Cresterea Puterii Motorului Pentru Aveo

[p-wave]

Poate s-a mai discutat aceasta topica; daca nu, atunci va "incing" eu cu amanunte.

 

Cautati pe Google: "Cold Air Intake" si filtrele de aer "K&N". Nu stiu daca puteti gasi asa ceva in Romania. Costa in jur de 200-230 USD si respectiv 40 USD. Plus taxe, transport, etc.

 

http://www.autopartswarehouse.com/shop_par...chevy/aveo.html

http://www.autoanything.com/air-intakes/20A50096A1.aspx

 

Any comments?

[Adi_Iacob]

Se vede ca nu ai citit deloc topicurile de pe forum. Problema e discutata si ras-discutata, iar unii dintre noi folosesc deja filtre KN.Cu admisia racita, mai discutabil ca se poate face cand iei aer din compartimentul motor si nu din afara lui, cum e cam toata admisia stock cam pe toate masinile mai moderne. Si nu lua 100% de bune toate povestile alea de marketing, ca de aia e reclama, sa se creeze piata de desfacere.

[smailmiami]

Citisem pe undeva ca au efect chiar contrat ceea ce se sustine prin reclame ... In loc sa creasca, chiar diminueaza putin puterea ...

[entaro79]

Dupa indelungi cautari(pe net prin service-uri,firme de tuning) am gasit solutia pt al meu Kalos 1.4 16V si anume Box Tuning de la Powersystem.Am incercat inainte si flash tuning,dar nimeni din Romania se pare ca nu are un aparat care sa poata reflash-ui ECM-ul de kalos 1.4 16V (la Kalos 1.2 si Lacetti 1.4 se poate fara probleme dar au alt timp de ECM)

 

Box tuningul a costat 1500 RON,instalarea gratuita la Bosh Car Autocenter din Iasi,din specificatiile producatorului si a importatorului ( www.motortuning.ro ) spicuiesc:

 

Chevrolet Kalos 1.4 16V

Creşterea puterii cu boxtuning

Serie (kW) Optimizat (kW) Creştere (kW) Serie (CP) Optimizat (CP) Creştere (CP)

69 79 10 94 107 13

Creşterea cuplului cu boxtuning

Serie (Nm) Optimizat (Nm) Creştere (Nm)

130 148 18

 

This type of box is used for atmospheric petrol engines with electronic fuel injection. The increase in power is achieved by optimising the injection time and advancing the ignition. ( http://www.powersystem.fr/UK/ )

 

Impresii generale dupa tuning:

 

1. Desi scrie ca dupa cateva zeci de Km se simte,eu am simtit totusi schimbarea dupa primul viraj

2. Inainte credeam ca voi observa ceva la turatii ridicate,spre surprinderea mea efectul e foarte vizibil si la tuatii joase :incepe sa accelereze bine de pe la 1500 rpm si dupa ce trece de 2500 iti lasa un usor "gol" in stomac,pe care nu-l simteam inainte.

3. Accelerare evident mai buna in treapta a IV-a si a V-a

4. La accelerare motorul scoate un marait mai profund,de tonalitate joasa pe care nu-l scotea inainte...asta nu stiu daca e de bine sau de rau.

5. Nu mi s-a aprins Check Engine-ul (mi s-a zis in service ca la Opel Astra cu motor de 1.4 s-a aprins) , montarea a fost facuta ca la carte.

6. De consum nu pot sa ma pronunt,trebuie sa mai bag cateva sute de km.

 

P.S poze si instructiuni cred ca sunt rin pozele din atasament

 

 

Am uitat sa precizez,culorile firelor din motor nu au nici o legatura cu cele din instructiunile de montare,a trebuit sa masuram fiecare fir in parte dupa instructiuni , iar valorile chiar au fost cele din fisa aia

Edited October 23, 2008 by entaro79

[BogdanG]

hmmm, ma indoiesc sincer de asemenea crestere si iti spun si de ce, acelasi fabricant la motorul meu de 2.5L ofera doar 17CP, ceea ce este mai mult decit poate orice tuner adevarat, din motorul meu se pot scoate fix 15CP. Ma indoiesc sincer ca se pot scoate 13CP dintr-un motor de 1.4L care nu are admisie variabila si alte gadgeturi de ultima ora.

Cred ca un Dyno te-ar edifica mai bine.

Oricum 1500 RON este enorm si nu stiu cati posesori de AVEO/Kalos ar da aceasta suma .

Oricum felicitari esti singurul

Edited October 23, 2008 by BogdanG

[entaro79]

Da si eu am indoieli serioase cu aia 13 CP,dar la naiba ceva se simte ca s-a schimbat...si in bine chiar

Edited October 23, 2008 by entaro79

[wwillym]

Aceste tipuri de dispozitive "falsifica" valoarea tensiunii generate de sonda lamda. Prin aceasta metoda se obtine o imbogatire a amestecului, rezultand aparent putere mai mare, dar si consumul si noxele vor creste...

Ma intreb, oare ce consecinte are folosirea acestui dispozitiv in ceea ce priveste viata catalizatorului, si a supapelor...?

[entaro79]

Da,dispozitivul lucreaza pe bucla de reactie negativa si "falsifica" intr-o oarecare masura datele furnizate de sonda lamda,DAR :

 

1. Catalizatorul lucreaza doar in anumite regimuri , cand amestecul este optim sau apropiat de 15:1...deci in majoritatea cazurilor catalizatorul nu functioneaza la un motor de serie (decat la relanti sau in sarcina mica)...deci nu deranjeaza deloc.

2. Oricum sonda a fost "prelucrata" "bine" de coreeni pentru a scoate motor euro 4,cand el cred ca nici euro 3 nu e 100%,e un motor chinuit din nastere.

3. De supape nu-mi fac griji,daca era sa am becul galben aprins il aveam pana acum,are deja 50K km

4. Box tuningul citeste 3 senzori: acceleratie,MAP (vacum pe admisie) si lamda pe evacuare,deci daca mergi linistit cutiuta teoretic nici nu intra in functiune,decat cand accelerezi si se face vacuum in admisie... atunci poti avea o oarecar crestere de putere sa faci o depasire mai repede,dar nu inseamna neaparat si un consum mai mare,deci iar nu ai dreptate.

5. In plus daca vreau pot sa-l demontez in 5 minute,am de inadit un fir si de dezlipit alte 2.mai mult cutiuta pot sa o pun pe orice alta benzinara aspirata cu motor Euro X

6. Deci eu nu vad consecinte majore,mai ales ca nu s-a umblat la ECM sau la alte componente

[BogdanG]

Daca nu se aprinde check engine in bord atunci inseamna ca motorul merge in parametrii si este OK. Singura problema este de pacalirea ECU, odata cu trecerea timpului este posibil ca anumiti senzori sa imbatraneasca, atunci se simte diferenta intre chiptuning si power box. Si inca ceva, mai sunt probleme la diagnosticarea diferitelor defecte la motor, eu am patit la golf cu debitmetrul, avand softul schimbat nu-mi dadeam seama ca MAFul este defect si m-am chinuit 3 saptamani pana mi-a spus cineva ca SOFT+MAF defect nu imi apare eroare pe tester, de fapt eroarea aparea doar cand turam pe 3000rpm dar se stergea odata cu oprirea motorului, era vb de un bug la resoftare si or mai fii si altele

 

Oricum cred ca ceva caluti mai scoti sau poate chiar toti 13 promisi daca pui un COLD INTAKE, unul adevarat de la SIMOTA sau BMC

[Tommy]

Daca ai avea 107 cai si 148 nm la greutatea kalosului ar trebui sa ai 9 secunde suta

Hai cu dyno, ca daca tot te-au deranjat 15 bulioane, mai merg 2

[entaro79]

Ma indoiesc sincer ca se pot scoate 13CP dintr-un motor de 1.4L care nu are admisie variabila si alte gadgeturi de ultima ora.

 

 

E-TEC II

 

Updated version of D-TEC. Most models feature Euro III-compliancy, and 1.4 L and 1.6 L (1598cc) DOHC versions employ variable intake geometry.

 

* 1.4 L SOHC - European Chevrolet Kalos/Chevrolet Aveo

* 1.5 L (1498cc) SOHC, Euro II - Asian, Middle Eastern and South African versions Chevrolet Lacetti, Chevrolet Nubira and Chevrolet Aveo, CKD kits of Aveo assembled by ZAZ

* 1.4 L (1498cc) DOHC - European Chevrolet Kalos/Chevrolet Aveo, Chevrolet Lacetti and Chevrolet Nubira

* 1.6 L (1598cc) DOHC- L91/LXT, 103 hp (77 kW) and 107 ft·lbf (145 N·m) of torque, U.S. version of Chevrolet Aveo; European Chevrolet Lacetti and Chevrolet Nubira

 

Higher-displacement versions of D-TEC and E-TEC II are indeed Family II engines built by Holden.

 

Deci are un fel de geometrie variabila(poate mai prostutza...dar o are)

 

Si oricum aveam de gand sa-l pun pe Dyno...deci aveti rabdare

[tolin]

1. Catalizatorul lucreaza doar in anumite regimuri , cand amestecul este optim sau apropiat de 15:1...deci in majoritatea cazurilor catalizatorul nu functioneaza la un motor de serie (decat la relanti sau in sarcina mica)...deci nu deranjeaza deloc.

Asta-i o dorinta a ta, un vis ? Pai, daca el ar functiona doar la ralanti sau in sarcina mica, n-ar mai avea omul nevoie de o crestere de putere.

[wwillym]

Cresterea puterii, fara o crestere a consumului, se poate face, doar crescand randamentul motorului. Cresterea randamentului se poate face din soft (modificand mapa ) sau hard (modificand arhitectura motorului)

In cazul defata nu se intervine nici la soft, si nici nu se aduc modificari constructive motorului.

Dispozitivul,in anumite regimuri de functionare, pacaleste ECU, in sensul ca amestecul ar fi prea sarac, iar ECU intervine inbogatind amestecul. In realitate amestecul devine bogat in benzina, efectul este de crestere a puteri, dar ca efect secundar SIGUR ai consum crescut si noxe inafara normelor euro4.

Ar fi interesanta masurarea noxelor in regimurile intermediare de functionare... nu doar la relanti. cand probabil dispozitivul nu intervine, si testul iese OK.

 

Catalizatorul, intra in functiune odata cu atingerea temperaturii de lucru... Nu primeste informatii despre turatie si alti parametrii. Din aceasta cauza cred eu, ca scoaterea motorului din parametrii optimi de functionare, in mod fortat, nu poate avea consecinte pozitive pe termen lung.

[entaro79]

Asta-i o dorinta a ta, un vis ? Pai, daca el ar functiona doar la ralanti sau in sarcina mica, n-ar mai avea omul nevoie de o crestere de putere.

 

Da,eu ma gandeam la gazele nearse si valva EGR,desigur nu are nici o legatura cu catalizatorul.

 

Cip tuninigul modifica mapa de valori(injectie si avans) chiar in flash-ul ECM-ului...chiar fara a modifica acesti parametrii ,boxtuningul ii modifica "din mers" ,aceiasi Marie cu alta palarie:

 

This type of box is used for atmospheric petrol engines with electronic fuel injection. The increase in power is achieved by optimising the injection time and advancing the ignition. ( http://www.powersystem.fr/UK/ ) (adica ce face un ciptuning clasic care modifica in schimb valorile initiale din mapa ECM)

[Abram Burel]

Eu am reusit sa "dresez" motorul, in loc sa-l tunez

Habar n-am ce cuplu are, dar pot accelera de la 1500 rpm in orice treapta de viteza (ei bine, mai putin a V-a), cat despre golul in stomac, hmmm, daca sunt nemancat incepe de pe la 2000 rpm

Asteptam consumul, macar de la plin la plin.

Edited October 24, 2008 by Abram Burel

[tolin]

... Catalizatorul, intra in functiune odata cu atingerea temperaturii de lucru...

Exprimarea aceasta poate crea confuzie, motiv pentru care am intervenit si mai sus. Catalizatorul "isi face functia" dupa atingerea temperaturii lui de lucru ar fi formularea neechivoca, altfel, el este prezent tot timpul pe circuitul de evacuare, franeaza motorul in aceeasi masura, iar cand nu functioneaza se "imbacseste", din pacate. Asa ca, starea dorita de catre orice proprietar de masina este cea in care catalizatorul "functioneaza", lucru pe care multi fosti proprietari de masini non-euro (a se citi Dacia 1x00) nu inteleg sa-l faca, adica sa incalzeasca motorul si catalizatorul cat mai repede si cat mai mult..

 

@entaro79 > de la motoarele euro3 in sus, EGR-ul functioneaza de la cea mai mica apasare a pedalei de acceleratie, ea se inchide doar peste o anumita turatie, cam aia pe care multi n-o depasesc, "sa nu faca rau la motor", dar aprind MIL-ul.

 

Scula aceea genereaza un amestec mai bogat. Mai mult de 10% (teoretic) nu poate sa ofere la un motor aspirat natural, in schimb, ofera CO2 la greu. S-ar putea sa treci ITP cu el pe motor pentru ca lucreaza pe acceleratie si depresiune, iar testul este static, inca. Altfel, multe motoare, mai ales cele turbo-Diesel, n-ar trece testul.

 

Daca vrei putere in plus, obtureaza circuitul EGR la intrarea in galeria de admisie (o tabla din neferoase). O sa ai mai multa decat iti ofera dispozitivul pana la jumatatea plajei de turatie.

 

Altfel, este scump "halatul" avand in vedere ca nu ofera mufele de intercalare pe circuitele sondei "Lambada", MAP-ului si TPS-ului. In mod normal, firele disponibile trebuie cositorite, cum scrie la prospect, dar atunci nu mai este reversibil sistemul usor. Ca sa intelegi socoteala pretului, un dispozitiv mult mai complex si mult mai "productiv" are preteluirea de 190 euro.

Edited November 1, 2008 by tolin

[entaro79]

Saptamana asta am parcurs in jur de 1500 km ,majoritatatea pe drumuri de munte

 

1. Bacau->Suceava->Sucevita->Borsa (cu o ratacire de 2 ore si ceva in Suceava la ora de varf ... mama lui de gps)

429 km cu 29.5 L => 6.87 % consum

2. Borsa->Sighetul Marmatiei-> Sapanta -> Sighetul Marmatiei-> Borsa -> Vatra Dornei (cu abateri de la traseu pt diverse punte de interes turistic Parcul Calimani,lacul Colibita etc ) 416 km cu 26.48 L => 6.36 % consum

3. Vatra Dornei ->Ceahlau->Durau-Cheahlau->Bicaz->Lacul Rosu-> Miercurea Ciuc

471 km cu 28.89 L -> consum de 6.13 %

 

Stilul de condus a fost moderat,la drum intins am schimbat pe la ~2200 rpm,la pante mici pe la ~2700-2800,in pante mari pe la ~4000 rpm,in depasiri la mustata a vazut si peste 6000 rpm

 

 

Deci DA,consumul a scazut

 

 

P.S consumul a fost calculat de la plin la plin,pana la primul click de pompa

Edited November 1, 2008 by entaro79

[wwillym]

Daca vrei putere in plus, optureaza circuitul EGR la intrarea in galeria de admisie (o saiba din neferoase). O sa ai mai multa decat iti ofera dispozitivul pana la jumatatea plajei de turatie.

 

Eu sut curios de o asemenea experienta. Obturarea circiutului nu genereaza cod de eroare? Stiu ca decuplarea mufei EGR aprinde MIL. Stiu deasemenea ca unele ECM (ford de ex) monitorizeasa debitul gazelor prin conducta EGR, Obturarea conductei din orice motiv , genereaza cod de eroare. Oare la Aveo cum e?

 

Deci : Sunt dispus sa experimentez, dar nu doresc MIL, pt ca nu am cu ce sterge codul de eroare. Am inteles ca codurile de eroare legate de EGR nu se pot sterge din reset ECM.

[Tommy]

Deci DA,consumul a scazut

Eu vad ca ai loganit-o.. si nu vad nici un consum atat de spectaculos in sens mic.

Tu nu ai facut ce ai facut pentru putere? Ai bagat bani sa scazi consumul? Hai cu graficul pe dyno, ala e spectaculos daca e.

[BogdanG]

Din experienta mea cu 3 softuri schimbate pana acum nu am reusit sa scad consumul, de fapt este ilogic sa scazi consumul crescand puterea. Consumul este acelasi la mine in orice conditie.

[EM!L]

Stilul de condus a fost moderat,la drum intins am schimbat pe la ~2200 rpm,la pante mici pe la ~2700-2800,in pante mari pe la ~4000 rpm,in depasiri la mustata a vazut si peste 6000 rpm

Deci DA,consumul a scazut

 

Păi şi înainte cât era? La stilul ăsta de mers, mie mi se pare mult

Deci : Sunt dispus sa experimentez, dar nu doresc MIL, pt ca nu am cu ce sterge codul de eroare.

Pare-mi-se, şi e posibil să mă înşel, după un anumit nr. de porniri, la care eroarea nu mai e prezentă, MIL-ul se stinge de la sine.

 

@Bogdan, teroretic scade, păstrând acelaşi stil de mers. Adică unul "liniştit".

Mie (resoftare, de la 102 la 130) mi-a scăzut cu ~0.5% urban, şi cam cu 1l% extraurban.

[entaro79]

Asa ca idee,anul trecut tot traseu de munte (urziceni-brasov-moieciu si imprejurimi) mi-a luat un mediu de 7,8 %,e drept ca mai era o persoana in plus(adica 3 ) plus bagajul de rigoare,dar ma indoiesc ca cele 60 kg sa fi facut diferenta,iar stilul de mers nu mi l-am schimbat,adica usor "loganistic" in conceptia unor membrii ai forumului.

 

Nu am zis ca e un consum spectaculos,am postat doar ce am obtinut,sincer eu nu sunt obisnuit cu consumuri medii de sub 7 % (parca odata am mai obtinut un 6 si ceva la %,dar nu mai stium cum si in ce conditii)

[tolin]

Eu sut curios de o asemenea experienta. Obturarea circiutului nu genereaza cod de eroare? Stiu ca decuplarea mufei EGR aprinde MIL. Stiu deasemenea ca unele ECM (ford de ex) monitorizeasa debitul gazelor prin conducta EGR ...

Prin obturarea intrarii gazelor in colectorul galeriei de admisie nu se genereaza cod de eroare, n-are cine da. Nu cunosc ce hal de senzor ar face asta. Singura posibilitate: la unele firmware-uri de ECM care verifica prin citirea valorii generate de catre sonda de O2 rezultatul actiunii unei repozitionari a electro-valvei EEGR. Deschiderea EGR provoaca racirea cilindrului prin scaderea puterii de combustie (!) si implicit, scaderea NOx, deci, cresterea procentului de O2 in gazele arse. Dar la ECM-urile de pe GM-DAT se verifica, doar, rezultatul pozitionarii prin senzorul (potentiometrul) de pozitie. Acela genereaza, doar, eroare la decuplarea electro-valvei sau la defectarea lui.

 

@entaro79 > tu te uiti pe harta la diferenta de inaltime, fata de nivelul marii, al unui traseu cand faci comparatii intre consumuri ? Apoi, ai urmarit o cursa de turisme din campionatul mondial pentru a vedea ce inseamna un handicap de 60 kg ? Iar aia merg cu pedala la blana.

Edited November 1, 2008 by tolin

[Alex.T]

Prin scoaterea mufei de la EGR masina este mai sprintena si consuma mai putin.

In mod normal in ciclu urban aveam un consum de ~9.5 l/100 km. Dupa scoaterea mufei consumul a scazut la aproximativ 8 l/100 km (Aveo Hb, 1.2).

[entaro79]

@entaro79 > tu te uiti pe harta la diferenta de inaltime, fata de nivelul marii, al unui traseu cand faci comparatii intre consumuri ? Apoi, ai urmarit o cursa de turisme din campionatul mondial pentru a vedea ce inseamna un handicap de 60 kg ? Iar aia merg cu pedala la blana.

 

Da,Moeciu(Bran) ce sa mai zic de Sinaia si Predeal care sunt sub nivelul marii,iar Vatra Dornei e cel "mai mare varf din Romania",diferenta de inaltime nu o vad decat intre nasul "dumneavoastra" si crestetele noastre ale muritorilor de rand de pe forum.

 

 

P.S imi cer scuze..."dumneavoastra" sunteti cel cu resetul la ECM cand se schimba benzina si il recomandati la schimbarea sezoanelor