Zgomot Roata Stanga.

[Rott_Cora]

In primul rand vreau sa mentionez ca am citit toate topicurile acestui forum in care se vorbeste despre zgomotele chinuitoare ale Matizului dar in toate se sare de la o discutie la alta si in concluzie nu ma ajutat prea mult, dar am si rezolvat o parte din probleme numai gasind sfaturi practice aici.

De aceea rog moderatori sa nu se supere pe mine si sa lase acest topic deschis pentru ami putea rezolva problema.

Problema cea mare. roata stanga face pe nebuna cand merg pe drum neasfaltat sau cu denivelari.

Masina este din 99, acum vreun an de zile am scimbat caseta de directie completa, bascule, capete de bata...mentionez ca nu am facut nici 10000 de kilomentri de cand le-am schimbat dar zgomotul inca este dar doar pe partea stanga.

Am citit sfaturile voastre in legatura cu axele glisoare de la etrieri si am facut operatiunea cu banda de teflon, se cunoaste o imbunatire a masini dar agomotul produs cand merg pe piatra cubica tot este.

Mai mentionez ca am ridicam masina pe cric si am observat ca roata are un joc usor atunci cand trag stanga-dreapta, ce ar putea fi?

Si ce ar mai putea produce acest zgomot?

Sper ca, cu ajutorul vostru voi putea sa scap de aceste zgomote care ma bantuie de 4 ani. (">

[tolin]

Faptul ca n-ai gasit raspunsul la problema ta nu-i un motiv pentru un topic nou, puteai posta acolo. Nu-i nimic nou in ce spui, dar ma intreb de ce n-ai schimbat si bucsile de la bara de torsiune, axele glisoare, rulmentii din butuci si rulmentii din capatul amortizoarelor? Pentru un Matiz de peste 10 ani erau schimbari de bun simt si putin costisitoare.

[Rott_Cora]

Tolin nu am mai postat acolo deoarece unele posturi erau din 2004-2005 si cum am mai spus acolo se sare dintr-o discutie in alta fara sa se clarifice vreun subiect. Da ai dreptate ca nu e nimic nou la mine dar am sperat ca cu ajutorul vostru voi rezolva problema si poate le va fi si altora de ajutor.

Daca am gresit cu ceva imi cer scuze dar sunt atat disperat de acel zgomot incat am citit aprope tot ce am gasit pe net despre aceasta problema dar tot nu sunt sigur care ar fi problema. Prin acest topic as vrea sa fie un fel de "jurnal" al problemelor masinii mele care as vrea sa trec peste ele cu ajutorul vostru.

 

Revenind la problema, cand am schimbat basculele si capetele de bara am schimbat si toate bucsele de la bara de torsiune (parca 4 erau, numai tin bine minte).

Rulmenti din butuc nu i-am schimbat niciodata de cand am eu masina deoarece din ce am citit si m-am interesat pe la mecanici acest troncanit nu poate veni de la rulmenti si alte motive ca sa ii schimb nu am avut (sincer daca as fi dispus de bani as schimba tot si gata, dar problema banilor cel putin in acesta perioada este can nasoala) ).

La rulmenti din capul amortizoarelor te referi la flansa aceea de cauciuc? Acum ma chinui sa strang bani sa iau o pereche de amortizoare si flansi si le schimb, dar daca zgomotul nu e de acolo ma strang de gat ("> .

Axele glisoare le-am facut cu banda de teflon asa cum am vazut ca au procedat majoritatea de aici, nu le-am schimbat deoarece sunt 80 ron perechea si mi-a explicat cineva ca le schimb degeaba ca nu sunt ele de vina ci gaurile din etrier sunt ovalizate.

[tolin]

Eu vorbeam despre ce ar trebui schimbat la o masina de peste 10 ani. Zgomotul acela nu-l scoti asa. In principal este dat de catre jocul placutelor de frana. Acestea n-au un sistem simplu de fixare pe verticala (unii au rezolvat problema cu un arc montat peste, in diagonala), iar ansamblu etrier nu suporta joc mare la grosimea placutelor. Manualul de service zice sa schimbi placutele cand ele sunt mai mici de 8 mm, majoritatea schimba placutele cand ajung la fier.

Parerea mea, ignora zgomotele la o masina, produc doar suparare soferilor.

Edited August 11, 2009 by tolin

[Breath]

In primul rand vreau sa mentionez ca am citit toate topicurile acestui forum in care se vorbeste despre zgomotele chinuitoare ale Matizului dar in toate se sare de la o discutie la alta si in concluzie nu ma ajutat prea mult, dar am si rezolvat o parte din probleme numai gasind sfaturi practice aici.

De aceea rog moderatori sa nu se supere pe mine si sa lase acest topic deschis pentru ami putea rezolva problema.

Problema cea mare. roata stanga face pe nebuna cand merg pe drum neasfaltat sau cu denivelari.

Masina este din 99, acum vreun an de zile am scimbat caseta de directie completa, bascule, capete de bata...mentionez ca nu am facut nici 10000 de kilomentri de cand le-am schimbat dar zgomotul inca este dar doar pe partea stanga.

Am citit sfaturile voastre in legatura cu axele glisoare de la etrieri si am facut operatiunea cu banda de teflon, se cunoaste o imbunatire a masini dar agomotul produs cand merg pe piatra cubica tot este.

Mai mentionez ca am ridicam masina pe cric si am observat ca roata are un joc usor atunci cand trag stanga-dreapta, ce ar putea fi?

Si ce ar mai putea produce acest zgomot?

Sper ca, cu ajutorul vostru voi putea sa scap de aceste zgomote care ma bantuie de 4 ani. (

Face pe nebuna in ce sens?

Ce fel de zgomot este? Il poti descrie?

Eu unul nu mi-as putea da seama de nimic din ce spui tu in acest post.

 

Descrie sunetul si mai exact ce se intampla si abia apoi putem sta de vorba de costuri si alte schimburi.

[Rott_Cora]

Face pe nebuna in ce sens?

Ce fel de zgomot este? Il poti descrie?

Eu unul nu mi-as putea da seama de nimic din ce spui tu in acest post.

 

Descrie sunetul si mai exact ce se intampla si abia apoi putem sta de vorba de costuri si alte schimburi.

 

Imi este foarte greu sa descriu exact acest zgomot.

Deci zgomotul nu apare decat atunci cand merg pe un drum cu piatra cubica, sau un drum neasfalta cu pietricele, sau pe drumuri cu denivelari mari.

Si se aude ceva de genul "tronc" deci cum ar trosni ceva, si din cand in cand se aude mai tare (in momentul cand roata intalneste pietricele/hopuri mai mari).

Acest zgomot il mai ntalnesc si atunci cand vreau sa urc o bordura, se aude si la urcare si la coborare.

Roata in rest nu are nici o problema, poate m-am exprimat eu gresit cand am zis ca face pe nebuna. De asemenea am mai observat ca daca lovesc roata cu piciorul se aude un sunet ciudat care la celalalte roti nu se aude.

Atat placutele cat si discul sunt in masuratoriile corecte (date de producator).

"Breath" daca mai e nevoie sa iti explic ceva spune-mi te rog, poate reusim sa eliminam acest zgomot

"tolin" toata lumea imi spune acelasi lucru dar sincer pentru mine asta e o boala, am incercat si metoda datul muzicii tare...toate fara rezultat.

[tolin]

Grea boala, mai ales daca ai Matiz.

[Breath]

Imi este foarte greu sa descriu exact acest zgomot.

Deci zgomotul nu apare decat atunci cand merg pe un drum cu piatra cubica, sau un drum neasfalta cu pietricele, sau pe drumuri cu denivelari mari.

Si se aude ceva de genul "tronc" deci cum ar trosni ceva, si din cand in cand se aude mai tare (in momentul cand roata intalneste pietricele/hopuri mai mari).

Acest zgomot il mai ntalnesc si atunci cand vreau sa urc o bordura, se aude si la urcare si la coborare.

Roata in rest nu are nici o problema, poate m-am exprimat eu gresit cand am zis ca face pe nebuna. De asemenea am mai observat ca daca lovesc roata cu piciorul se aude un sunet ciudat care la celalalte roti nu se aude.

Atat placutele cat si discul sunt in masuratoriile corecte (date de producator).

"Breath" daca mai e nevoie sa iti explic ceva spune-mi te rog, poate reusim sa eliminam acest zgomot

"tolin" toata lumea imi spune acelasi lucru dar sincer pentru mine asta e o boala, am incercat si metoda datul muzicii tare...toate fara rezultat.

 

Acum suna altfel descriere!

 

Cand virezi maxim dreapta se aude un pocanit? *in mers

Se incinge roata la drum lung?

Cand mergi cu viteza redusa, se aude un fosnit?

[Den]

Verifica capatul de bara.Incredbil ce repede pica la "astea noi".Mi-e mi-a picat unul in maxim 2 luni.Oricum,cu tot regretul,suna a caseta de directie.Poate nu sunt stranse suruburile suficient.

[Rott_Cora]

Revin cu noutati

Astazi fiind de munca am avut timp suficient sa mai ma uit odata la roata, am ridicat-o pe cric si am inceput sa trag de roata cu scopul de a rezolva problema. Chiar cand vroiam sa ma las pagubas am observat ceva foarte interesant.

In momentul cand trag de roata si se produce jocul si zgomotul in acelasi timp am observat ca de vina este bascula, cea care banuiesc ca are pivotul in ea...deci in momentul cand jocul se produce de acolo vine si zgomotul si este si vizibil cum joaca.

M-am uitat si la cealalta roata (am crezut in prima faza ca asa trebuie sa faca) si acolo totul este teapan, de asta nici nu se aude vreun zgomot logic .

Voi ce parere aveti? Poate fi bascula de vina? eu in acest moment din cate am vazut acolo cred 90% ca ea este vinovata pentru acest zgomot greu de suportat .

Am mai observat ca si planetara are un joc foarte mic, in acest caz ce este de vina si cum se poate repara? Sau asa trebuie sa joace putin?

[Viktor]

Zgomotul descris de tine, poate fi de la pivot, bucse, capat de bara.Unul sau mai multe dintre acestea uzate.Cu planetara nu ai treaba,la toate masinile au un pic de joc.Daca verifici si planetara cealalta,vei observa ca si acolo exista acel mic joc.

[Tetea]

..Voi ce parere aveti? Poate fi bascula de vina? ...

 

 

Cu siguranta. Jocul ala n-ar trebui sa existe. Daca schimbi sa le schimbi pe amandoua.

[Rott_Cora]

Cu siguranta. Jocul ala n-ar trebui sa existe. Daca schimbi sa le schimbi pe amandoua.

 

De ce pe amandoua? cealalta nu are nimic si parca imi e si frica sa umblu la ea sa nu inceapa sa "urle' si asta...stiu ca este recomandat sa se schimbe amandoua dar daca nu o schimb ce se intampla?

Intreb deoarece nu as vrea sa o schimb din doua motive:

1 cum este toata lumea obisnuita, lipsa bugetului

2 daca este buna nu vad rostul

Apropo, am fost la 2 magazine de piese auto si am intrebat cat costa o bascula si la primul mi-a zis ca 75 ron iar la al doilea mi-au spus ca are la 160 si 180 ron (firme diferite) nici nu am mai intrebat ce firme cand am auzit pretul.

[tomis]

Bascula se strica ori la rorula pivotului, ori in celalalt capat, la bucsa de cauciuc. Din pacate, nu e ceva neobisnuit. Pret bascula : romaneasca 33, coreana 48 si 56. Schimbatul 40. Schimba numai una.

[Mircea]

Si fa geometria apoi, neaparat.

[Viktor]

Si fa geometria apoi, neaparat.

 

Exact acesta ar fi unul (si nu numai) din motivele pentru care ar trebui schimbate ambele bascule.Odata se face geometria si la revedere.

[Tetea]

De ce pe amandoua?

 

 

Pentru ca daca s-a bulit una cu siguranta ca nu mai are nici ailalta mult, pentru ca existand pe piata bascule facute de diversi fabricanti s-ar putea ca intre ele sa existe mici diferente, si nici nu sunt prea scumpe.

[Rott_Cora]

Si fa geometria apoi, neaparat.

In primul rand vreau sa va multumesc pentru ajutorul acordat.

De ce trebuie refacuta geometria neaparat? Intreb asta deoarece a fost facuta acum vreo 6 luni si nu vad de trebuie facuta atunci cand trebuie schimbata o bascula. Stiam ca trebuie atunci cand schimbi capete de bara, sau alta componenta de la directie.

Dar bascula vine prinsa intr-un capat de caroserie si cealalta in suportul rotii, asta ar fi explicatia mea in necunostinta de cauza "> va rog sa ma corectati daca gresesc.

La mine in oras pretul unei bascule este de la 75 ron pana la 180 ron.

[Viktor]

Tin sa cred ca acu 6 luni cind s-a facut geometria,aveai acel joc din articulatii (binenteles nu asa mare ca acu).Nimeni nu poate sa-ti faca geometria 100% corect cu uzura la pivot,capat de bara,bucse bascula sau stabilizator.Acu daca schimbi bascula (ceia ce include pivotul si bucsa),fiind noua, sint sanse mari de a-ti modifica geometria rotilor,fapt care il vei simti sau nu in mers,dar cu siguranta va exista in-corectie a geometrie.De aceia e indicat sa se schimbe ambele bascule de-odata,faci odata geometria (pe o durata lunga) si atit,altfel vei schimba non-stop cind pe stinga-cind pe dreapta.

Rog colegii sa corecteze si/sau sa complecteze.

[Den]

Schimbi bascula >> faci din nou unghiurile.Spun ca unul patit,la fel am zis ca tine,ca nu e nevoie.Din pacate alta e realitatea.

[tomis]

Daca totul a pornit de la o senzatie a ta mai neplacuta, atunci ia-o mai usor, ca sa nu dai bani multi si degeaba. Mai intai ar trebui sa stii ca la geometrie, baietzii nu se apuca daca masina are jocuri pe fata (cazul tau ?), asta daca e un Service serios, si te taxeaza doar o constatare. Eventual, iti spun ei si ce e dus. Si cu joc, poti merge in continuare, eventual incerci singur sa vezi daca anvelopele se tocesc diferit. Intre timp, cauti piese in alta parte, la voi sunt scumpe, iar pentru schimbat cauti un atelier mic, ca si la Service e peste 50 ora. Nu prea scrie nicaieri sa fie inlocuite piesele simetric : bascule, rulmenti. E cam trist sa fie bune si sa le arunci. Parerea mea : problemele se rezolva punctual. Si cauta un Service de roti mai ieftin, ca si astea difera.

[Rott_Cora]

Daca totul a pornit de la o senzatie a ta mai neplacuta, atunci ia-o mai usor, ca sa nu dai bani multi si degeaba. Mai intai ar trebui sa stii ca la geometrie, baietzii nu se apuca daca masina are jocuri pe fata (cazul tau ?), asta daca e un Service serios, si te taxeaza doar o constatare. Eventual, iti spun ei si ce e dus. Si cu joc, poti merge in continuare, eventual incerci singur sa vezi daca anvelopele se tocesc diferit. Intre timp, cauti piese in alta parte, la voi sunt scumpe, iar pentru schimbat cauti un atelier mic, ca si la Service e peste 50 ora. Nu prea scrie nicaieri sa fie inlocuite piesele simetric : bascule, rulmenti. E cam trist sa fie bune si sa le arunci. Parerea mea : problemele se rezolva punctual. Si cauta un Service de roti mai ieftin, ca si astea difera.

 

Tomis nu este de la o senzatie dea mea mai neplacuta, roata pur si simplu are un defect, masina in ultimul timp nu prea am mai folosit-o pentru ca mi-am facut treaba cu Loganul parintilor dar acum am zis sa ma apuc serios de ea ca sincer sunt genul de persoana care pot sa am si A6 dar daca bate ceva la ea tot "terminata" e.

La service nu ma duc nici daca ma obliga cineva, sunt patit rau cu ele si nu mai imi trebuie.

1 la noi in oras sunt 4-5 dar toate numai daca arunca o privire la ea ti-a saltat 100 ron.

2 sa-ti povestesc cateva incidente cu ei:

- prima oare am fost sa imi schimbe 3 becuri arse in bord (cele care indica bateria, frana de mana si uleiul) ma pus sa le cumpar din bani mei a venit un nene a bagat mana pe sub bord le-a pus si mi-au luat 70 ron (asta acum 3 ani)

- a doua oara din vina mea am lovit putin hayonul in dreapta jos si am spart lampa, m-am dus frumos la ei si am cumparat lampa si mi-au facut reparatie si m-au taxat cu 500 ron (asta tot acum 3 ani). Mentionez ca nu era mare stricaciune, era cam 10 cm lungime si 3-4 cm latine chiar in buza hayonului in dreapta langa lampa, si lampa a fost montata de mine. Dupa ce mi-a facut reparatia ma cheama seful de atelier la el in birou si imi spune "domne' te costa 530 ron reparatia dar daca vrei uite imi dai 500 ron si nu iti mai tai chitanta de garantie...si eu fiind prost am acceptat sa nu mai imi dea garantie pentru 30 ron.

Dupa doua zile cand ma duc sa iau masina in din garaj surpriza mare, se fisurase chitul...sa innebunesc si alta nu.

Acum vreo 7 luni state-am linistit la semafor in C-ta cand un Logan furios ma loveste in spate, nenea se uita dupa gagici si a uitat sa mai puna frana, imi da asigurarea si ma duc la service sa o repar...acolo ca de obicei probleme mari, singurul service care mi-o putea repara cu asigurarea aluia era la 30 km distanta, m-am dus si m-au tot frecat "vino maine ca azi avem nu stiu ce treaba" si uite asa am tot facut aceste drumuri o saptamana de zile (daca fac socoteala la benzina care am consumat-o si invoirile de o saptamana de la lucru cred ca ies ma mult decat a costat reparatia). Intr-un final cand a venit constatorul si sa uitat sau apucat si de treaba dar hotii ce au facut? Constatorul a spus ca anumite piese din spate sa fie schimbate cu altele noi iar hotii de la service nu mi-a pus decat bara noua si restul le-a indreptat cu ciocanul.

Noroc ca am observat si m-am dus inapoi la constator si i-am explicat si a spus ca ii va sanctiona. Dar eu am ramas asa si cred ca nici lor nu le-a facut nimic.

Deci cam astea sunt patanile mele pe scurt cu servisurile. Si de atunci am pus eu osul la treaba si cu putina imaginatie si sfaturi utile mi-am rezolvat o multime de probleme.

[Doru_Neo]

@Rott_Cora - cauta un mecanic bun care lucreaza in afara programului, asa scapi de probleme

[Viktor]

@Rott_Cora - cauta un mecanic bun care lucreaza in afara programului, asa scapi de probleme

 

Omul a spus ca a pus osul la treaba si vrea sa-si repare masina cu mina lui (mi se pare corect),sa schimbi o bascula nu-i mare filozofie,ce face acel mecanic,pote face si el (si e gratis).Doar finalul ramine cu semnul intrebarii,geometria, daca vrea sau nu s-o faca,iar mecanicul nu-i poate fi de ajutor la fata locului (sa-i faca si geometria).

[Doru_Neo]

Nu spune nimeni ca nu ar putea sa se bage singur dar ca in toate meseriile sunt si chichite.