Politica Fratilor

[smailmiami]

Lucrezi "în sistem"? Ai (avut) acces la dosare? Le-ai studiat?

Altfel, e bine, suntem "în grafic". Justiţie, politică, fotbal, femei.. "face" toată lumea

Si de cand n-am voie fratele meu alb sa-mi exprim parerea mea buna, proasta, corecta, incorecta, intemeiata sau nu ?!Nu cred ca pentru a-ti exprima umila parere pe topicul asta trebuie sa lucrezi in Ministerul Justitiei sau sa fii judecatorul/procurorul care se ocupa de cazul Voicu. Pana una alta Remes e liber, desi a vazut toata lumea cum a luat mita cateva copite de porc ...

In traducere pentru tine omul asta spunea: tam-tam mare la teveu sa vada poporul ca cine ne conduce vrea sa faca treaba buna, rezultate slabe chiar dupa prelungiri. La ora actuala poti contrazice faptul ca dintre zecile de mari infractori si dusmani ai natiunii prezentati la teveu n-a ajuns nici unu la racoare ?

 

@DGT: Stai bre linistit, altii au furat zeci de vapoare si au ajuns presedinti, iar Remes vroiai sa faca parnaie pentru 2 kile de carnati !

Edited April 20, 2010 by smailmiami

[Tommy]

Pai nu ti-a zis ca nu poti avea o parere, ci a explicat de ce nu se fac condamnari pe pareri. Daca ai fi inteles diferenta nu ai fi avut replica asta.

Asa si eu as putea sa cred ca tu furi zilnic, si chiar sa depun si plangere la instanta.. dar nu inseamna ca cineva te si condamna.

Iar de flota eu am auzit ca nastase i-a fabricat un dosar pe vremea cand nu misca ziarist in front, iar Parchetul General a dat NUP, dar daca cineva vrea sa servim ca pelicanii tot ce auzim la tv, nu inseamna ca toti o si facem.

[EM!L]

Si de cand n-am voie fratele meu alb sa-mi exprim parerea mea buna, proasta, corecta, incorecta, intemeiata sau nu ?!

Pasajul necitat din postul meu l-ai înţeles(/citit)?

Mă confunzi, n-am fraţi şi în mod cert nu-s eu cel care are nevoie de traduceri.

[DGT]

Arestati preventiv, circ, condamnati-ioc! Daca lucram in sistem mai intrebam asa ceva?

E tabu!

[tolin]

Dupa ce a aplicat judecata de marinel (criza vine din west, nu trebuie sa facem ceva, cand ies aia, ne trag si pe noi), primul ministru baselu (zis bok), dupa o indelunga judecata, a hotarat sa aplice planul B, ala de facut someri si de redus veniturile oamenilor, singura sursa de crestere economica, in absenta investitiilor. Capul acesta de scrumbie afumata are vestnica impresie ca, daca se invarte in cer intr-un acvariu, se plimba la infinit. Nu-i poate explica cineva ca reducerea veniturilor inseamna reducerea consumului si implicit reducerea PIB-ului si reducerea contributiilor la buget, iar la anul o sa fim intr-o situatie si mai proasta ?

Edited April 20, 2010 by tolin

[Tommy]

Ia-ma incet sa inteleg si eu.. ar trebui deci sa mareasca salariile bugetarilor pentru a creste consumul, veniturile la buget, pib-ul etc?

(data fiind relatia de directa proportionalitate si nu o implicatie in ceea ce spui)

Edited April 20, 2010 by Tommy

[hitman]

iar la anul o sa fim intr-o situatie si mai proasta

De acord cu tine. Io nu inteleg 'politica' asta de acum: dat afara de la job, redus pensii(ca si cum ar fi foarte mari), etc. Guvernul acesta nu stie sa creeze locuri de munca, sa sprijine micii propietari, etc.?

 

Nu e bine deloc ce se intimpla in Ro la nivelul politicii de stat actuale!

[tolin]

Masura inchipuita de catre el are un final cunoscut. In loc sa caute alte resurse, el reduce pe cele existente. Rezultatul: incasarile fiscale pe trim 1 2010 la Bv au fost cu 16% mai mici ca anul trecut. Cred ca iti este clar cat vor fi anul viitor. Sa inteleg ca la anul se va reduce pe sine insusi ?

Edited April 20, 2010 by tolin

[Tommy]

Si-a redus salariul. Dar nu asta e problema, eu cred ca a dat afara prea putini, ca a redus cheltuieli insuficient.

De ce? Contrar a ceea ce spui tu, veniturile bugetarilor se impart: sanatate, pensii, somaj, economii etc si abia o parte in cheltuieli si deci in pib. Pib-ul a scazut, fireste, multe firme si-au redus oamenii, cheltuielile mai ales la cele care lucrau cu clienti de afara. Apoi increderea in economie a scazut si oamenii nu au mai aruncat cu bani.

Si un mic exemplu, o firma mijlocie sa-i spun (+100 oameni si vreo 20 mil euro cifra de afaceri) a dat in ianuarie-februarie 40% dintre angajati si la majoritatea dintre cei ramasi le-a scazut salariul cu 20% pentru ca clientii erau in majoritate italieni si au redus cererea. Deci a crede ca criza interna nu are a face cu cea externa este o gluma in cel mai bun caz.

[tolin]

Statul nu-i societate comerciala. Un stat se conduce altfel, pe timp de criza te imprumuti si pornesti investii in lucrari publice. Retetele sunt verificate demult.

[Tommy]

Asta-i altceva deja, investitia nu e cheltuiala cu salariile bugetarilor

[tolin]

Cheltuiala se raporteaza la PIB. De ce sa scazi in mod deliberat PIB-ul ? Restructurarile se fac in vremuri linistite, de ce sa suprapui o criza politica, peste o recesiune economica si deasupra sa pui o bulversare a intregii societati ? Trebuie sa fii bolnav cu glanda ca sa faci asa ceva !

[smailmiami]

Ia-ma incet sa inteleg si eu.. ar trebui deci sa mareasca salariile bugetarilor pentru a creste consumul, veniturile la buget, pib-ul etc?

Adicatelea ce zice tolin este ca oamenii aia trebuie dati afara, dar angajati altundeva, in privat pentru ca bugetul sa nu se lipseasca de impozitele pe care le genereaza, direct sau indirect. Astfel, anul asta dam afara 100k oameni, bugetul scade, ca astia nu mai cheltuie, si la anul mai trebuie dati afara 50k ca sa compensam scaderea respectiva a bugetului, etc, etc. In cativa ani probabil bugetul s-ar echilibra, dar toti somerii aia vor face probabil agricultura de subzistenta, daca tot s-ar da afara oameni fara sa cream noi locuri de munca.

Edited April 20, 2010 by smailmiami

[Tommy]

Tolin, Tinta nu e PIB-ul, ci deficitul sau cresterea. Celelalte de care spui, criza politica, bulversarea societatii nu au legatura directa cu recesiunea sau nu au titlu de generalitate ca altfel am fi Somalia.

 

Smail, tocmai am explicat, veniturile la buget si contributia lor la pib e mai mica decat cheltuiala cu ei. Reincadrarea lor la stat sau la privat mai tine si de om, nu doar de stat. A trecut vremea cand statul facea tot si noi doar copii si consum de alcool la iarba verde si negresit nu ne mai intoarcem acolo. Viata e o lupta, nu mana intinsa la stat.

Edited April 20, 2010 by Tommy

[tolin]

Deficitul se raporteaza la PIB, un PIB mai mare => un deficit mai mic. Oricum, n-a dat afara din ministere si agentii, boul reduce deficitul din salarii, pensii, medicamente, invatamant, adica exact de unde nu s-a gandit niciun occidental sa faca. Daca stiau ei reteta asta, nu mai stateau 1 an in criza si nu mai incingeau acum economia. Stii ce faceau nemtii in Oct. 2008, in plina criza ? Faceau a treia banda la autostrazi. Cat exista baselu nu vedem noi autostrada pe aici decat intre Turda si Gilau, cam cat alearga atletii la proba de maraton.

[Tommy]

Pai nemtii nu i-au avut pe liberali si pesedisti din umbra sa tripleze aparatul bugetar.

Cat priveste reducerea fictiva a agentiilor, iti dau dreptate.

Altfel sa cresti pensii in valoare absoluta cand salariul mediu e in scadere mi se pare salt in gol,

ca la olimpiada handicapatilor. Scuze oamenilor cu indisponibilitati neinchipuite.

[tolin]

Pai nemtii nu i-au avut pe liberali si pesedisti din umbra sa tripleze aparatul bugetar.

Asa-i cand crezi in minciunile lui bok. Intre 2000 si 2007 s-au construit institutii necesare aderarii. Acum, vad ca n-a dat pe cinevca afara de acolo si se plange ca nu mai are pe cine sa dea. Asa-i cand pui premier pe unul venit de la coasa, te hranesti cu iluzii. Asa- cand te lasi condus de catre unul care n-a fost in stare toata viata sa faca o casa, a trebuit s-o fure, la batranete.

Edited April 20, 2010 by tolin

[Tommy]

Pai eu am vrut sa cred si in doctrina socio-liberala, dar nu au fost in stare sa prelungeasca criza politica pe care au declansat-o inainte de prezidentiale. Mai bun insa unul venit de la coasa care a ajuns profesor universitar decat pe chiulangiul parlamentului sau pe mandria sibiului.

[rm.popa]

@Tolin:

Aici ai ceva dreptate, dar nu prea multă. În Ministerul Dezvoltării (care l-a înglobat pe cel al integrării), "gestionarii" fondurilor PHARE (preaderare) nu prea au fost daţi afară, ci redistribuiţi prin restul ministerului. Pe de altă parte, sunt nişte oameni valoroşi, cu o mare expertiză în fonduri europene şi pot fi (sunt) folosiţi pentru gestionarea proiectelor cu fonduri comunitare.

Deci "preaderatorii" (care n-au plecat în privat sau din ţară) au cam fost recalificaţi în "gestionari" ai programelor de dezvoltare regională.

Nu ei sunt cei care umflă cheltuielile de personal, nici măcar cei din agenţii (sunt foarte puţini raportat la numărul total de bugetari), ci ministerele mamut (sutele de mii de poliţişti, profesori, personal sanitar), serviciile de informaţii şi funcţionarii publici din administraţia locală. Nu cei mai bine plătiţi (puţini) umflă cheltuielile, ci cei mai mulţi...

Edited April 20, 2010 by rm.popa

[smailmiami]

Reincadrarea lor la stat sau la privat mai tine si de om, nu doar de stat.

Logic, dar statul trebuie sa creeze un climat economic favorabil ca altfel te cam saturi sa muncesti ca fraieru' si toata alergatura, investitiile si eforturile tale sa se transforme in impozite catre stat. Crezi sau nu, in unul dintre domeniile in care activez, as fi mult mai avantajat daca mi-as muta afacerea in ... Georgia.

 

Cand voi vede si eu niste bani pentru investitii cu dobanzi si scadente atractive, facilitati si reduceri serioase la impozite, infrastrucuta pe care sa-mi desfasura activitatea in conditii decente atunci voi crede ca statul face ceea ce trebuie. Pana atunci, doar gargara la televizor pentru fraierii care pun botu' ... asta apropo si de discutia cu arestarile in direct.

 

Exemplu de facilitate prezentata la televizor: orice firma poate face cerere catre finante sa i se acorde o amanare de 6 luni de la plata impozitelor restante, cred ca ati vazut asta pe la tv. Ceea ce nu spun baietii este ca daca ti se acorda aceasta amanare trebuie sa platesti IN AVANS penalitati pentru cele 6 luni aferente respectievelor impozite restante (pe langa faptul ca trebuie sa depui o garantie care sa copere impozitele astea !!). Cum finantele percep penalizari de 0.1% pe zi rezulta ca ti se calculeaza o dobanda anuala de ... 36% !! So, fata de marea lor facilitate prezentate cu strigate victorioase la teveu ca sa vaza boborul, orice firma aflata in situatia asta ar fi mai avantajata daca ar lua un credit de la o banca pentru a-si plati respectivele impozite usi ar beneficia de o dobanda de maxim 12-13%. Halal facilitate ! Asa si cu toate celelalte ... ii inteleg pe cei care au ce au cu PSD, dar nu va mai uitati la Basescu si gasca lor ca la niste semizei, sunt de fapt niste gaste care habar n-au ce fac.

Edited April 20, 2010 by smailmiami

[Tommy]

Crezi sau nu, in unul dintre domeniile in care activez, as fi mult mai avantajat daca mi-as muta afacerea in ... Georgia.

 

Cand voi vede si eu niste bani pentru investitii cu dobanzi si scadente atractive, facilitati si reduceri serioase la impozite, infrastrucuta pe care sa-mi desfasura activitatea in conditii decente atunci voi crede ca statul face ceea ce trebuie.

 

Pana atunci, doar gargara la televizor pentru fraierii care pun botu' ... asta apropo si de discutia cu arestarile in direct.

1. inteleg ca in celelalte domenii inafara de ala unul, e mai bine in romania.

Pai te cred, cota unica de impozitare e cel mai mare stimul economic, vezi cum sta treaba in alte state.

2. te referi la taximetrie? pai tu cu ce masini transporti clientii? altfel vino aici sa vezi cum se fac drumurile.

3. stim, primarul vostru arestat ca a suparat-o pe udrea nu ca e un spagar ordinar.

[smailmiami]

1. In domeniul ala in care e mai bine, mi-a aratat un prieten (care chiar se muta acolo) cum sta treaba, initial nu mi-a venit sa cred. Eu sunt mai legat de glie, nici facultatea n-am facut-o in alt oras, deci pentru mine iese treaba din discutie. In celalalt, care NU este taximetria, n-am stat sa fac calcule.

2. In cazul infrastructurii nu ma refeream la taximetrie, deci la transportul de persoane. Cel putin in Craiova, activitatea se desfasura ok, strazile sunt destul de ok. Cand vorbeam de infrastructura, eu ma refeream la lipsa autostrazilor, a drumurile expres si calitatea proasta a celor existente.

3. In cazul primarului spagar, cel putin pana la pronuntarea instantei este nevinovat. Altfel, stii replica mea preferata cu marinarul care a furat 300 de vapoare si a ajuns presedinte ca de fapt cica n-a facut nici o paguba. Chiar daca a luat Solomon spaga (ceea ce sunt sigur ca s-a intamplat !) am tot respectul pentru el pentru ceea cea facut pentru orasul asta si l-a vota 100 de ani de acu inainte chiar daca nu-l suport ca persoana si nici partidul din care face parte. Prefer un primar care ia spaga, dar depune tot efortul pentru orasul sau si are rezultate, decat unul care is spagi si nu face nimic. Asta e, sunt realist.

Edited April 20, 2010 by smailmiami

[rm.popa]

Tolin, bagă un ochi aici, că tot aveam noi cândva o discuţie despre sporurile şi salariile bugetarilor..

[tolin]

Compari mere cu pere. Din 2010, la anumite categorii de bugetari, aceeia mai egali decat ceilalti, o parte din sporuri au disparut prin introducerea lor in salariul de baza (cele care erau mai mari de 30% din start). Din acest motiv, venitul salarial net n-a scazut la ei, doar la cei care scot tampiti pe banda rulanta. Daca tu nu te-ai prins de smecheria asta, nu-s de vina eu. Dar daca continui sa faci propaganda unui mincinos (purtatorul de cuvant al baselului ce raspunde la apelativul bok), de vina esti tu.

[rm.popa]

Cred că tu compari mere cu pere. Eu ţi-am arătat o analiză din perioada 2007-2009 şi tu îmi povesteşti despre 2010.

Hai s-o lăsăm aşa, că dragostea ta pentru Boc e prea mare ca să mai vezi altceva.