Acumulator Matiz

[NFS]

pe bune ! exista un forum... http://www.daciaclub.ro... .. iar Matizoaiele au 1000KV/h si deja exista un proiect care va scoate tara din impas, si vom intra in UE cu Matizoaiele care ne vor aduce in fata Frantei cu un PIB + 10 %... si deja ma gandesc , pentru ca oricum nu folosesc portbagajul decat pentru cumparaturi la hipermarket. sa imi pun un accumulator de 1000Megawati/h cu care sa alimentez tara noastra draga si jumatate din imprejurimi ! ... si mai bat la pariu... ca... chineziii sunt cei mai buni la ping-pong !

PS: (adika post scriptum .. adica dupa ce m-am gandit mai bine, dar am scris , dar nu mai am cerneala... adica calitatea nu cantitatea... adica probleme cu incarcarea... adica ... ai net de curand... asa-i ? ) iarna nu-i ca vara nici Dacia ca Mioara... Buburuza mea nu-i Matizoaie !!!!!!!!!!!

Roberth, pentru noi,

Este Abram Burel doi!

 

[roberth]

fftopic: Joia viitoare vin si io ( adika ... si noi ) sa vada toata lumea frumusete de centrala nucleara !

 

Hai la mai mare, si zau, oameni buni, mai mult decat in orice domeniu, aici este valabil...: buturuga mica...bla, bla... o baterie bine intretinuta ( s-au scris tomuri intregi despre asta... ) va scoate din necaz in orice situatie... mai putin atunci cand ... ma rog... moare si ea !

[tico_RS]

inafara de borne am mai strambat putin suportul de jos ( tavita ) si nu am mai pus suportul ala din plastic (ladita aia) si sistemul ei de retinere si am folosit in schimb o coarda (oops!) elastica prinsa in gaurile originale... dupa cum am zis incarcarea e super ok, 13.8x la ralanti cu faza scurta si muzica 75% si 14.48 la ralanti fara consumatori, a trecut testul alora lejer...

[Tavi]

tico rs:

zi de unde le-ai luat si cind?

Edited February 10, 2006 by Tavi

[freemind]

Tavi: pentru Fulmen incearca Metro... daca nu ma insel, poti sa dai baterica (accumulatorul) veche si-ti mai scade nustiucetaxaecologicaparca din pretul celei noi ">

 

PS - cred ca ajung prin metro azi si dupaamiaza revin cu preturi: 50A si 45A

 

PS` - Ideea este ca nu capacitatea nominala este importanta, ci puterea la pornire, asta-i elementul de care trebuie sa tii cont

 

PS`` - Roberth - sa stii ca adrian_r5 are dreptate, asa cum ai zis si tu : Wrong answer! No offence man ! ">

Edited February 10, 2006 by freemind

[roberth]

corect, adrian_r5 are dreptate... si eu ce am spus ?

 

postul la care te referi, este cel cu bateria de 80Ah, cred...

Sunt de acord cu o baterie supradimensionata cu 10 max 20%... dar din experienta zic ca bateria bine intretinuta, tine 5 ani fara emotii. La ultima berlina pe care am vandut-o cumnatului meu, bateria ( Caranda 55 Ah) a intrat in al cincilea an, iar acesta se mira ca a pornit la sfert pe gerul ala mare de acum doua saptamani. O baterie de 40-45Ah, pentru cine are mai multi consumatori ( proiectoare, statii audio, etc ), pe Matiz, este indeajuns. Si da, asa este, este importanta puterea la pornire.

Mai conteaza, in schimb si cum este dimensionat circuitul de incarcare, alternatorul, etc. Nu cred ca merita sa dai o caciula de bani pe o baterie supradimensionata pe care nu o vei folosi niciodata la adevarata ei capacitate si care va fi tot timpul descarcata ( mai putin atunci cand o bagi in casa la redresor ). Tensiunea la borne este un indiciu, dar nu cel mai important. Am vazut baterii care la 12,5- 12,8V abia invarteau. Mai conteaza concentratia elctrolitului, temperatura, starea bornelor ( curate, unse ).

 

 

 

Parerea mea.

Edited February 10, 2006 by roberth

[Tavi]

Saru'mina, astept sa vad ce au si pe-acolo (metro) si o sa ma decid. Pina una alta, am facut rost de un redresor si o s-o las la incarcat pina miine, poate mai are ceva vina, daca nu...

Va multumesc tuturor pentru sfaturi si sugestii.

[tico_RS]

din metro, acum 2-3 saptamani, am vazut ca inca mai sunt la reduceri, dar nu stiu daca mai au de 50 ah, dar sigur mai aveau de 60, dar aia e un pic mai lunga (3cm), la mine ar fi intrat si aia dar la matiz nu stiu... promotia e in mai toate magazinele metro si ar trebui sa faci un tur de forta, poate mai gasesti vreun 50. daca nu ai cu ce te misca, mai am eu bannerul meu vechi si care a pornit la gerul de iarna asta deci te mai duce sa te tarai, cauta-ma pe mess...

[Tavi]

tico, saru'mina, esti amabil, multumesc de oferta, da' o mai am p-ailalta cu care ma misc in perioada asta. Daca n-ajunge freemind prin metro, poate dau si eu o tura miine. Multumesc.

[freemind]

Tavi, uite rezultatul vizitei in Metro:

 

- Fulmen Formula - scrie pe eticheta "pt Tico" - 35A (la pornire 280A) 1.547.000 ROL

- Fulmen Intense - nu se specifica tipul auto - 50A (la pornire 510A) 1.332.000 ROL

 

Mai aveau Bosh Silver si inca o marca, imi scapa, nu am notat pe care scria Daewoo, dar mult mai scumpe... peste 2.000.000 ROL

 

dimensiunile Fulmenului Intense (50A) la baza sunt 210 x 175 mm. Sper sa-ti fiu de ajutor

 

PS aste-s preturi valabile daca predai accumulatorul vechi ">

[Steffyx]

postul la care te referi, este cel cu bateria de 80Ah, cred...

Sunt de acord cu o baterie supradimensionata cu 10 max 20%... dar ...

Imi permiteti sa-mi expun parerea?

Cica:

Din posturile mele tu am impresia ca ai inteles ca eu sustin montarea unei bat de 80A pe Matiz. Daca e asa, mai citeste o data, si mai atent te rog.

 

Nu cred ca merita sa dai o caciula de bani pe o baterie supradimensionata pe care nu o vei folosi niciodata la adevarata ei capacitate si care va fi tot timpul descarcata ( mai putin atunci cand o bagi in casa la redresor ).

Deci, iar nu ai inteles. Daca pe berlina un alternator de 32 de amperi duce 5 ani o baterie de 55 A (duce si mai mult, si mai putin.. asta in medie) eu zic ca un alternator de peste 60 (sa ne lamureasca totusi exact cat are matizul) duce cu ultra-succes o baterie de 50, nu? Am facut o analogie in postul anterior si tu ai inteles pe dos.. Ti se pare un sistem de incarcare subdimensionat pe Matiz?

 

Am vazut baterii care la 12,5- 12,8V abia invarteau. Mai conteaza concentratia elctrolitului, temperatura, starea bornelor ( curate, unse ).

 

Serios? Starea bornelor? Dar de amperaj ce zici? Iti expun niste date concrete, daca imi permiti:

-baterie de 75 Ah, tensiune la borne 11,7, porneste, cu dificultate, e drept insa porneste. Sub acest prag sa nu te mai astepti sa porneasca ( ma refer strict la motor de 1300)

-baterie de 55 Ah, tensiune 12,1 porneste cu aceleasi dificultati. Sub acest prag nu o mai ia.

 

E raportul de watti care poate fi furnizat. E inmultirea intre tensiunea U si intensitatea I.

 

Amu, nu te supara pe mine ca iti zic, dar parerile pot fi combatute si civilizat, prin argumente. Si mai finut, fara sa jignesti. Sper ca esti de acord cu mine...

[roberth]

bine...

imi pare rau daca am jignit si imi cer, sincer, scuze.

 

 

fftopic: nu am timpul necesar sa duc pana la capat o polemica, pe care, de altfel, nici nu am dorit sa o isc. Stimate domn, am absolvit UPB, electronica, iar, in pauze, am aflat si formula puterii... nu stiu cine jigneste aici...

Inca o data imi cer scuze, nu ma pricep, asta e clar. Acum inteleg de ce raportul este egal cu inmultirea ! Multumesc frumos.

 

Probabil ca si eu ma insel, nu am toate datele... habar nu am cat poate sa " duca" alternatorul de Matiz. Si acum imi dau seama... cred ca Daewoo a pus o baterie atat de mica pe Matiz ca sa reduca greutatea... ma rog, asa sunt eu... mai complicat... nu pot sa ma sufar ! Nici pe inginerii astia koreeni !

 

 

 

La cat mai multi Amperi ! ">

Edited February 10, 2006 by roberth

[tico_RS]

alternator tico 50 A, din manual...

[guru]

La Matiz, conform manualului, exista doua tipuri de alternator, J114 Mando sau CS114DAC . Alternatorul produce curent alternativ cu o intensitate de 65 A.

[roberth]

65A ? Cu fiecare zi iubesc mai mult masina asta !

 

Dar, iata, magia butonului "Search" imi dovedeste ca nu eu am inventat roata

 

"Curentul de incarcare de 5,5A pentru o baterie de 55A/h sau mai bine spus 1/10 din capacitate este valabil doar pentru statiile de incarcare unde se folosesc surse de curent constant, asa cum trebuie pentru un acumulator cu plumb. In mod normal acest tip de acumulator, ultrautilizat, functioneaza ideal in curent constant. Din nefericire la bordul masinilor este folosit impropriu in tensiune constanta. De aici si majoritatea neplacerilor in utilizare.

Curentul de incarcare nu are o valoare fixa si variaza in functie de situatie. Un acumulator plin are curent de incarcare 0+pierderile pe rezistenta interna. Un acumulator gol are un curent de incarcare enorm in tensiune constanta. Dupa o pornire acumulatorul va incepe recuperarea energiei pierdute cu un curent mare si descrescator in valoare pana la tensiunea de echilibru unde ar vrea sa mai ia ceva curent dar nu mai are de unde.

Alternatorul are si el niste limite si in situatia unor cereri peste masura nu va putea genera curentul de incarcare cerut si va genera o tensiune mai scazuta (in general nu prea crapa la baterii foarte descarcate). Pentru un timp va genera o tensiune mai mica decat cea nominala apoi totul intra in normal. Daca un alternator poate genera fara scaderea tensiunii, sa zicem, 50A, conteaza ca am o baterie care vrea 5,5A sau 7,5A? Sigur ca nu. Deci se pot folosi si baterii de 55A/h si de 75A/h. La o baterie foarte descarcata, pentru scurt timp curentul de incarcare poate atinge chiar limita alternatorului si aici pot apare probleme daca dureaza prea mult. Incepe limitarea si pot sa apara chiar avarii. In general, din acest punct de vedere, nu este indicat sa se depaseasca foarte mult capacitatea nominala prevazuta de producatorul masinii. Ca regula generala, in cazul pornirii cu bateria foarte descarcata, nu se vor porni alti consumatori pe masina si nu se va tura motorul pentru cateva minute. In acest timp alternarorul poate sa asigure varful de curent cerut de baterie in conditii de siguranta. Functionand la turatie joasa, de mers in gol, nici nu poate sa o faca. In general alternatoarele merg la o turatie dubla fata de motor prin multiplicarea cu ajutorul transmisiei pe curea.

Incarcarea acumulatorului se termina in momentul in care tensiunea generata de alternator este egala cu cea teoretica de acumulator plin. Daca regulatorul de tensiune este reglat prea jos, bateria va fi vesnic neincarcata total iar daca este prea sus, va produce electroliza apei si pierderea acesteia in cazul bateriilor fara recuperator.

Scurtcircuitarea placilor datorita desprinderii pastei de pe placi este valabila doar bateriilor de calitate inferioara sau a modelelor vechi. Bateriile moderne au separatorii tip plic si desprinderea pastei nu mai poate produce acest fenomen.

Ca fapt divers, densitatea electrolitului de 1,28g/cmc este stabilita nu de reactiile eletrochimice din acumulator care pot avea loc si la alte densitati ci de faptul ca la aceasta densitate electrolitul are cea mai joasa temperatura de inghet. Atentie ca bateriile foarte descarcate pot ingheta si se pot sparge (deforma) in perioadele cu ger intens."

 

As mai adauga doar ca, de 16 ani, de cand am pus prima oara mana pe volan, mi-am format un gest reflex, de a oprii toti consumatorii si abia dupa aceea motorul.

 

Aici, Tavi, poti sa iti mai faci o idee si sa hotarasti ce ar fi mai bun pentru buburuza ta: http://www.daewooclub.ro/forum/index.php?showtopic=295&st=0

Edited February 11, 2006 by roberth

[Tavi]

Freemind, printre amperi, wati si alte alea, ma strecor sa-ti multumesc pentru informatii. saru'mina! Deocamdata am plecat din buc. asa ca o sa ajung pe-acolo pe marti - miercuri si o sa vad. multumesc inca odata.

[AAdorjan]

dimensiunile Fulmenului Intense (50A) la baza sunt 210 x 175 mm. Sper sa-ti fiu de ajutor

 

Dimensiuniile bateriei standard la Tico (presupun ca ii la fel si la Matiz) sunt 190 x 120 mm.

[AAdorjan]

Am dat o fuga pana la metro si am constatat cu stupoare ca un acumulator de Tico 35Ah cu (,) curent de 280A e aproximativ 150ron iar un acumulator Fulmen Intens 50Ah / 510A ii 130ron. Mai era un acumulator (nu mai stiu marca) de 45Ah / 430A (?) care avea aceleasi dimensiuni cu cel de 50Ah.

 

Problema de adaptare este mai mare la latime deoarece cel stock e foarte ingust si trebuie fortati inca 5cm ca sa incapa cel de 50Ah.

 

Trecand peste chestiile astea poate sa afecteze in vreun fel negativ circuitul electric schimbarea de la 35Ah la 50Ah? Efecte secundare etc.

[pesteimputit]

iti dau eu in scris ca nu are nici pe dracu, mai spun odata pt cine vrea un acumulator calumea (dar si scump) va recomand un acumulator deep-cycle stinger sau optima

[mamarutza]

Pe mine m-a lasat dupa 1 an si ceva o baterie (fara sa fie o marca cunoscuta) in conditiile in care am uitat farurile aprinse de cel putin 3 ori si de obicei fac drumuri foarte scurte de 5 km in fiecare zi. Am reincarcat-o de cateva ori cate 12-14 ore dar nu reusea sa tina faza lunga si semnalizarea de avarie decat 5 maxim 10 min (desi avea chiar si descarcata 12.8 V sau chiar 13.1V). Dupa un chin lung de 1 luna de zile, ieri a decedat din nou dupa 3 zile de la incarcare, asa ca m-am hotarat in sfarsit si m-am dus cu alta masina si am luat o baterie Caranda (am cerut pentru Matiz, de 35A). Am dat 1035000 lei si am 2 ani garantie daca ma prezint cu masina in 3 zile la verificarea instalatiei. Mi-a spus tipu' ca sunt bornele invers decat la bateriile coreene dar ca ajung cablurile. Toate bune si frumoase! Asa ca m-am apucat sa o montez singur! Stupoare nu ajung cablurile!!! ("> Am reusit sa o montez dar numai dupa ce am inclinat bateria (in care caz nu mai am garantie) si cablurile stau intinse la maxim !

Acum ce ma fac!?

Imi dau astia alta baterie?

Imi iau alte cabluri mai lungi? Oare cat ar costa?

Banii nu cred ca mi-i da! S">

Voi cei care a-ti mai schimbat bateriile la Matiz sau Tico ati avut aceasta problema?

Edited February 15, 2006 by mamarutza

[NFS]

Mi-a spus tipu' ca sunt bornele invers decat la bateriile coreene dar ca ajung cablurile.

Ori te-a fraierit, ori e prost! Ti-au dat o baterie de Tico!

Bateriile de Tico si Matiz se deosebesc exact prin faptul ca au bornele invers. Firele e clar ca nu ajung!

[laurentziu83]

Daca ti-a dat (sau are) pe undeva scris ca bateria pe care ti-a vandut-o e de matiz atunci ar trebui sa-ti dea alta baterie (mai usor) sau banii inapoi (mai greu). Teoretic se poate la un magazin serios.

Ceva de genul asta am patit la un magazin de articole de casa (baterii baie, fittinguri, etc) unde am cumparat sigurante din cele albe dreptunghiulare cu buton. am luat 3 de 16, desi una din ele trebuia sa fie de 25. M-am dus cu bonul si m-a pus vanzatoarea sa fac o cerere catre director in care sa solicit schimbarea produsului. Mi l-au schimbat fara nici o problema (achitand si diferenta de pret, normal), dar daca nu aveam bonul de casa la mine ma mai scoteam de 20 de lei. Asa ca e bine sa-l pastrati cand cumpartati diverse obiecte la care verificati acasa daca merg sau nu.

[andreib]

Ajung eu nu am gasit varta asia si am varta normala, ajung sigur firele, fara sa fie intinse .

[mamarutza]

Am ajuns la ei si mi-au spus si ei ca sigur ajung firele, ca nu e primul Matiz care folsoeste bateria asta, ca nu am pus-o eu bine, ... si au mai rasucit un fir, au mai schimbat traseul pentru altul, au mai tras un pic de baterie si rezultatul este ca:

- bateria sta normal pe tavita (nu mai sta inclinata cum am pus-o eu)

- firele de la + stau binisor au ceva joc

- un fir de la - (cel spre motor) e un pic rasucit dar are si el un pic de joc

- si celalalt fir (care cica se prinde de caroserie) sta intins bine

Poate la masinile mai noi au mai lungit cablurile ca as fi multumit si cu 2 cm in plus la cablu.

As modifica tavita daca se poate sau sa prind cablul intins in alta parte de caroserie.

Voi ce ziceti?

Sau sa o las si asa ca merge!

[nicubarbu]

Din cite imi amintesc eu - bateria de tico se poate monta pe matiz daca puneti bateria rasucita 180 grade in locasul ei (rotita in jurul axei verticale nu rasturnata!) Astfel cablurile vor sta mai putin tensionate (cistigati app 5 cm).