sefi de companii care sar cu promisiuni, si eu am gasit pe net preturile scrise de tine dar cum Loganul nu este 5000E nici Matiz III (Spark), Indica, QQ nu sunt la preturile promise .

Edited October 7, 2006 by BogdanG

[Tommy]

Gresesti Tommy, Matizul este o masina care se vinde foarte bine si o scadere usoara a pretului ar duce la vanzari masive.

Chiar daca, o uzina nu poate fi pe plus cu doar cateva mii de automobile vandute si cateva zeci de mii de cutii pe an. Nu mai spun ca abs+2 airbaguri ar insemna 1500 euro in plus. Exista o singura varianta, vanzarea catre un investitor serios.

[smailmiami]

Nu cred ca ai bani de 1000 de Spark-uri. Referitor la Tata, nu m-am referit la Indica sau Indigo, ci la o alta masina, copiata dupa Suzuki Alto, pe care o aveau in oferta pana acu vreo 4 luni. Caut articolul cu pretul la Chery si spark in China si revin ...

[BogdanG]

Mai Tommy nu e chiar asa, degeaba pui ABS si Airbag ca tot nu se vinde masina, mai bine vinzi Matizu cu 5000E DDP .Si asa firmele de distributie cumpara Matiz in draci .Acum sincer, nu ca iubesc eu Matizu dar sa stii ca multe firme si-au dat seama ca nu merita Fiat Panda sau Seicento mai mult decit un Matiz. Matizul nu are concurenta in clasa lui .Chiar daca sunt probleme de amortizoare spate, borcane sparte, tabla subtire etc etc tot merita aceasta masina.

 

@Smailmiami daca-mi gasesti tu 1000 sparkuri la 4600$ fac si eu rost de bani stai linistit ) Fac cheta pe forum si tot strang banii

Degeaba cauti tu articole pe net, si eu am gasit cu Logan la 5000E dar nu exista asa ceva, mai bine da-mi un pret de QQ din China, poate fii si in chineza ca ma descurc

Edited October 7, 2006 by BogdanG

[mad_hindu]

fftopic:

Oameni buni, linistiti-va... Asta e o sectiune de stiri. De trei ecrane nu citesc decit speculatii, sfaturi despre cum se conduce o uzina de masini, preturi in China si alte bazaconii. Chiar nu a mai supravietuit nici un moderator?

Relax, have a kit-kat.

[BogdanG]

fftopic:

Pai cine a spus ca nu suntem linistiti ? Este sectiune de stiri este adevarat si eu am adus stirile despre preturile concurentei .Care este problema pina la urma ?

[smailmiami]

@Smailmiami daca-mi gasesti tu 1000 sparkuri la 4600$ fac si eu rost de bani stai linistit ) Fac cheta pe forum si tot strang banii

Doamne, da ce mai vorbesti la balarii. Pune-te pe strans bani ... si du-te si intreaba-i pe astia ...

 

Despre QQ

 

Daca cititi punctul 4, veti vedea pretul de 3600$ la QQ, si cu un mic calcul de 4600$ la Spark. Dar probabil, domnul Bogdan va gasi o scuza si pentru asta, probabil articolul e la misto sau n-au calculat aia bine ... Oricum, eu aia am vazut, aia am spus ... Eu cati de ar trebui sa pun acum ?

 

Voi cauta si pagina cu masina ieftina facuta de Tata dupa Suzuki Alto ...

Edited October 7, 2006 by smailmiami

[Tommy]

Bogdane, matizul se vinde dar nu in numar suficient pentru a tine in spate o uzina. In plus orice producator trebuie sa aiba activitate de cercetare proprie si in colaborare (cu alti producatori, universitati, etc), pentru a scoate macar face-lift ca la reno )"> ), sa desfasoare o publicitate corespunzatoare nu ca reclamele la cielo, si nu in ultimul rand sa aiba un plan de viitor. Unde vezi tu astea la deiu asa cum e acuma? Unde ai vazut sa aduca ceva nou inafara de scaderea costurilor si implicit a calitatii ?

 

Cu tot respectul pentru gm, in romania nu a avut cea mai coerenta politica. Daca vin .. sa vina cum trebuie, daca nu.. sa incerce si ford

 

Maistre @mad_hindu, aici e forum nu Rompress, ok?

Stirile se discuta, de aia e sectiune de stiri nu doar de insiruit fragmente prin copy-paste. Nu-ti convine, da report, n-ai ce spune, ia si citeste.

Edited October 7, 2006 by Tommy

[BogdanG]

Mai omule, tu nu intelegi ce este o stire? Loganul a fost anuntat la 5000E sau ai uitat ? Uite pretul la Spark in Korea http://www.gmdat.com/kor/index.jsp .Daca tu imi spui ca intr-o stire pe net au spus unii ca Sparkul costa 4600$ si eu iti arat pe siteul GMDAT ca nu este asa si tu ma contrazici in continuare, ce se inteleg ?

Poti sa cauti ce vrei tu, eu m-am interesat ca afacere acum citiva ani sa aduc masini noi ieftine in RO si nu am gasit nicaieri .

 

@Tommy ai mare dreptate in ce spui dar eu tot cred ca Matizu asa cum e se mai vinde citiva ani, si daca Dacia a reusit sa faca facelift la berlina fara reno cred ca si DWAR poate fara GM.

Edited October 7, 2006 by BogdanG