Jump to content
Sign in to follow this  
SORAN

Accidente... vazute sau suferite

Recommended Posts

Sa mor eu daca inteleg cum, din punct de vedere legal si logic cel care ma depaseste pe stanga atunci cand am semnalul de stanga pus sau cel care vrea sa ma depaseasca pe dreapta(printre masini parcate/bordura si masina mea) nu este vinovat atunci cand se infige ca berbecutul in laterala masinii mele. E chestia ca logica mea imi spune, atunci cand il vad pe unul cu semnal stanga aprins sa nu-l depasesc, oricand poate face stanga, doar asta semnalizeaza, nu? La faza cu parcarea mi se pare si mai hilar, sincer. Adica ala merge cu 20 cautand un locsor de parcare, are semnalul dreapta aprins iar scuteristul vine si zice, "eu am prioritate, deci ma bag printre masinile parcate si popandaul asta de merge ca melcul si ma duc...dracului".

Share this post


Link to post

@Satori

Ai dreptate m-am exprimat gresit, trebuia autovehicule.

Si nu generalizam, am spus "identica pentru toate (in ceea ce priveste aceasta dezbatere)." adica in speta "depasirea".

Share this post


Link to post
Generalizarea creaza dependenta, se pare.

Vrei aceiasi legislatie pentru carute si automobile?

Carutele nu au voie (teoretic) pe sectoarele alea de drum. Nu vorbim aici de poteci de pe camp.

In rest trebuie sa fie aceiasi legislatie pentru auto / moto.

 

LE: in legatura cu prostul si desteptul, parerea mea e ca desteptul e de vina, in ambele cazuri de mai sus. Nu exista "devansare" explicata de exemplu prin faptul ca la un moment dat pentru 3m lungime, drumul s-a latit cu 40cm si motociclistul a avut loc pe acolo. Asta in conditiile in care unele masini parcate pot iesi mai mult sau mai putin in strada (dubitele si maybachurile)

Tocmai a fost un accident in Bucuresti exact ca cel de care intreaba alx:

http://www.motociclism.ro/forum/index.php?showtopic=224684

Edited by john

Share this post


Link to post
Dap. De fapt, defineste voie :D

E nasol pentru ei ca s-ar putea sa o pateasca, deci "ingerasul" nu le da voie.

Politia nu le face nimic, insa.

 

Ultimul meu :o fftopic: aici.

 

Ma interesa daca il "daram" pe vreunul cu usa ce patesc, daca patesc ceva, legal ma refer. Ce zici?

Share this post


Link to post

Perfidus, din fericire sau pacate, dupa caz, nu ai dreptate in afirmatiile de mai sus.

 

1. Cel cu masina a fost considerat vinovat. Poate pentru ca masinile respective se deplasau.

2. Daca nu te asiguri cand deschizi portiera, riscul exista si pentru tine si pentru cel ce vine. Pentru ca nu intotdeauna cel ce vine este calare, s-ar putea sa conduca un SUV.

3. Daca treci cu motorul printre masini si un sofer decide ca vrea sa vada mai bine prin luneta celui din spate si schimba pozitia masinii fara sa se asigure, te poate prinde intre masina lui si alta. Ghici ce patesc picioarele tale in acest caz?

4. La accidentul descris de alx, se intampla ce am scris mai sus.

 

 

 

 

Ultimul meu :o fftopic: aici.

 

Ma interesa daca il "daram" pe vreunul cu usa ce patesc, daca patesc ceva, legal ma refer. Ce zici?

 

Cel de mai sus a patit asta: Soferul si-a luat amenda+(parca) 30 zile, colegul si-a luat RCA-ul si cei de la asigurari s-au miscat foarte repede.

 

Depinde de situatie. Daca il bagi in spital suficient, te alegi cu un dosar penal. Daca e unul mai corpolent, te alegi tu cu bani (sa renunti la plangere) dar si cu zile de spitalizare in prealabil... multe variante.

 

In rest trebuie sa fie aceiasi legislatie pentru auto / moto.

 

Nu este. Si este normal sa se recunoasca diferentele intre vehicule.

Iti amintesti fragmentul asta: "Depasirea autovehiculelor cu exceptia motocicletelor fara atas interzisa....". Asta este normal, nu?

 

 

PS: In accidentul ala chiar a fost vorba de o depasire. Pe de alta parte, respectivul nu avea carnet de conducere, deci ceea ce o sa pateasca este mult mai mult decat o amenda.

Share this post


Link to post

La accidentul descris de alx, daca masina e pe banda 1 vinovat e motociclistul/scuteristul. Daca masina e pe banda 2 ca pe banda 1 sunt masini parcate exista loc de interpretare, altfel nu. Legislatia nu permite depasirea pe dreapta. Sunati la rutiera si verificati informatia daca nu credeti. ;)

 

Daca autovehiculul de pe banda 1 merge mai tare decat cel de pe banda 2, nu este considerata depasire. Este cazul 2 descris de mine cand pe banda 1 se afla masini parcate, motociclistul se strecoara pe banda 1 pe langa ele, iar berbecul cu masina de pe 2 vrea sa faca dreapta si-o fura. Neacordare de prioritate la schimbarea de benzi.

 

In cazul 1 masina ruleaza pe banda 1 si vrea sa faca dreapta, e vinovat motociclistul cu o singura exceptie: Daca motorul a reusit sa depaseasca masina sau eparalel cu ea si e agatat de berbec, practic masina loveste motorul in partea din spate cu partea dreapta fata a masinii, atunci e vinovat soferul. Sunt rare cazurile. De regula se vede clar la accident cine a intrat in cine. Nu stiu daca am explicat eu bine, dar sper ca se intelege explicatia primita de la rutiera. Practic asta e situatia cand motorul merge paralel cu masina in partea dreapta si cel cu masina il agata. :)

Edited by Night Elf

Share this post


Link to post

@Satori: in accidentul din clip, ce a facut motoristul? A devansat sau a depasit? Inseamna ca Politia a tras o concluzie gresita?

Share this post


Link to post

Nu stiu, nu am fost acolo. Se pare ca a depasit. Probabil era in spatele masinii si s-a bagat pe ramasitele primei benzi => schimbare de banda => depasire.

Oricum, indiferent ce ar fi facut, nu are carnet => automat vinovat pentru toti, inclusiv pentru politisti.

Share this post


Link to post

Tu zici ca e normal ca pe un drum cu sens unic si 6 benzi sa circule in paralel sau sa se "devanseze", vreo 50 de motociclisti, pentru ca au loc?

Share this post


Link to post

Pai daca nu ai permis sau esti baut din cate stiu esti vinovat indiferent de situatie.

Share this post


Link to post
Tu zici ca e normal ca pe un drum cu sens unic si 6 benzi sa circule in paralel sau sa se "devanseze", vreo 50 de motociclisti, pentru ca au loc?

 

Nu inteleg intrebarea, mi se pare prea vaga.

 

 

zuzu.JPG

 

Eu sunt cu motorul, patratelul colorat albastru. Pe dreapta sunt masini parcate. Pe stanga sunt masini stationate la stop. Depasesc sau nu?

 

LE: Scuzati naivitatea desenului :D

Share this post


Link to post
Pai daca nu ai permis sau esti baut din cate stiu esti vinovat indiferent de situatie.

Daca esti fara permis si / sau baut, treci pe verde intr-o intersectie si intra unul ce trece pe rosu in tine, probabil ca ambii sunt vinovati.

Share this post


Link to post

@Satori

Nu depasesti. Rulezi pe banda 1. Am scris mai in spate ca daca cel de pe banda inferioara ruleaza mai tare ca cel de pe banda superioara nu e considerata depasire.

 

@ALL

 

Hai sa mai dau si eu un exemplu ca vad ca sunt multi contra motociclistilor. Doar jumatate sau aproape jumate din banda 1 e ocupata (masinile sunt jumate parcate pe trotuar, jumate in banda 1) si pe banda 1 merge un matiz de ex. ca are loc. Ala de pe 2 da prioritate sau nu daca vrea sa faca dreapta?

 

@john

Tu mergi in fata mea si esti baut. Franezi brusc si eu intru in tine. Facem pariu ca tu esti vinovat? Ca sa fie exemplu mai simplu am redus la cel mai banal exemplu de accident. De ce crezi ca se pune fiola?

Ala nebaut poate argumenta ca ai oprit fara motiv in mijlocul drumului, ca venea tare din spate (nu se punea problema de mers in coloana si ca nu a pastrat distanta) si e credibil. A trecut prin asta un amic si am fost scos nevinovat acum vreo cativa ani. ;)

 

La fel si cu semaforul. Tu crezi pe unul beat sau pe unul treaz?

Edited by Night Elf

Share this post


Link to post

Nu are, caci Matizul este masina. Daca era motociclist, avea.

 

...contra motociclistilor.

 

Pai despre asta e vorba. Si legea si ratiunea nu mai conteaza.

Share this post


Link to post

Satori, sa inteleg ca ti se pare plauzibil urmatorul scenariu pentru punctul 2:

esti pe banda a doua, coloana de masini e blocata, iar un SUV venind din spate in depasirea coloanei (presupunand ca pe contrasens banda 2 e libera) te ia pe bot daca te dai jos la o tigare... Nu cred ca s-a ajuns pana acolo cu tupeul.

 

La pct.3, o sa repet. Riscul este mic daca masinile stationeaza, si foarte mare daca se deplaseaza. In primul caz tu apreciezi daca ai loc sau nu, daca merita sa te grabesti sau astepti. In al doilea caz legea iti interzice manevra.

 

Iti dau dreptate la faptul ca regulile se aplica diferentiat, iar in unele cazuri aceleasi reguli permit unora ceva ce altii nu pot sa faca. Sa zicem doar ca tu pe motor ai loc sa faci o depasire a unui tractor ce se taraie, fara sa calci linia continua, eu nu am si trebuie sa astept.

Share this post


Link to post
Satori, sa inteleg ca ti se pare plauzibil urmatorul scenariu pentru punctul 2:

esti pe banda a doua, coloana de masini e blocata, iar un SUV venind din spate in depasirea coloanei (presupunand ca pe contrasens banda 2 e libera) te ia pe bot daca te dai jos la o tigare... Nu cred ca s-a ajuns pana acolo cu tupeul.

 

Faci prea putini km, probabil. Serios. Situatia asta am intalnit-o de cel putin 5 ori doar in ultima luna. Daca vrei sa o patesti si tu, du-te acum pe centura Ploiestilui.

 

La pct.3, o sa repet. Riscul este mic daca masinile stationeaza, si foarte mare daca se deplaseaza. In primul caz tu apreciezi daca ai loc sau nu, daca merita sa te grabesti sau astepti. In al doilea caz legea iti interzice manevra.

 

Legea nu imi interzice manevra. Ratiunea da. Riscul este foarte mare. Chiar daca masina nu poate inainta, poate manevra in lateral. Crede-ma, se intampla FOARTE DES.

Share this post


Link to post

@Night Elf

"si ca nu a pastrat distanta)" = vinovat, iar cel baut vinovat pentru conducere sub influenta alcoolului.

O franare nu trebuie "justificata", ai dreptul sa franezi brusc la cea mai mica banuiala gen "am crezut ca este o groapa, am crezut ca pietonul nu a observat ca vin sau cutie de viteze blocata (deci probleme tehnice) s.a.m.d.

Share this post


Link to post
Eu sunt cu motorul, patratelul colorat albastru. Pe dreapta sunt masini parcate. Pe stanga sunt masini stationate la stop. Depasesc sau nu?

Nu depasesti. Manevra nu presupune trecerea pe alta banda de circulatie

 

Daca esti fara permis si / sau baut, treci pe verde intr-o intersectie si intra unul ce trece pe rosu in tine, probabil ca ambii sunt vinovati.

Wrong. Esti baut sau nu ai permis esti vinovat.

 

Satori, sa inteleg ca ti se pare plauzibil urmatorul scenariu pentru punctul 2:

esti pe banda a doua, coloana de masini e blocata, iar un SUV venind din spate in depasirea coloanei (presupunand ca pe contrasens banda 2 e libera) te ia pe bot daca te dai jos la o tigare... Nu cred ca s-a ajuns pana acolo cu tupeul.

N-are legatura cu ce depasesti in situatia expusa. Si cu un scuter si cu un motor si cu un turism sau SUV manevra se cheama depasirea coloanei stationate si se sanctioneaza cu suspendarea permisului.

Share this post


Link to post

Daca te prind :D

Daca ar fi un politist pe centura Ploiestiului, ar umple portbagajul Loganului de permise.

Share this post


Link to post
Tu zici ca e normal ca pe un drum cu sens unic si 6 benzi sa circule in paralel sau sa se "devanseze", vreo 50 de motociclisti, pentru ca au loc?

 

Nu inteleg intrebarea, mi se pare prea vaga.

post-197-1213963906_thumb.jpg

 

@Satori: am pus un desen  <img src= ">

post-163-1213966678_thumb.jpg

 

Wrong. Esti baut sau nu ai permis esti vinovat.

@Mircea: nu am zis ca nu esti vinovat, insa cel care trece pe rosu? (sa zicem ca e filmat de o camera de supraveghere, nu il credem pe cel baut / fara permis pe cuvant)

Share this post


Link to post
@Satori: am pus un desen  <img src= ">

post-163-1213966678_thumb.jpg

Asta e "Motorcicles Day Out"? =))

Share this post


Link to post
@Mircea: nu am zis ca nu esti vinovat, insa cel care trece pe rosu? (sa zicem ca e filmat de o camera de supraveghere, nu il credem pe cel baut / fara permis pe cuvant)

Nu conteaza, se prezuma ca daca nu era baut putea evita accidentul.

Share this post


Link to post

@VFX: sa presupunem cum am zis, ca e un drum cu sens unic, cu ~6 benzi. Nu ma refer la un miting ceva, circulatia de zi cu zi, in cazul in care 95% ar folosi moto in loc de auto. Nici un "patratel" albastru nu il incurca pe altul, unii merg in paralel, altii se "devanseaza".

@Mircea: fiind filmat, cel ce trece pe rosu nu e sanctionat deloc?

Share this post


Link to post

John, la ce e acolo pe strada nici una din situatii nu prea se aplica...de depasit nu au cum, de devansat iarasi, nu au loc... :D

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

 

×
×
  • Create New...