Probleme La Pornire Si Imediat Dupa Pornire

[agentulvip]

Salut sunt nou pe forum si am si eu o problema am un cielo executiv 2003 65000km merge tatal meu cu el cei drept merge turat si in urma cu doua zile a pornit-o dupa o perioada de 2 saptamani in care a fost in garaj, ajunge la destinatie in jur de 20 de km o opreste si o lasa circa 15 minute cand revine nu mai porneste se aude ca invarte pompa de benzina se aude si tot nu o ia. In fine o lasa acolo iar a doua zi revine porneste la prima cheie pleaca iar dupa circa 10 min o opreste intarzie o jumate de ora iar nu mai porneste. Deci in concluzie porneste doar la rece de la ce sa fie si am uitat sa mentionez a doua zi cand a pornito sa aprins conducta galbena. Astept un raspuns Multumesc

[dssoft]

Salut sunt nou pe forum si am si eu o problema am un cielo executiv 2003 65000km merge tatal meu cu el cei drept merge turat si in urma cu doua zile a pornit-o dupa o perioada de 2 saptamani in care a fost in garaj, ajunge la destinatie in jur de 20 de km o opreste si o lasa circa 15 minute cand revine nu mai porneste se aude ca invarte pompa de benzina se aude si tot nu o ia. In fine o lasa acolo iar a doua zi revine porneste la prima cheie pleaca iar dupa circa 10 min o opreste intarzie o jumate de ora iar nu mai porneste. Deci in concluzie porneste doar la rece de la ce sa fie si am uitat sa mentionez a doua zi cand a pornito sa aprins conducta galbena. Astept un raspuns Multumesc

 

Salut ,

 

Am avut o asemenea problema anul trecut in vara . In momentul cand se incalzea motorul nu mai pornea deloc, la rece o luat la prima cheie. Am fost in service si mi-au schimbat bobina de inductie de la delocu 20 lei + 30 lei manopera si acum e ok.

[CFL]

Referitor la pornirea greoaie (a doua,treia cheie) as vrea sa cer niste sfaturi celor mai experimentati:

Se da un cielo exe 2000,DOHC GPL ,schimbat toate filtrele,bujii NGK koreea 1.1,fise noi,benzina efix,curatat IAC,electromotor impecabil,injectoare curatate pe stand -ok.Cu toate acestea porneste la a doua ,a treia cheie dupa o stationare mai mare de 4-5 ore.Chiar daca pun contactul de mai multe ori are aceleasi simptome.Dupa pornire masina se comporta exemplar.La tester da eroare pe EGR si sonda lambda,check-ul nu se aprinde decat ocazional,pentru putin timp,la functionarea pe gpl.

Cu toate acestea mecanicul de la reprezentanta daewoo suspecteaza senzorul turatie arbore,care inlocuit ulterior cu unul sh da aceleasi simtome.Nelamuririle mele sunt:-cum se poate verifica acel senzor,

-ar trebui sa iau NGK japoneze

-EGR-ul poate da probleme la pornire

-sonda lambda poate da probleme la pornire(desi lucreaza dupa o anumita temperatura,cand motorul este deja pornit)

Edited February 26, 2011 by CFL

[Dj_Dark]

Daca da scanteie cand invarte dar nu porneste, senzorul e bun, problema e din alta parte.

-Ar trebui

-Nu prea. Da-o jos si astup-o de test oricum. LA EGR vacumatic nu prea vad ce eroare da pe tester.

-Nu. Dupa cum bine ai zis, ECM-ul o ignora pana la o anumita temperatura. Pe gaz de obicei apar erori de sonda fiindca nu e corelata cu integratorul de combustibil (ca pe benzina) pentru a imbogati/saraci amestecul dupa indicatiile ei.

 

PS Pompa de benzina cum e? Injectoarele "plang"?

Edited February 27, 2011 by Dj_Dark

[CFL]

Pompa de benzina am scos-o acum vreo saptamana,sperand sa gasesc filtrul imbacsit(dat fiind ca n-am umblat la ea niciodata...masina are 140 k).Bineinteles ca era perfect filtrul...am fost cam dezamagit!!!

Mecanicul care a asistat la pornire,imediat cum a pornit (la a doua cheie) a turat-o in 4-5000 ture si spunea ca daca era pompa obosita nu reusea sa tureze motorul.Eram mai impacat daca imi facea un test al presiunii.

Ce zici Dj sa-i fac eu testul?DOHC-urile au terminalul de test al pompei la fel ca SOHC-urile pe sub modulul de aprindere?Se poate verifica fara manometru regulatorul de presiune din rampa?

Cat despre injectoare au fost primele verificate,la reprezentanta Daewoo,pe stand:inchid bine,dozeaza in mod egal.

Nu cred ca se pune problema de ceva pierderi de compresie,motorul nu consuma ulei,fuge cu 170-180 km/h,nu are zgomote suspecte.Sigur este o "chichita" care ma termina psihic de vreo doua luni incoace.Apropo, aceeasi problema ca a mea o au multe loganuri 16 V si se pare ca de vina sunt niste garnituri pe la admisie.Sa se mai incalzeasca un pic si fac o "deratizare" prin admisie,cine stie poate e de acolo.

[CFL]

Am rezolvat problema cu pornirea .Cum?Am cumparat pompa de benzina(ANAM=148 ron),inlocuit in 20 min si de doua dimineti masina porneste la sfert!Stiu ca o sa spuneti ca trebuia sa iau o pompa de GM dar n-am gasit decat ANAM si BOSCH.Despre Bosch stiu ca nu produc,doar ambaleaza iar ANAM sunt coreeni(am fise de-astea si merg fara probleme de vreo 7000 km.Au costat 28 ron).Acum masina parca este mai "sprintena",raspunde mai bine la accelerare.

De bucurie am curatat si corpul clapetei de aer(prima data in 50k km).Rezulatatul:la pornire turatia la ralanti nu urca mai sus de 1200 rpm pe motor rece!Elegant nu?

Multumesc din suflet celor care mi-au dat sfaturi ! DJ ,dau o lada de BRRC cu prima ocazie!

[marius.nita]

Nu stiu de ce am impresua ca ANAM astia nu sunt nici pe departe coreeni.

 

 

In alta ordine de idei ce poate duce la o pornire greoaie la cald? Mentionez ca mi-am facut azi de lucru si dand capacul delcoului jos am gasit cam totul imbacsit cu ulei. Are vreo legatura? La rece porneste bine de fiecare data insa nu la sfert cum am vazut la un Cielo de prin vecini.

 

Bobina din delcou are vreo legatura? Ca n-am schimbat-o niciodata si arata cam rau, adica nu mai are invelisul ala pe ea. Deja sunt la a 2-a lulea(rotor) schimbata din motiv de oprit in drum fara sa mai porneasca. Tinand cont ca ultima a tinut vreo 7-8 luni cred ca vinovat e uleiul ala din interior.

Edited March 13, 2011 by marius.nita

[Lachetti]

2 chestii:

1. până să ajung la un tester, am și eu o întrebare, pe care trebuia să mi-o fi pus mai demult. Mi se cam descarcă bateria, deși are numai 1 an. Nu prea stă încărcată, fiindcă cu cât e pauza mai mare între porniri, cu atât bateria e mai descărcată și pornirea mai anevoioasă.

1'. Am un DVD player cu gps, din ăla de prost gust, pe care l-am scos din circuit, fiindcă bănuiam că dacă tot blincăne ledul gps-ului extern pe care îl are, precis ăla consumă. degeaba, tot așa pornește motorul dimineața și tot la fel se descarcă bateria.

1”. Mi se cam ard becurile, indiferent de rasa lor, Osrame sau Philipsuri, jianglong sau țomping.

Asta înseamnă că am vreun scurt pe altundeva? Ceva sugestii, a mai întâlnit cineva ceva asemănător?

și 2:

Ce-i cu porcăria asta, cine a hăcuit forumul și a scris DACIA !!! club în loc de gmclub???

Edited April 1, 2011 by Lachetti

[mozaic197]

salutare

am si eu o mica problema la al meu cielo, si sper ca ma poate ajuta cineva

incerc sa explic cum au aparut problemele

cand am cumparat masina mergea cam intrerupt, si scotea fum albastru (ca atunci cand consuma ulei)-am schimbat semeringurile de la supape, axul din delco cu tot cu piesa aceea rotunda cu 4 varfuri (magnetica), bobina din delco, modulul aprindere din delco , rotorul delco, capacul si fisele, pompa de benzina, filtrul de benzina si pana la urma chiuloasa,toata,deoarece sa sters filetul la o bujie-masina este pusa la punct, da scanteie, injectoarele cand scot rampa si dau la automat, pulverizeaza in ordinea care trebuie dar cand o montez si dau la automat nu porneste(uda bujiile)-sau daca porneste merge foarte rau pana o avansez foarte mult- dupa ce o avansez merge ok dar incalzeste tare si daca o opresc cu delcoul in aceasta pozitie nu mai porneste fara sa o dezavansez-mentionez ca tachetii nu sunt blocati, lucreaza foarte bine

daca ma poate ajuta cineva cu o idee, multumesc foarte mult.

-in momentul de fata am dat chiuloasa jos sa verific supapele(inca o data) si par a fi ok (am intors chiuloasa cu supapele in sus, am curatat-o foarte bine si am turnat diluant in capul supapelor si am lasat-o cam o ora fara sa se scurga diluantul) deci supapele par ca inchid

nu imi pot da seama de ce nu porneste

mentionez ca am ceva cunostinte de mecanica si ca distributia a fost pusa bine (la arbore semnul de pe pinion in jos si la axa cu came in sus)

daca cineva sa mai intalnit cu aceasta problema il rog sa ma lumineze si pe mine

[danutza]

Vezi ca e pusa distributia aiurea.Semnul de la pinionul axului cu came se pune in sus, aliniat cu crestatura de pe carcasa de plastic a distributiei, iar pa aarbore se pune semnul de pe fulia curelei de accesorii in dreptul pintenului de pe carcasa distributiei. Vezi aici

Edited April 29, 2011 by danutza

[mozaic197]

Vezi ca e pusa distributia aiurea.Semnul de la pinionul axului cu came se pune in sus, aliniat cu crestatura de pe carcasa de plastic a distributiei, iar pa aarbore se pune semnul de pe fulia curelei de accesorii in dreptul pintenului de pe carcasa distributiei. Vezi aici

 

 

 

imi pare rau nu se deschide poza dar semnul de pe fulie este nul pentru mine deoarece persoane care a avut masina inaintea mea a avut grija sa sudeze pinionul de la distributie de arborele masinii, si in acest moment nu se mai cunoaste unde ar fi fost pane care antrena fulia, dar semnul de pe pinionul arborelui este in jos aliniat cu crestatura de pe capacul distributiei

 

imi pare rau nu se deschide poza dar semnul de pe fulie este nul pentru mine deoarece persoane care a avut masina inaintea mea a avut grija sa sudeze pinionul de la distributie de arborele masinii, si in acest moment nu se mai cunoaste unde ar fi fost pane care antrena fulia, dar semnul de pe pinionul arborelui este in jos aliniat cu crestatura de pe capacul distributiei

 

 

 

atasez o poza cu felul in care am pus distributia

[danutza]

Ti-am pus mai sus un link spre un PDF cu manualul de cielo.Vezi la pagina 186 este dat cum se aliniaza distributia.

Cum sa sudezi pinionul de arbore? E cea mai mare tampenie.Uite asa

Edited April 29, 2011 by danutza

[mozaic197]

eeu stiu ca este o tampenie dar asa este

in momentul de fata nu ma pot orienta de pe fulie deoarece fulia la mine se poate pune in orice pozitie

nu ma pot orienta decat dupa semnele care sunt pe pinioane - si ca sa ma verific, pistonul 1 este la punctul mort superior, dar culmea masina nu purneste, ci uda bujiile, sau daca porneste ceea ce se intampla foarte greu, merge in 2 - 3 pistoane pana o avansez foarte mult dupa care isi da drumul, dar incalzeste de faci gratar pe motor (ceea ce e si normal la asemenea avans)

 

scuze va rog pentru greseli, o sa incerc sa fiu mai atent cand tastez

[danutza]

Citeste si textul din imagine.Acolo spune ca pistonul 1 trebuie sa fie cu 10 grade inainte de punctul mort superior, nu pe punctul mort superior cum ai zis ca ai facut.

[mozaic197]

Citeste si textul din imagine.Acolo spune ca pistonul 1 trebuie sa fie cu 10 grade inainte de punctul mort superior, nu pe punctul mort superior cum ai zis ca ai facut.

 

cred ca aici am gresit multumesc mult ca mi-ati deschis ochii.---maine ma apuc de montat si va spun ce am facut

 

inainte de a ma apuca de treaba mai am o nelamurire:

semnul de pe fulia arborelui nu se pune aliniat cu semnul de jos de pe capacul distributiei?

caci la mine asa au fost puse si masina nu prea avea chef sa porneasca

[danutza]

Daca fulia este la locul ei semnul se aliniaza cu pintenul acela de pe capacul distributiei.Semnul trebuie sa fie orientat undeva inspre radiator putin oblic in sus, pentru ca acolo esre narcajul pe capac.

[mozaic197]

fulia cred ca trebuia sa fie antrenata de pana arborelui, cea care antrena si pinionul de pe arbore--ideea este ca la mine la masina un berbec care a lucrat la masina a sudar pinionol de arbore si nu mai se cunoaste locul unde ar fi trebuit sa vina fulia ca sa se alinieze cu pinionul

 

in alta ordine de idei azi am montat chiuloasa , am pus masina la punct(dupa carte) si nu vrea sa porneasca

aceasi simptoma--uda bujiile, dar in asa fel incat atunci cand le scot afara curge benzina din ele- mentionez ca am consumat un sfert de spray de pornire incercand sa-i dau viata motorului dar fara semne prea mari de pornire, adica da sa porneasca cand o spray-ez dupa care se invarte fara nici un semn

nu mai stiu ce sa-i mai fac nu am patit cu nici un motor asa ceva

este posibil sa fie de vina axul delco?

sa fie montata piesa magnetica gresit din fabrica?

--la mine de aici au pornit problemele caci piesa veche era crapata si se invartea pe ax

va rog sa ma luminati si pe mine,daca ati mai patit asa ceva, caci in acest moment sunt intr-o ceata groasa

 

problema cea mai grava este ca sunt undeva la tare departe de oras si ca nu-mi permit sa platesc o platforma sa o duc la un service daewoo

[Viktor]

sa fie montata piesa magnetica gresit din fabrica?

 

Sau montat axul gresit, la 180° de pozitia initiala.

[mozaic197]

Sau montat axul gresit, la 180° de pozitia initiala.

 

referitor la ax---am incercat sa il pun si invers(se da jos delco-ul si piesa de antrenare a delcoului pe axa cu came se monteaza la invers ) atunci da rateuri

deci sigur este montat bine

[mozaic197]

Sau montat axul gresit, la 180° de pozitia initiala.

 

 

 

ideea este ca de cand am schimbat axul delco masina nu mai porneste---ma intreb: oare acesta nu poate veni cu defect din fabrica?

citeam un post la sectiunea delco in care o persoana a patit acelasi lucru la un espero si pana nu a schimbat delcoul nu a pornit masina

ma gandesc sa nu fie montata piesa polara pe ax cu un mic decalaj si din aceasta cauza scanteia sa fie data mai tarziu----- de unde si udatul bujiilor---- sau gaura pentru stift sa fie data putin decalat

 

poate fi si din corpul delcoului?

eu l-am demontat de n ori si nu am vazut nimic in neregula -------mentionez ca am schimbat tot in el(ax, rotor, bobina, modul aprindere, capac+ fise bujii), chiuloasa completa schimbata, filtre noi (aer, ulei, benzina)+ pompa benzina deci nu ar mai trebui sa aiba vreun impediment sa nu porneasca-------mentionez ca tot ce am schimbat la ea este NOU nu de pe alta masina

 

poate aveti vreo idee ca eu unul sunt stors la acest capitol

 

ms. anticipat

[Dj_Dark]

La pinionul de jos da fulia jos si aliniaza punctul de pe pinion cu punctul de pe exterior. ALa de fapt se aliniaza ca in figura ta, fulia poate fi inselatoare.

In ceea ce priveste sus la axa daca nu mai ai semn, e destul de greu pe ghicite, insa te poti lua dupa pozitia magnetului din delco raportat la piesa fixa. Masina da scanteie cand se aliniaza cele 4 "colturi" de pe ax cu cei 4 pini de pe piesa.

 

Daca jos mai sunt 10 grade pana la PMS si consideram ca pe ciclul asta ar trebui sa avem detonatie, fa 10 grade si sus inainte de alinierea pieselor cu pricina (sau alinierea "lulelei" cu cilindrul in cauza) si ai gasit semnul. Daca tot nu porneste faci 180 de grade la roata de distributie si repeti (asta daca supapele au scapat neatinse.

 

PS. Daca pe langa pozitiile magnetului si lulelei mai iei in considerare si camele de la cilindru 1 iti poti da seama de pozitia corecta.

[mozaic197]

La pinionul de jos da fulia jos si aliniaza punctul de pe pinion cu punctul de pe exterior. ALa de fapt se aliniaza ca in figura ta, fulia poate fi inselatoare.

In ceea ce priveste sus la axa daca nu mai ai semn, e destul de greu pe ghicite, insa te poti lua dupa pozitia magnetului din delco raportat la piesa fixa. Masina da scanteie cand se aliniaza cele 4 "colturi" de pe ax cu cei 4 pini de pe piesa.

 

Daca jos mai sunt 10 grade pana la PMS si consideram ca pe ciclul asta ar trebui sa avem detonatie, fa 10 grade si sus inainte de alinierea pieselor cu pricina (sau alinierea "lulelei" cu cilindrul in cauza) si ai gasit semnul. Daca tot nu porneste faci 180 de grade la roata de distributie si repeti (asta daca supapele au scapat neatinse.

 

PS. Daca pe langa pozitiile magnetului si lulelei mai iei in considerare si camele de la cilindru 1 iti poti da seama de pozitia corecta.

 

Dj_Dark---crede-ma te rog ca am facut si asa si tot nu porneste --- semnul de jos de pe fulie asezat cu semnul de pe capac (adica exact ca in figura) este cu 10 grade inainte de PMS si semnul de la axa aliniat cu cel de pe capac(in sus)-(nu in jos ca cel de pe pinionul de la arbore) ---de aici si nedumerirea mea in ceea ce priveste axul de la delc

 

 

daca montez delcoul la 180 grade atunci da scanteia pe pistonul 4 in loc de 1 si pe 3 in loc de 2 si da cum este si normal reteuri---crede-me te rog ca este pusa bine la punct---dar NU VREA SA PORNEASCA.

din aceasta cauza vreau sa-i schimb delcoul cu totul --astept sa-mi soseasca zilele acestea---este singura masina care m-a disperat

 

Sau montat axul gresit, la 180° de pozitia initiala.

 

am citit iar acea postare a ta Viktor in legatura cu delcoul in care spuneai ca ai patit acelasi lucru si as vrea sa stiu daca a fost de vina axul delcoului sau corpul acestuia cu toate ca la corp nu vad ce ar putea sa fie in neregula---------dar... --------------era vorba de un delco pentru espero si era prin anul 2009-----te rog lamureste-ma si pe mine

[danutza]

Piesa care face cuplajul intre axul delcoului si axul cu came se poate sa-l fi montat rotit cu 180de grade.Vezi piesa cu numarul 16

Edited May 2, 2011 by danutza

[Dj_Dark]

Dj_Dark---crede-ma te rog ca am facut si asa si tot nu porneste --- semnul de jos de pe fulie asezat cu semnul de pe capac (adica exact ca in figura) este cu 10 grade inainte de PMS si semnul de la axa aliniat cu cel de pe capac(in sus)-(nu in jos ca cel de pe pinionul de la arbore) ---de aici si nedumerirea mea in ceea ce priveste axul de la delc

 

Pai atunci pune pistonul la PMS si atunci luleaua trebuie sa fie pe pinul din capac in dreptul pistonului 1 sau 4 iar magnetii aia fix in fata "ghearelor" daca distributia e bine pusa iar axa cu came si axul delco-ului de care trebuie.

[Viktor]

am citit iar acea postare a ta Viktor in legatura cu delcoul in care spuneai ca ai patit acelasi lucru...

 

La mine axul a fost problema. Pina nu pui distributia la punct, nu arunca banii pe alte chestii.