Jump to content

zeneseu

Membru
  • Content Count

    1757
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    13

Posts posted by zeneseu


  1. E pro si contra bigotism, care nu e totuna cu credinta. Sa crezi in Dumnezeu e OK la urma urmei, atata timp cat asta nu te transforma intr-un fanatic care refuza sa deschida ochii si sa vada lumea si care isi gaseste toate raspunsurile intr-o singura carte. Presupunand ca Dumnezeu chiar exista, bigotii sunt ultimii care il vor descoperi, chiar si dupa atei sau agnostici.

     

    Bigoti sunt si membrii triburilor din Africa? Pentru ei lumea (noastra) reala inseamna distrugere si moarte.

    Daca privesti superficial si din afara, actiunile unui credincios pot sa iti para foarte usor exagerate.

    Inca nu am auzit vreun calugar sa spuna lucruri exagerate. Majoritatea te sfatuiesc sa te straduiesti dupa puterile tale si sa nu faci mai mult decat poti. Interesant este faptul ca mai nou, sunt pline "stirile" de beneficiile postului.

    Mai mult de atat, Arsenie Boca a studiat medicina si artele -si nu era deloc rupt de realitate.

    Multi slujitori ai bisericii precum parintele Boca au ales sa mearga in puscarie decat sa tradeze taina sfintei spovedanii. Evident in ochii unora, era doar un legionar.

    Acea singura carte, cat si fetele bisericesti, au misiunea de a doctori sufletul si nu trupul. Nu cred ca este cineva aici care sa spuna ca nu doreste liniste si pace sufleteasca. Eu sunt convins ca banii nu aduc asa ceva, indiferent de suma lor.

     

    Ultimul mesaj al tau e putin contradictoriu.

    Fapt: mortalitatea infantila e in scadere, mult sub cea de acum 50 sau 100ani. Sa insemne asta ca societatea actuala e mai aproape de Dumnezeu decat era acum 50 sau 100 ani? Din mesajul tau mi s-a parut ca sustii contrariul...

     

    Faptul ca stiinta se schimba nu inseamna decat e capabila sa evolueze. Daca Newton l-a completat pe Galilei si Einstein pe Newton, nu inseamna ca cei dinainte au fost nistre escroci sau niste idioti, ci ca cei dinainte au mers cat de departe le-au permis observatiile pe care le-au avut la dispozitie. Capacitatea de autoperfectionare e fix chestia care lipseste religiei. Pana si Ptolemeu cu epiciclurile lui, care sunt o tampenie sfruntata a avut o intentie onorabila si a dezvoltat un model coerent cu observatiile disponibile.

    Neonorabil a fost ce-a facut biserica incercand ulterior sa ingroape dovezile aparute din perfectionarea observatiilor, care contraziceau dogma.

     

    De asemenea si riscul aparatiei de boli grave la populatia de peste 30 de ani a crescut in ultimii ani cam in acelasi raport. Nu contest ca medicina a evoluat, cu toate acestea, chiar daca mortalitatea infantila a scazut, nu se reuseste stoparea mortilor datorita cancerului de exemplu. E o situatie win some-loose some. Cu toata evolutia stiintei si a medicinei, viata inca mai este numit miracol.

    Eu unul nu ma incred si nu ma bazez numai pe medicina. Am vazut destui oameni in putere rapusi in cateva luni de boli devastatoare cu toata stiinta si medicina dand neputiincioasa din umeri.

    Asa ca permite-mi sa fiu reticient la argumetarile inexistentei lui Dumnezeu cu ajutorul stiintei.

    De asemenea consider ca da, stiinta de indeparteaza de la Dumnezeu. Cu alte cuvinte ne omoara ca indivizi. Ajungem sa fim sclavii tehnologiei(culmea, din sclavii popilor ne transformam in sclavii inventatorilor) incat tindem sa depindem in totalitate de ea. Fara tehnologie consideram ca involuam.

     

     

    Daca cineva va demonstra ca predecesorul a gresit si ca el are dreptate...

     

    pana atunci refuzi sa accepti ca predecesorul s-ar putea totusi sa se insele...

     

    Instructorul auto nu e pus pe scaunul din dreapta ca sa te educe, ci ca sa te invete sa conduci. Educatia se face in cei "7 ani de acasa", de catre parinti.

     

    Da, sunt convins ca parintii tai te-au invatat in cei 7 ani tot ceea ce trebuie sa faci cand vei conduce masina...

     

    Si nu am spus despre bunul simt al societatii, sau al altor persoane, ci despre al meu. In teorie, societatea iti insufla bunul simt (prin familie, prieteni, educatie la scoala - pe vremea mea se facea educatie civica - etc), dar asta nu inseamna ca si in practica exista. La fel cum codul penal iti interzice, cu sanctiuni destul de grave, sa incalci anumite legi, dar totusi multi il incalca... la fel si regulile de bun simt sunt ignorate si incalcate, mai ales ca nu sunt sanctionate cu nimic. Noi acum discutam vorbe si vorbim discutii... dar totusi aceasta teorie exista, a bunului simt si a regulilor unei societati "civilizate", sa-i spunem asa.

     

    Te cam contrazici putini.

    P.S. In Romania, codul penal a fost emis prima data in 1865, deci da, din vremuri uitate...

     

    Prin noi descoperiri ma refer si la penicilina, vaccinuri uzuale, dar totusi extrem de importante... nu la medicamente de mii de euro. Vorbesc in general, nu obligatoriu de ultimii ani, ci si de ultima suta de ani, sau chiar putin mai mult. Aceste inventii, privite ca lucruri banale acum (si ieftine, multe chiar gratuite), au schimbat mult omenirea... acum nu se mai moare ca in urma cu 150-200 ani, din orice infectie banala. De ce se murea atunci aiurea, nu pt ca biserica considera stiinta ca fiind ceva importiva ei?

     

    Corect, acum se moare de cancer, din cauza stresului, slabirii inimii...etc. Mda, din pacate eficienta penicilinei in aceste cazuri este la fel de importanta ca acum 100 de ani. Vaccinuri uzuale, ca cel impotriva virusului H1N1 sau cum i-o zice si a gripei aviare? Apropos, cam mare linistea cu astea in ultima vreme...

     

     

    Eu nu insist sa nu mai crezi in divinitate, departe de mine gandul sa-ti pun la indoiala credinta. Pur si simplu discut despre inexistenta unor dovezi si despre existenta unor contradictii si fapte care nu fac cinste unei religii "crestine".

    p.s: incerc pe cat posibil sa ocolesc subiectul popilor si sa discut exclusiv despre religia crestina (fie ea ortodoxa sau catolica).

     

    Daca nu insisti sa nu se creada, nu cere argumentarea credintei. Am mai spus si repet, credinta vine din suflet, din interiorul tau, din fiinta ta. Asa cum nu poti explica si nu esti dator sa explici dragostea fatza de mama ori fatza de femeia iubita, asa nu poti explica credinta. Credinta se traieste si nu se gandeste.

    Fiecare dupa puterea lui. Unii avem un click in viata cand ne apare "revelatia". Altii o cauta din instinct. Altii incearca sa o rationalizeze. Altii cred ca au gasit-o dar defapt se amagesc singuri. etc.

    Stii ce e culmea, acel click ii face de cele mai multe ori pe cei care nu dau doi bani pe Dumnezeu sa devina credinciosi adevarati.

    Cand cauti sa ceri explicatii pentru simtirile altuia, din punctul meu de vedere, incerci doar sa iti sustii si sa iti "legitimezi" slabiciunile. De altfel de ce ar trebui sa se justifice singurul baiat de la bairam care nu bea, singura persoana din birou care nu fumeaza, singurul barbat din grup care nu vrea sa mearga la f*tut?


  2. "Auzi, tu zici ca l-ai citit pe Arsenie Boca si ca ti-a schimbat viata ?"

    Da, am gresit cu ceva ? Ti se pare corect ca un copil sa traga pentru greselile parintilor atat timp cat nu face aceleasi greseli? Dumnezeu este in primul rand drept, nu este corect ca omul sa raspunda doar pentru faptele lui? Daca mai tin bine minte explicatia asta am gasit-o chiar in prima carte de a parintelui pe care am citit-o.

     

    Da, si parca tot el spunea ca greutatile copiilr se trag din neputinta parintilor de a-si ispasi pacatele...

     

    Pt ca profesorii imi pot demonstra ceea ce imi spun.

     

    Pana cand se va trezi unul sa spuna ca defapt realitatea e alta...

     

    Instructorul auto te pune sa apesi pedala din dreapta ca sa accelerezi... si daca o apesi, culmea, chiar accelerezi :) ) Adica vorba respectiva poate fi demonstrata usor. Si nu, nu sunt convins ca sunt asa exacte, dar unii oameni (mult mai destepti ca mine) au demonstrat unele lucruri si au stabilit niste formule, eu nu sunt in stare sa-i contrazic... in concluzie ma incred in vorba lor.

     

    Si teoretic ar trebui sa iti insufle un comportament rutier pozitiv. De apasat pe pedala stie orice maimuta, dar de gandit si actionat la volan, doar o parte din soferi.

     

    Ce decizie sa iau? Am cerut eu sfatul cuiva, pe forum, privind viata mea de imi vorbesti despre decizii? Si cum poti lua o decizie, in general vorbind, daca nu analizezi optiunile? Analiza = despicat firul in 4 :) ) Mereu voi despica firul in 4, sa incerc sa aflu lucruri noi... de aici au venit toate descoperirile, nu din partea credintei, bisericii sau a lui Dumnezeu.

     

    Pai sa o luam asa...in gluma. Fata mare nehotarata ramane tot fata mare. A meritat sa despice vesnic firul in 4?...da ...probabil o sa spui ca a meritat :P

     

    Cate vieti salveaza Dumnezeu si cate descoperirile medicale? Ce a facut Dumnezeu pt a salva de la moarte copii (sunt considerati puri si nevinovati, nu?!) bolnavi, de-a lungul secolelor... de ce nu au scapat de ciuma, holera, hiv si multe alte boli?

     

    De unde stii tu sa pui balanta? Poate ca multi copii au fost salvati prin voia lui Dumnezeu. Cati copii au parinti care sa dispuna de resursele financiare pt a avea acces la noile descoperiri? Vorbesti despre ele de parca ar fi gratis pentru toata lumea.

     

    De unde stii tu unde si cum au trait oamenii aia? Iti dau un singur exemplu despre diversele aberatii in care cred oamenii, scrise in Biblie, pt ca vorbeam astazi cu un coleg despre asta: Noe si potopul = furtuna pe Mediterana - trece peste tarm (actuala stramtoare Bosfor) si inunda lacul cu apa dulce care era in locul Marii Negre de astazi. Demonstrat complet, daca ai bani , timp, chef etc, te poti scufunda in Marea Neagra sa vezi raurile subterane de apa dulce, malurile fostului lac, copaci scufundati etc.

    Nu, nu traiesc dupa regulile bisericii... traiesc dupa regulile sociale (legale sau de bun simt), care sunt scrise si impuse de societate. In momentul in care a aparut crestinismul (cu muuuuuult dupa alte religii, ceea ce mai duce alta discutie si idee... chiar asa, de ce Dumnezeu s-a "aratat" asa de tarziu in istoria omenirii?), regulile existau deja. Culmea e ca biserica nu "traieste" dupa regulile sociale... e mai speciala, ca institutie (da, e o instituie, la fel ca si Min Apararii, Min Mediului, Politia, gunoierii etc).

     

    Sa nu uitam ca totusi, chiar cu toata tehnologia la indemana, omul de azi nu are cum sa priveasca in trecut. Toate demonstratiile astea au fost facute pe baza supozitiilor si presupunerilor. Si sa nu uitam ca si in lumea oamenilor de stiinta exista contradictii. Daca esti atent si la aceste teorii, toti cercetatorii sustin ca e parerea lor si nu un fapt cert.

    Tu zici ca regulile de bun simti sunt impuse de societate? De care societate? Unde vezi tu bun simti in societate?...azi sau cand vrei tu...

    Btw, iti pot gazi 3 oameni diferiti cu reguli de bun simt diferite... @Geo, putem bate campii pe diverse probleme sociale, culturale etc. o vesnicie fara niciun rezultat.

    Iti spun doar atat, si poate vei intelege: Oricat as insista si ti-as argumenta sa nu iti iubesti mama, sunt sigur ca nu vei face asta. ;)


  3. Mai era o tampenie debitata de falsificatori de opinie : pacatele parintilor se rasfrang asupra copiilor, ei bine nu este asa, daca s-ar cita tot din Biblie s-ar vedea ca este adevarat numai daca copii fac aceleasi greseli ca parintii.

    Auzi, tu zici ca l-ai citit pe Arsenie Boca si ca ti-a schimbat viata? / :)

     

     

    Bine spus zeneseu... invataturile bisericii ;) Nu invataturile lui Dumnezeu, nu invataturile sfantului duh... ci ale bisericii. Si biserica ce este, daca nu o grupare formata din oameni? Adica crezi in Dumnezeu pt ca alti oameni au spus sa o faci...

    Intrebari existentiale... cum ar fi aparitia vietii pe pamant? De ce face tic-tac inima noastra? S-au gasit raspunsuri rationale, documentate, explicate... doar ca unii se incapataneaza sa creada in minuni, coaste scoase, serpi, mere, potopuri...

    Mda, asemenea cu invataturile profesorilor...

    Pe aia de ce ii crezi? Du unde stii tu ca Ana are 4 mere si nu 14?

    Cand faci scoala de soferi, de ce te increzi in instructor? De unde stii ca te invata ceea ce trebuie? De unde esti asa convins ca legile matematicii sunt chiar asa exacte?

    Poti tu desface firul in 4 cat vrei ca la asta vei ramane daca nu te hotarasti sa iei o decizie..oricare ar fi ea.

    Invataturile bisericii deriva din invataturile initiatilor, a acelor oameni care in marea lor majoritate au trait in Dumnezeu si l-au simtit cu toata fiinta lor. O fi sau nu asa, atata vreme cat nu gasesc nimic rau in aceste invataturi...

    Paradoxal, banuiesc ca nu esti de acord cu furtul, crima etc. Oare cine te-a invatat asta? Nu cumva parintii? Nu cumva paradoxal traiesti totusi dupa "regulile" bisericii?


  4. ... eu pot enumera diversi factori care au dus la rezultatele mai putin negative, iar tu, evident ca poti spune ca m-a ferit Dumnezeu.

    Si totusi, Dumnezeu lucreaza pe cai nestiute... :)

     

     

    Ceea ce nu inteleg este de ce "crede si nu cerceta"... suntem fiinte rationale totusi, nu?!

    Crezi asta? Daca te uiti in jur ai impresia ca suntem fiinte rationale? De unde stii ca ai rationamentul corect?

    "Crede si nu cerceta", in opinia mea, se refera mai degraba la a crede in Dumnezeu si in existenta acestuia decat a crede pe cineva care iti spune ca laptele e negru.

    In viata si in lume totul este relativ. Inclusiv invataturile bisericii sunt cu subinteles. Trebuie sa gasesti doar cheia potrivita.

    Ai auzit de vreunul care sa fi gasit raspunsuri la intrebarile existentiale? Mai degraba au ajuns mai nelamuriti si mai contrariati ca inainte.


  5. Baieti, va agitati degeaba.

    Valabil atat pentru credinciosi cat si pentru necredinciosi, credinta izvoraste (sau nu) din interiorul fiecaruia, in consecinta orice incercare de explicare/argumentare ori nimicire a acesteia este desarta. Experientele vetii si viziunea fiecaruia dintre noi asupra ei isi pune amprenta asupra modului in care percepem lucrurile.

    A-i spune unui credincios sa nu creada e ca si cum i-ai spune unei persoane sa nu iubeasca. Vorbind de lumea reala (asa cat putem noi sa o percepem de reala), atunci cand iubesti cu adevarat o alta persoana, orice piedica pusa de altcineva devine inutila pentru ca tu stii ce simti si e inutil sa convingi si restul lumii despre asta. Asta e valabil si in sens invers. Restul e ... can-can.


  6. Habar n-aveti de piata moderna, ie-te cum se face:

    Exact asta voiam sa completez, si la biciclete e mai cool sa ai capace cu led. Ce-i drept ca te ajuta destuil in trafic; iesi sigur in evidenta. :)

     

    Vaxxi: Sincer sa fiu, si mie imi plac cele cu luminite (cel putin ideea) dar 1. nu ma bucur eu de ele si 2. sar in ochi cand ai masina oprita.

    Cu cat e mai stock si mai 'stearsa', cu atat e mai bine - eu nu-i las nici macar sa-mi puna capacele verzi la roti.

    Nenea, in principiu, ledurili alea ie cu senzori de miscare si lumina si functioneaza doar in miscare. :)


  7. In autoaparare ca in cazul din film? Cum dracu sa fie interzisa, de-aia o ai, ca sa o folosesti!

    Portul armei trebuie sa se faca "concealed" adica arma nu trebuie sa fie vizibila, asta spune legea. ARMA, nu tocul ei, deci daca o ai intr-un toc inchis, nu e nicio problema.

     

    Dar prevederea codului penal ca ...ai dreptul sa raspunzi unei amenintari doar in masura egala cu amenintarea? Adica daca tu vii cu ranga, toretic trebuie sa ma apar si eu cu ranga...


  8. Daca e sa ne luam de natura angajatorului, pana si avocatii sunt platiti de stat. Dar nu asta e ideea. Discutia se refera strict la calitatea procurorului in raport cu infaptuirea justitiei.


  9. @smailmaiami

    NUP= Neinceperea Urmaririi Penale (dar banuiesc ca stiai asta); un dosar de urmarire penala se construieste pe baza unor probe. Acel Dosar se finalizeaza in instanta de judecata competenta unde, justitiarul (judecatorul ) analizeaza, judeca si hotaraste. Un procuror nu are aceste abilitati, altfel, soarta urmaritilor penal ar fi pecetluita doar de catre procuror.

    Mai mult de atat, in general, procurorul reprezinta partea acuzarii. Deci nu are cum sa faca Justitie. E un "avocat" ale carui atributii consta in coordonarea anchetelor de urmarire penala si ale carui scop este sa dovedeasca vinovatia inculpatului.

    Daca se da NUP, poate insemna ca nu sunt suficiente probe incriminatorii sau ca fapta nu se incadreaza in legea penala.

    De aici pana la a infaptui justitia este cale lunga.

    Iar daca e sa ne referim la "masinatiunile" procurorilor sau a judecatorilor, @matizdepitesti a puncat bine; manevrele astea se fac din 1990, deci nu sunt inventia lui basescu sau ale pedeleilor.


  10. CAPITOLUL VI

    - Autoritatea judecatoreasca

    SECTIUNEA 1 - Instantele judecatoresti

    ARTICOLUL 124: Înfaptuirea justitiei

    (1) Justitia se înfaptuieste în numele legii.(2) Justitia este unica, impartiala si egala pentru toti.(3) Judecatorii sunt independenti si se supun numai legii.

     

     

    SECTIUNEA a 2-a - Ministerul Public

     

    ARTICOLUL 131: Rolul Ministerului Public

    (1) În activitatea judiciara, Ministerul Public reprezinta interesele generale ale societatii si apara ordinea de drept, precum si drepturile si libertatile cetatenilor.

    (2) Ministerul Public îsi exercita atributiile prin procurori constituiti în parchete, în conditiile legii.

    (3) Parchetele functioneaza pe lânga instantele de judecata, conduc si supravegheaza activitatea de cercetare penala a politiei judiciare, înconditiile legii.

    ARTICOLUL 132: Statutul procurorilor

    (1) Procurorii îsi desfasoara activitatea potrivit principiului legalitatii, al impartialitatii si al controlului ierarhic, sub autoritatea ministrului justitiei.

    (2) Functia de procuror este incompatibila cu orice alta functie publicasau privata, cu exceptia functiilor didactice din învatamântul superior.


  11. Interesant? E doar pura realitate. In 20 de ani nu am vazut o lege sa fie buna. Gandita, mestecata si verificata pe toate partile apoi eliberata pe piata.

    S-au faulat singuri la faza asta. Partea proasta e ca in loc sa recunoasca si sa-si vada de ale lor, gasesc pe altii sa dea vina.

    Tipic politicii romanesti.


  12. @amentys

    Si sa nu mai vorbim vorbe, uite ce zice o hotarare a BEC (Biroul Electoral Central-format numai din judecatori de profesie)

    http://pesurse.ro/#/...ind-listele-e-/

     

    sau.

    http://www.becrefere...i/Hot nr.34.pdf

     

     

    Pe 28 iulie, BEC a emis o hotărâre de interpretare a articolelor din legea referendumului privitoare la listele electorale permanenente, stabilind că la referendumul de demitere se aplică definiţiile listelor date de legea 35/2008 pentru alegerea Camerei Deputaţilor şi Senatului.

    ...

    "Biroul Electoral Central hotărăşte: În cazul referendumului naţional pentru demiterea preşedintelui României sunt aplicabile prevederile Titlul I al legii nr. 35/2008 pentru alegerea Camerei Deputaţilor şi Senatului şi pentru modificarea şi completarea legii nr. 67/2004 pentru alegerea autorităţilor administraţiei publice locale, a legii administraţiei publice locale nr. 215/2001 şi a legii nr. 393/2004 privind statutul aleşilor locali, în măsura în care legea nr. 3/2000 nu dispune altfel", se arată aşadar în decizia Biroului Electoral Central.

    Uite, te-am mai ajutat cu niste legi. ;)


  13. Si iarasi vorbim vorbe. Rezidenta/resedinta nu e totuna cu domiciliul. Asta sa fie clar. Lista permanenta trebuie sa cuprinda TOTI cetatenii romani cu drept de vot. Listele speciale sunt destinate unor situatii speciale. Eu imi aleg domiciliul stabil (in conditiile legii) acolo unde doresc si nimeni nu imi poate impune altfel. Daca eu am domiciliul in Cucuieti, nimeni nu imi poate spune ca sunt obligat sa stau acolo 365 zile pe an, 24/24. A elimina un cetatean roman de pe lista electorala permanenta este un abuz. Atata vreme cat tu ai CNP emis de statul roman nu ai cum sa fii scos din lista electorala permanenta.

    Ca ma scoate din Cucuieti si ma baga in Hamburg, e cu totul alta poveste; dar eu figurez in lista electorala permanenta. Mai mult de atat, intr-o problema de interes NATIONAL nu ai cum sa interzici unui cetatean sa-si exprime parerea. E ilegal.

    Ce va baga voua in cap useleii sunt basini politice.

    Documenteaza-te exact, cauta legislatia si interpreteaz-o in spiritul ei. Apoi discutam. :)

     

    Si ca sa te parafrazez,

    Legile sunt interpretabile (maretia dreptului, cum spune Zegrean), iar daca M.A.I., prin autoritatile locale de control, decide sa taie oamenii cu milioanele de pe lista, ne place sau nu, o fi bine sau nu, o face 100% legal.

     

    :worthless:

     

    P.S. Radea natiunea de juristul Boc ca a dat cu oistea de gard, dar domnul doctor in drept ponta il darama fara oiste.


  14. zeneseu - sigur ca au dreptul sa participe toti cetatenii romani majori, oriunde s-ar afla ei, nu le-a luat cineva acest drept, ei pot vota cu ajutorul listelor suplimentare.

    Ce nu stiu daca intelegi e ca odata cu schimbarea domiciliului romanesc cu unul din alta tara, legea prevede (da, chiar si in prezent) ca acestia sa fie scosi de pe lista electorala permanenta a comunei/orasului in care locuia.

    ...si pusi in lista permanenta a localitatii in care are domiciliul. Nu confunda termenul de "a locui" cu "a avea domiciliul".

    Sunt sute de mii/milioane de romani plecati de ani de zile, care nu s-au mai intors deloc in tara sau poate maxim 1 luna pe an sau la 2-3-4-5 ani. Acesti oameni nu mai fac parte din populatia stabila a tarii, asadar nu mai au dreptul sa figureze in listele electorale permanente, liste in baza carora e calculat cvorumul. Asa e legea.

    Care lege mai? Daca e cetatean roman si in evidenta nationala a persoanei figureaza cu domiciliu stabil in Romania in "cucuieti" poti sa-i sufli si-n c*r ca nu ai dreptul de a-l scoate de pe lista electorala permanenta. Clar?

     

    Vorbiti "pe lege"...pe care lege?

    Figurezi pe lista permanenta a unitatii administrativ-teritoriale unde ai domiciliul si punct. Nu puneti botul la vrajeli ca nu-s in tara decat 6 luni pe an. Astea-s motive scotocite de jurnalisti formatori de opinie care nu-s in stare sa faca diferenta intre infractor si contravenient dar ei stiu sa vorbeasca pe lege.

    Pentru carcotasi, legea poate fi interpretata de Legiuitor (adica de ala care a facut legea) sau de instantele de judecata.

    Cand ratatii aia de papagali ce apar pe la TV vor avea aceasta calitate, voi mai sta sa ascult cele spuse de ei.

    P.S. Faptul ca ridici mana sa votezi sau nu o lege, nu-ti da neaparat calitatea de legiuitor.

     

    P.S.2 Sursa AEP (autoritatea electorala permanenta)

    Listele electorale

     

     

    cuprind cetăţenii cu drept de vot, împărţindu-se în listele electorale permanente şi speciale. a. Listele electorale permanente se întocmesc pe localităţi şi cuprind toţi cetăţenii cu drept de vot care domiciliază în localitatea pentru care au fost întocmite. Primarul unităţii administrativ-teritoriale împreună cu serviciile de evidenţă informatizată a persoanei din cadrul Ministerului Administraţiei şi Internelor întocmeşte şi actualizează listele electorale permanente. Aceste liste se întocmesc pe străzi, în ordine alfabetică şi trebuie să cuprindă în ordinea numărului imobilelor în care locuiesc alegătorii, numele, prenumele, codul numeric personal, domiciliul, denumirea, numărul şi seria actului de identitate, precum şi numărul circumscripţiei. Se radiază din listele electorale permanente persoanele decedate, persoanele care şi-au pierdut cetăţenia română şi persoanele care şi-au pierdut drepturile electorale. b. Listele electorale speciale se întocmesc pentru cetăţenii cu drept de vot care nu se regăsesc pe listele electorale permanente, pentru cei care votează la secţiile de votare înfiinţate pe lângă unităţile militare, spitale, cămine de studenţi şi elevi, misiunile diplomatice şi pentru bolnavii netransportabili care solicită să voteze la domiciliu.

    Poftim domnilor discutii pe lege.

    Va astept cu pareri contrarii pe marginea unor documente oficiale si nu interpretari eminesciene ale legii.


  15. ...N-am zis ca daca votezi pe o lista suplimentara trebuie sa fii sters !

    Am zis ca daca ai domiciliul sau resedinta in alta tara, trebuie sa fii sters de pe listele electorale din Romania, liste pe baza carora se calculeaza cvorumul la prezindentiale si la referendumuri. Aceste liste mai folosesc si la stabilirea nr. de parlamentari europeni, a fondurilor europene sau a fondurilor administratiilor locale.

     

    Si n-am zis doar eu, ci o zice legea. Chiar si CCR-ul o zice. Tu ai intrat macar pe site-urile enuntate in postul meu ?

    Mai pun inca o data: Raţiunea pentru care aceşti cetăţeni nu sunt înscrişi în listele electorale permanente rezidă în faptul că nu au domiciliul în ţară astfel încât numărul acestora nu poate influenţa cvorumul legal de participare la referendum, respectiv majoritatea persoanelor înscrise pe listele electorale permanente

     

    Ai vazut tu sa scrie pe undeva ca cetatenii din strainatate trebuie sa fie inscrisi pe listele permanente ? Link sau nu exista ! :D

    Ma rezum la a da replica doar la acest paragraf.

     

     

     

    LEGE Nr. 3 din 22 februarie 2000

    privind organizarea si desfasurarea referendumului

     

    ART. 4

    Au dreptul de a participa la referendum toti cetatenii români care au împlinit

    vârsta de 18 ani pâna în ziua referendumului inclusiv, cu exceptia debililor sau a

    alienatilor mintal pusi sub interdictie, precum si a persoanelor condamnate prin

    hotarâre judecatoreasca definitiva la pierderea drepturilor electorale.

     

     

    ART. 5

    (1) Referendumul national si referendumul local se organizeaza si se desfasoara

    potrivit prevederilor prezentei legi.

    (2) Referendumul este valabil daca la acesta participa cel putin jumatate plus

    unul din numarul persoanelor înscrise în listele electorale

     

     

     

    ...

     

    2) Reactualizarea listelor electorale permanente se face de catre primari, potrivit

    prevederilor Legii nr. 68/1992*), respectiv ale Legii nr. 70/1991**), republicata, cu

    modificarile ulterioare, în termen de cel mult 5 zile de la data stabilirii zilei

    referendumului.

    S-a ocupat cineva de asta? da...dupa ce au constatat rezultatul referendumului...

     

    P.S. Si una frmoasa tot din aceeasi lege,

    ART. 52

    (1) Împiedicarea prin orice mijloace a liberului exercitiu al dreptului de a

    participa la referendum se pedepseste cu închisoare de la 6 luni la 5 ani si

    interzicerea unor drepturi.

    Cum se numeste "scoaterea" de pe listele electorale ale catatenilor romani aflati in strainatate? :-?


  16. Vreau sa-l vad si eu pe cel care chiar crede ca TB este sustinut real de 50%+1 din romani si care este suficient de realist pentru a nu-i include pe cei dezinteresati + alte categorii de votanti de partea lui.

    Orice om cu putina inteligenta sanatoasa va spune ca aia 50%+1 din romani au sanctionat defapt clasa politica si situatia actuala din politica din Romania. Restul e can-can. Sunt pure speculatii ale lui Tb si declaratii disperate ale usl-ului.

    Si nu, nu e lose-lose situation. E doar lose situation pentru noi, astia "multi si prosti" Clasa politica indiferent de pozitie e totdeauna in "win situation" Adica win (ei) - lose (noi) situation.

     

    La alte motive intra, in special, cei care sunt in incapacitate de vot, care n-au unde sa voteze. Ma refer la milioanele de romani plecati peste granite. Si ei ne arata degetelul ? ;)

     

    In tara asta nu-s mai mult de 10.5 milioane de oameni cu intentie de vot, interesati de politica si de legatura acesteia cu viitorul lor. De vreo 12 ani n-au venit mai multi la stampilat.

    Cand a fost ales Jucatoru' au venit 10 milioane in total. Din astea scazi 7.4 si rezulta nu mai mult de 2.6 mil de sustinatori activi, boicotanti sau cum or fi ei.

     

    De fapt astazi si 2.6 mil e un nr generos, ca nu toti traiesc bine, deci in acesti 3 ani au mai plecat din ei peste hotare.

     

    Asadar, serios vorbind, in realitate 6 cecerei + cati romani au aratat post-5587-0-02978700-1345585892.gif cu intentie si vointa celor 7.400.000 ?

    Eh lasa.

    Mai exact li s-a aratat degetul milioanelor de romani aflati in incapacitate de vot (din cauza ca erau peste granite) de catre organizatorul referendumului. Si nu odata ci de doua ori. Noua, alora care au votat pro/contra ori care nu au votat ni se arata degetul zilnic de catre niste catei care trag cu disperare de ciolan in toate partile. Da, trebuie sa fim fericiti si multumiti, macar vom ramane cu degetul pe cand cateii nu vor mai avea nimic dupa ce va disparea osul.

    Mai mult de atat, cecereii aia sunt pusi acolo sa vegheze la respectarea constitutiei si nu la deformarea ei dupa bunul plac al nu stiu cui(inclusiv a cecereilor). Ne place nu ne place, ar fi cazul sa realizam odata ca respectarea legilor este imperativa si nu optionala.

    Ghinionul usl-ului ca nu a reusit sa mobilizeze lumea la referendum. Ar trebui acum sa spunem ca renuntam la constitutie numai sa nu planga? Or fi pus peste 7 milioane de romani stampila impotriva lui basescu, dar cine e de vina ca nu au reusit sa realizeze cvorumul necesar?... nu raspundeti...stiu ...Basescu e de vina.

     

    Danutza, nu eu ii exclud pe cei cu domiciliul sau resedinta in strainatate, ci legea o face. Si asta fara a le retrage cetatenia romana.

    Cvorumul se refere la cetatenii romani cu drept de vot din interiorul granitelor tarii.

    ...

    !! In caz ca inca nu stie toata lumea, listele electorale permanente cuprind toti cetatenii cu drept de vot din Romania, adica de pe teritoriul Romaniei. Daca un roman are domiciliul sau resedinta in alta tara, acesta este sters din lista electorala permanenta, dar are in continuare posibilitatea sa voteze pe listele suplimentare din strainatate.

     

    In caz ca nu stie toata lumea, votul poate fi exprimat de catre cetatenii romani. Cetatenii romani cu drept de vot, figureaza implicit si obligatoriu pe listele electorale permanente chit ca stau in Romania sau nu. Lista electorala permanenta cuprinde toate persoanele cu cetatenie romana care au drept de vot. Manevra asta cu subtierea listelor electorale este pe cat de ilegala pe atat de puerila. In acest fel, si eu care am votat pe o lista suplimentara (fiind plecat in concediu) ar trebui sa fiu sters din lista electorala permanenta.


  17. Asadar, facem un scurt exercitiu:

    x = "inchizitorii"

    y = sanctiunile

    z = motivele

     

    Si ca sa fie totul cat mai usor, ca nu vrem sa obosim, facem asa:

     

    ...X... sanctioneaza Romania cu ...y... pentru ca ...z...

     

    Ce ma intereseaza in mod special:

     

    z = ???????????????????

     

    Atentionari !

     

    Prin motive (z) ma refer la actiunile guvernului Ponta si ale parlamentului luate pana in prezent care pot fi incluse intr-un registru grav, inculpabil.

    Motivele sa fie concrete, credibile si demonstrabile, asa cum ar suna din "gura" unei institutii, asa cum au fost si in cazul sanctiunilor aplicate Ungariei.

    Motive sa nu fie de genul "ce cacaturi au facut astia", "lovitura de stat" sau "puci" (oare te-am lasat fara motive ??) :mrgreen:

     

    De unde sa incep?

    In lumea ponta&crin, era bine sa se arate (z) pentru care au dat cu cateva luni inainte de alegerile parlamentare guvernul jos. Tot asa de bine ar fi sa arate (z) care au stat la baza referendumului de demitere al presedintelui in exercititu. (Z) concrete si nu latraturi ce se aud din 2009 de cand psd a parasit guvernarea.

    Instabilitate politica, ce duce la instabilitate economica si implicit sociala este creatia actualei guvernari, a carei prioritate este demiterea cu orice scop a presedintelui. Nu ti se pare ca ar fi motive de sanctionare? Consideri ca situatia incerta din Ro nu poate afecta restul uniunii? Gresesile guvernarii PDL puteau fi sanctionate drastic la parlamentare, poate ireparabil de catre pdl. Ce motive de incalcare grava a constitutiei au avut la baza usl pentru a rasturna guvernul si presedintele? Oare nu cumva privatizarea urgenta si prematura a unor institutii ale statului?

     

    P.S. In lumea reala, clasa politica se lupta la sange pentru ciolan, pentru manipularea "poporului"; majoritatea au nevoie de "formatorii de opinii" de la A3 (asa cum cu mandrie se numeau ei insisi) pentru ca nu-i asa, de ce sa nu ne duca cineva gunoiul, sa ne faca curatenie in casa sau de ce sa nu gandeasca cineva si in locul nostru; Hidroelectrica se privatizeaza (probabil cu bani de nimic); la fel si cfr marfa; institutii care pot constitui elemente cheie pentru statul roman sunt dorite a fi date in graba altora. Condamnam proiectul Rosia Montana, dar rasuflam usurati ca scapam de cfr marfa, hidroelectrica si ce-o mai fi ramas. Asta e realitatea.


  18. ...Dar exista alti multi romani care nu s-au dus la vot pentru ca-i doare la basca, nu-i intereseaza si li se falfaie de Base si Ponta. De ce aceste persoane au dreptul sa influenteze referendumul ? De ce 6-7 sute de mii de romani carora li se falfaie au dreptul sa dea de pamant cu votul a 8 milioane si jumatate de romani care sunt interesati de ceea ce se intampla cu politicienii ?..

    Acei romani carora li se "falfaie" platesc taxe si impozite in statul numit Romania. Participa la dezvoltarea societatatii; sunt cetateni romani care direct sau indirect contribuie la bunastarea ta si a familiei tale. Vrei sa-i tai de la drepturi ca ponta & co? Retrage-le cetatenia la toti care nu au fost la vot; poate asa va fi cvorum.

    Te-ai gandit ca "falfaiala" asta este defapt rezultatul a peste 20 de ani de guvernare neproductiva pentru statul roman si pentru cetatenii sai? Te-ai gandit ca prin "falfaiala" se sanctioneaza aceste directii lipsite de scrupule ale clasei politice? Te-ai gandit ca astia carora li se falfaie nu vor sa cada in plasa luptii pentru ciolan a astora de la putere si refuza sa fie masa lor de manipulare?

 

×
×
  • Create New...