Jump to content
Sign in to follow this  
sebian

Mai Este Dieselul O Afacere?

Recommended Posts

QUOTE(BogdanG @ Sep 18 2007, 12:57 PM) *

Dintre acestia Viper chiar a recunoscut ca desi era antidizel acum chiar este fan diesel, oare de ce ?

 

C'asta are.

 

Nu de aia nenea. Mai gandeste-te un pic... Am diesel din pura intamplare, eram anti diesel si cand am luat-o, dar la momentul acela nu aveam alta optiune.

Share this post


Link to post

Nici pe mine nu m-ar deranja dizelul tau. Nici Lacetti ala. Cam de la 1.800cmc in sus, nimic dizel nu m-ar deranja.

Share this post


Link to post

Sunt deschis oricand unui troc cu tine :D Dai OZN-ul, dau tractorul :D

Share this post


Link to post

Hehehe... intre a nu ma deranja si a imi pune un zambet pe fata e o diferenta mare :)

Imi plus, am interdictie de la nevasta sa ma apropi de orice tremura :D

Share this post


Link to post

Unde aţi reuşit 12% cu lacetti ? Eu nu trec de 11. :scarpin:

Este fun să conduci un diesel ? Îţi pot spune că după o zi de stat în maşină condusul nu mai este fun deloc. :wallbanger:

Am avut şi am ocazia de a conduce zi de zi tot felul de maşini şi sincer prefer benzina.

Spunea cineva mai înainte că dieselul are 60% din piaţă însă nimeni nu spune că nu există oameni mai zgârciţi ca Europenii şi mai ales ca nemţii.

Eu nu sunt un fan sau un adversar al dieselului. Înainte de a face un pas am obiceiul să calculez. Sincer am avut şi diesele cum ar fi golful însă pentru uzul personal şi cu atât mai mult cu cât eu nu fac mai mult de 8000km pe an cu maşina personală nu îmi convine să închid banii în diesel. Aş fi putut face parte din Şmecherii care şi-au luat tot felul de passaturi , A4 ,opel sau skoda însă nu sunt genul care să tureze maşina la semafor sau să asculte manele şi să facă ture de oraş pentru ca atunci când ajunge în spatele blocului să oprească repede motorul şi să se caute în buzunare pentru a vedea dacă mai are de motorină sau ţigări. [-O<

Dacă producătorii de automobile ar putea creşte raportul de comprimare pentru a fi echivalent cu al unui diesel (16-21) atunci s-ar consuma benzină la jumătate sau mai puţin însă aveţi răbdare să crească preţul motorinei. Nu va rămâne mult aşa. Acelaşi subiect exista acum vreo 40 de ani când benzina era mai ieftină.

Desigur biodieselul este o alternativă însă are idee cineva câte kg de rapiţă sunt necesare pentru un litru de motorină ? Acum 10 ani se spunea că rezervele de petrol vor ajunge pentru 40-50 ani,în ritmul acesta nu garantez.

Personal sunt un simpatizant al automobilelor ecologice şi cred că viitorul este mai aproape decât credem şi de aceea dieselul sau automobilele hibride sunt doar o legătură scurtă pentru ceea ce va urma.

 

Poate că pledoaria mea este puţin Off topic însă tind să fiu de partea lui TOLIN.

Share this post


Link to post

Asa este, daca aveai bani nu aveai Lacetti ci aveai A4 sau Passat.

Pana una alta testeaza si un 525d si un A6 2.5 TDI si mai vorbim, asa din fata tastaturii totul se vede deformat .

 

Si mai este ceva, mai este aia cu strugurii...sunt acri ai dreacu :) )

Share this post


Link to post

Da ti-a fi rusine cu un passat v6 tdi 250 cai care, cu 5 persoane la bord- a plecat mancand asfaltul- aveam impresia ca a decolat un MIG... Era seful rutierei din Neamt, care in momentul demarajului a pornit si sirena+girofar- eu eram cu spatele la masina si am incremenit cand am vazut lansarea avionului. Cand a facut cateva sprituri inainte- turbina m-a uimit cu sunetul ei- aveam impresia ca stau langa o combina gricola in plina acceleratie (ma rog- pastrand proportiile). Am tot respectul pt un diesel potent- insa deocamdata stau deoparte. Azi am primit invitatie sa ma "dau" cu un bora din 2001, 136 cai. I-am raspuns omului ca, daca era cu golful de 90 cai, da, acceptam- il luam lejer pe 400m (eu aveam motor mai mare, caroserie usoara, el avea cuplu, insa caroserie grea). Asa, cu zambetul pe buze- i-am spus ca nu ma bag. Dar- cat costa un diesel cu asemenea performante- peste 130 cai? Ca nu oricine isi permite unul (unul nou, ma refer, nu un sh calarit la greu).

Share this post


Link to post

@lauamd 12% e in Buc unde lucrurile satu putin diferit din cauze de trafic.

Vad ca lumea pune prea multa patima incercand sa sustina o cazuza sau alta.

Adevarul este ca nu coteaza care motor Otto vs. Diesel e mai grozav, cumparatorul se uita la bani.

Populatia intotdeauna va decide in ce isi baga banii dupa partea ecomomica. Asta e lege.

Oricum diferentele tehnice vis a vis de performanta, poluare, zgomot, etc nu sunt un subiect la indemana majoritatii populatiei si la urma urmei chiar daca ar fi ... oamenii sunt interesati mai degraba de ceea ce ii arde la buzunare, adica interesul lor imediat.

Regula asta se aplica inclusiv la nemti precum si la alte tari cu apa calda.

Astfel in opinia mea e evident ca diesel iese castigator mai ales in cazul celor care cumpara masini noi.

Un diesel exploatat corespunzator nu are costuri de intretinere spectaculoase in raport cu un benzinar.

Apoi daca il vinzi la timp(aici e e scretu!!!) chiar este o afacere foarte avantajoasa pentru ca banii investiti la inceput in motor , nu sunt pierduti ci la revanzare sunt aproximativ o diferenta ce ramane constanta si o recuperezi, iar tu in timpul cat ai exploatat masina ai mers rentabil.

 

Cred ca am fost destul de concis pentru cine vrea sa ia in calcul partea economica - repet in opinia mea, singura parte care conteaza in interesul populatiei. Apoi restul e pura statistica care tehnologie e best seller sau nu.

 

Per ansamblu a fi best seller are si o parte negativa pentru ca odata cu cvasi-inmultirea de diesele, petul la motorina va urca pe piata si astfel nu va mai fi atat de rentabil.

 

In sfarsit deocamdata omenirea nu are solutii prea grozave in materie masini ieftine si nepoluante.

O solutie cat de cat o ofera motoarele hybride, deocamdata foarte complicate, cu o electronica de putere scumpa si nefiabila in exploatare pe termen mediu-lung. In rest hybridele ca exploatare&performante sunt net superioare la diesel & otto.

Share this post


Link to post

Eu cred ca idealizati rationamentul cumparatorului, fie el roman sau neamt. O masina e vanduta 90% de marketing si abia dupa de calitatile ei intrinseci (performante, confort, economie, etc). IAr in EU marketingul e concentrat pe diesel. Asta nu inseamna ca dieselul nu are calitati, insa asta nu are legatura cu succesul comercial.

 

Reno e o marca plina de calitati intrinseci, pe locul 2 in EU la vanzari dupa ce a fost chiar si lider pe cateva perioade scurte, e campioana la investitia in marketing. 10% din pretul masinii e cheltuiala de publicitate, conform unor cifre "oficiale". Nu cred ca succesul comercial si investitia in marketing sunt coincidente pure.

 

Aceeasi Reno de ex vinde doua modele pe GPL (clio 1.2 si laguna 2L). In primul rand, nu stie nimeni de asta, cu asta scot doar ochii ecologistilor si nu cumparatorilor. In al doilea rand, daca ajungi la concesionar si vrei pe GPL, trebuie sa-l injuri de ma-sa ca sa-i intrerupi pledoaria pro-diesel. Vrei dCI iti face milioane de reduceri si pleci cu ea pe loc, vrei GPL ii ia o ora sa-l gaseasca in catalog si ai de asteptat 4 luni... iar asta e caz real si nu citit in ziar.

Share this post


Link to post
Asa este, daca aveai bani nu aveai Lacetti ci aveai A4 sau Passat.

 

A4? Neah, nu ma tenteaza. VW never. Masina fara suflet. Bleah.

 

Pana una alta testeaza si un 525d si un A6 2.5 TDI si mai vorbim, asa din fata tastaturii totul se vede deformat .

 

Cred ca cu primul am mers... Mirceo?

A6 poate. Cand o sa am 40 de ani.

 

Si mai este ceva, mai este aia cu strugurii...sunt acri ai dreacu :) )

 

Nu mai manca, mai, daca nu iti plac. :mrgreen:

Share this post


Link to post

Hehehe...aici nu cred ca s-a spus in clar un lucru esential: o parte dintre cei care isi cumpara masini cu motorizari Diesel, o fac pur si simplu din placere - condusul unui Diesel, sunetul produs de "tractoras", senzatia ca te lipeste de scaun, greu pot fi, sau mai bine zis, NU pot fi aceleasi cu un Otto! :mrgreen:

Fum la demaraj? Poate acele masini la care chip-tuning-ul a fost facut de niste "mesheriashi", pe niste masini obosite! In rest filtrul de particule, isi face datoria!

Afacerea? Da! Dar poate pentru calculati/zgarciti! Diesel-ul trebuie sa-l simti, sa-ti placa mai intai de toate! :mrgreen:

 

PS: Sa mai zic si de cutia de viteze cu plaje mult mai lungi? :tongue:

Edited by Vulturul

Share this post


Link to post

Hai sa nu exageram totusi, un motor pe benzina echipat si el cu turbina nu poate fi decat o placere la volan! totul pana la pompa :redface:

Share this post


Link to post

Sau pana duci chitantele de la benzinarie la firma, la decontat :D

Share this post


Link to post
Hai sa nu exageram totusi, un motor pe benzina echipat si el cu turbina nu poate fi decat o placere la volan! totul pana la pompa :redface:

 

Si asta numai datorita randamentului inferior pentru motorizarile Otto, fata de Diesel! :tongue:

Asta ca sa nu mai vorbim de pret pentru o astfel de benzinara! :P

 

PS: Placerea e numai pentru benzinari, pentru dieselari aceasta nu exista! :rolleyes:

Edited by Vulturul

Share this post


Link to post

E scumpa. Masinile puternice de obicei sunt scumpe :spumelagura:

Share this post


Link to post
...Fum la demaraj? Poate acele masini la care chip-tuning-ul a fost facut de niste "mesheriashi", pe niste masini obosite! In rest filtrul de particule, isi face datoria!.....

 

 

Ma leshi? Sper ca iti dai seama ca nu poti vedea fumul scos de masina ta in oglinda retrovizoare. Iar daca nu se vede, nu inseamna ca nu exista-lucru demonstrat unui proprietar de diesel care sustinea ca masina lui nu scoate fum. Asa ca mai las-o balta cu filtrul de particule. Deocamdata e un adevar ca dieselul fumega atunci cand ii dai talpa.Acest lucru poate fi deranjant pentru unii destul cat sa nu isi ia diesel si ignorat de fanii acestui motor.

 

L.E. Inclin sa cred ca esti ferm convins ca teava de esapament e curata ca lacrima fara pic de funingine.

Edited by BH ZNS

Share this post


Link to post
Ma leshi?

Te "lesh"! :tongue:

 

Sper ca iti dai seama ca nu poti vedea fumul scos de masina ta in oglinda retrovizoare.

Am zis eu asa gugumanie? Nu-mi pune in gura cuvinte pe care nu eu le-am rostit!

Daca nici ambalatul pe loc, sau observarea dintr-o masina aflata in spatele meu, nu te convinge, asta e! Nu ma chinui eu acum sa-ti schimb convingerile! :mrgreen:

 

Iar daca nu se vede, nu inseamna ca nu exista-lucru demonstrat unui proprietar de diesel care sustinea ca masina lui nu scoate fum.

Reciteste ce am scris! Nu am zis ca nu exista! Doar ca nu e fumul acela gros, despre care se vorbea mai devreme! Practic este invizibil! LOL

 

Asa ca mai las-o balta cu filtrul de particule. Deocamdata e un adevar ca dieselul fumega atunci cand ii dai talpa.Acest lucru poate fi deranjant pentru unii destul cat sa nu isi ia diesel si ignorat de fanii acestui motor.

Nu o las deloc cu filtrul de particule! "Adevarul" mentionat de tine e valabil numai pe masini SH, cu un chip-tuning prost facut si/sau cu norme de poluare mai permisive cum ar fi Euro 3,2, etc! Am mai explicat asta! :tongue:

 

L.E. Inclin sa cred ca esti ferm convins ca teava de esapament e curata ca lacrima fara pic de funingine.

Alta exagerare! A cata oare? :wallbanger:

Edited by Vulturul

Share this post


Link to post
..Daca nici amabalatul pe loc, sau observarea dintr-o masina aflata in spatele meu, nu te convinge, asta e! Nu ma chinui eu acum sa-ti schimb convingerile! :mrgreen: ...

 

@ Vulture Nu iti bag cuvinte nerostite in gura. Poate nu am pus in ordine ideile. Un apropiat de al meu, posesor de diesel, a sustinut sus si tare ca masina lui nu scoate fum, pana l-am pus in spatele masinii si am turat motorul brusc. Nu am convingeri. Vad aceste lucruri zilnic pe strada. Admir un diesel ca nu scoate fum deloc in regim constant, dupa care se apuca ala sa-i dea talpa de m-afuma. Crede-ma ca am timp sa studiez acest lucru intrucat circul destul si pe jos.

 

Si o nedumerire...tu poti sa iti stai in spate in timp ce conduci ?? :tongue:

Share this post


Link to post
@ Vulture Nu iti bag cuvinte nerostite in gura. Poate nu am pus in ordine ideile.

Multumesc! :)

 

Un apropiat de al meu, posesor de diesel, a sustinut sus si tare ca masina lui nu scoate fum, pana l-am pus in spatele masinii si am turat motorul brusc. Nu am convingeri. Vad aceste lucruri zilnic pe strada. Admir un diesel ca nu scoate fum deloc in regim constant, dupa care se apuca ala sa-i dea talpa de m-afuma. Crede-ma ca am timp sa studiez acest lucru intrucat circul destul si pe jos.

Offf...ce norma de poluare avea si avea facut si un mic chip-tuning?

Evident ca nu avea filtru de particule!

 

Si o nedumerire...tu poti sa iti stai in spate in timp ce conduci ?? :tongue:

:lollol:

Hai ca mor de ras! Tu nu ai auzit de evenimente paranormale si de experiente extracorporale? =))

Acum serios, in mers, este evident ca eu eram cel care conducea! :lavolan:

Nu-mi las tractorasul pe mana altcuiva, Doamne-fereste! :mrgreen:

Edited by Vulturul

Share this post


Link to post

@Vulture... vad ca nu o lasi pe asta cu chip tuningul. :P Masina era un golfIV variant fara chip-tuning. Dar nu despre masina asta era vorba ci despre credinta lui ca masina nu scoate dram de fum. Cat restul...acuma nu cred ca in Oradea i-a lovit pe toti damblaua sa isi faca chip-tuning la tractorasele lor noi.

Si ca sa nu crezi cumva ca sunt fan infocat al benzinei, la servici avem un Golan dci, si imi face ceva placere faptul ca il conduc. Dar chestia ca dieselul nu scoate fum... ma cam scoate din sarite ;)

 

P.S. No offense! Nu am nimic cu persoana ta. :)

Share this post


Link to post
@Vulture... vad ca nu o lasi pe asta cu chip tuningul. :P

Pentru ca e o situatie des intalnita, din pacate!

 

Masina era un golfIV variant fara chip-tuning. Dar nu despre masina asta era vorba ci despre credinta lui ca masina nu scoate dram de fum.

Pai scoate, normal ca scoate dar nu acea "afumatura".

Ce sa fac? Sa filmez esapamentul CRDI-ului meu, ca sa ma crezi?

 

Cat restul...acuma nu cred ca in Oradea i-a lovit pe toti damblaua sa isi faca chip-tuning la tractorasele lor noi.

Si ca sa nu crezi cumva ca sunt fan infocat al benzinei, la servici avem un Golan dci, si imi face ceva placere faptul ca il conduc. Dar chestia ca dieselul nu scoate fum... ma cam scoate din sarite ;)

Nu stiu cat de noi sunt, ce motoare au, ce motorina si ce ulei folosesc...aici sunt o groaza de factori!

Motoarele noi, BINE INTRETINUTE, chiar nu mai lasa smog-ul ala in urma!

 

P.S. No offense! Nu am nimic cu persoana ta. :)

Daca nici eu nu am cu tine, suntem chit?  <img src= )">

Edited by Vulturul

Share this post


Link to post
Hehehe...aici nu cred ca s-a spus in clar un lucru esential: o parte dintre cei care isi cumpara masini cu motorizari Diesel, o fac pur si simplu din placere - condusul unui Diesel, sunetul produs de "tractoras", senzatia ca te lipeste de scaun, greu pot fi, sau mai bine zis, NU pot fi aceleasi cu un Otto! :mrgreen:

Fum la demaraj? Poate acele masini la care chip-tuning-ul a fost facut de niste "mesheriashi", pe niste masini obosite! In rest filtrul de particule, isi face datoria!

Afacerea? Da! Dar poate pentru calculati/zgarciti! Diesel-ul trebuie sa-l simti, sa-ti placa mai intai de toate! :mrgreen:

 

PS: Sa mai zic si de cutia de viteze cu plaje mult mai lungi? :tongue:

 

 

Hai sa fim seriosi totusi. Nici un diesel n-o sa sune la fel de frumos ca o benzinara(mai ales TURBO!). Ia de exemplu o Honda Civic Type-R. Vezi ca sunt fimulete pe net destule.

Iar partea cu fumul este relativa. Sunt foarte multe dieseluri care nu scot fum la relanti, dar in sarcina la o accelerare brusca, o fac, crede-ma. Am vazut si Audi A6(modelul nou), care s-a lansat intr-o depasire fulminanta cu dara de fum dupa el, si nu, nu era subturat, asta judecand dupa modul in care a "decolat".

Edited by closchkutza

Share this post


Link to post
Hai sa fim seriosi totusi.

Sunt serios! :D

 

Nici un diesel n-o sa sune la fel de frumos ca o benzinara(mai ales TURBO!). Ia de exemplu o Honda Civic Type-R. Vezi ca sunt fimulete pe net destule.

Le stiu! "Ragetele" alea ragusite imi displac! Dar stii cum e..."De gustibus non est disputandum." :rolleyes:

 

 

Iar partea cu fumul este relativa. Sunt foarte multe dieseluri care nu scot fum la relanti, dar in sarcina la o accelerare brusca, o fac, crede-ma. Am vazut si Audi A6(modelul nou), care s-a lansat intr-o depasire fulminanta cu dara de fum dupa el, si nu, nu era subturat, asta judecand dupa modul in care a "decolat".

Nu stiu ce sa zic. Suspectez totusi o problema la motorul ala sau la catalizator/filtru! Nu sunt sigur!

Share this post


Link to post

Man, de ce te incapatanezi? Masina aia daca avea un an, judecand dupa cum arata!!

Share this post


Link to post

Bine, dar nu ma incapatanez deloc!

Nu am zis decat...

Nu stiu cat de noi sunt, ce motoare au, ce motorina si ce ulei folosesc...aici sunt o groaza de factori!

Motoarele noi, BINE INTRETINUTE, chiar nu mai lasa smog-ul ala in urma!

 

 

Nu stiu ce sa zic. Suspectez totusi o problema la motorul ala sau la catalizator/filtru! Nu sunt sigur!

 

 

Adica, nu mi se pare normal sa lase un fum in urma de parca ar merge pe carbuni!

Edited by Vulturul

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

 

×
×
  • Create New...