Jump to content
Sign in to follow this  
sebian

Mai Este Dieselul O Afacere?

Recommended Posts

Pentru o masina de 20-30k euro interfata HEX-CAN este 4-500 euro.

O fi scumpa pentru un posesor de cielo care oricum nu are ce face cu ea dar nu si pentru un posesor de vw-audi.Cat priveste baza de date o are orice reprezentant vag si este obligat sa ajute un posesor de masina ce poarta numele lor.

Share this post


Link to post

@Sorin77 esti pe dinafara rau de tot ,nu vreau sa fiu provocat,deci nu ma provoca la o discutie in care o sa pierzi ,visez VAG si noaptea in somn iar ziua conduc asa ceva , repar asa ceva si scanez asa ceva .Nu cred ca e cazul sa-i vinzi castraveti gradinarului ,nu stiu chiar totul dar macar atita stiu :noul A4 din 2004- are cod B7 .Nu lucrez intr-un service ca sa stiu toate astea sunt membru TDIclub de ceva vreme de unde am invatat multe si am pus in practica ,daca citeai posturile mele din acest topic vedeai cit te habarnist sunt :) )

 

@MR am gasit instalatie pt max 200Kw dar este extrem de scumpa inca ,adica 2000E in Italia deci mult de tot ,oricum vad ca instalatiile GPL sunt mai ieftine la noi ,probabil ca in citiva ani o sa apara instalatiile de 200kw si la noi ,atunci voi considera GPL ca fiind o alternativa viabila mai ales ca viitoare masina va avea clar 200CP cu chip sau fara :) )

Share this post


Link to post

Si a mea la fel :) 150-200CP minim. Iar daca e peste 200, AWD :D

Apropo, 200kW inseamna vre 260CP. Vreau si io una pe GPL! :)

 

Esti convins ca in 2000€ aia nu intra si manopera? In general majoritatea dau preturile cu instalarea cu tot.

Edited by mr_

Share this post


Link to post

Sunt sigur ca intra si manopera pentru ca aveau si o sectiune a siteului cu montaje facute de ei ,problema este ca nu am vazut pe acolo nici un Volvo V70  <img src= ("> chiar ma obsedeaza masinuta asta ,iar pretul la care am gasit-o este chiar ok . Dar sa dau tractorul care consuma 6% mediu pe ceva cu 11% mediu BENZINA nu este chiar o afacere ,asa un 11% GPL este Ok ,mai ales ca m-as baga sa merg cu gaz de aragaz =))

Share this post


Link to post
@Sorin77 esti pe dinafara rau de tot ,nu vreau sa fiu provocat,deci nu ma provoca la o discutie in care o sa pierzi ,visez VAG si noaptea in somn iar ziua conduc asa ceva , repar asa ceva si scanez asa ceva .Nu cred ca e cazul sa-i vinzi castraveti gradinarului ,nu stiu chiar totul dar macar atita stiu :noul A4 din 2004- are cod B7 .Nu lucrez intr-un service ca sa stiu toate astea sunt membru TDIclub de ceva vreme de unde am invatat multe si am pus in practica ,daca citeai posturile mele din acest topic vedeai cit te habarnist sunt :) )

- No bine, bine.. deci cum spuneam noul A4 este B8 :thumbl: ...este vorba de modelul care este acum in lucru, o sa ai parte de el in cateva luni dupa ce incepe productia... :) ) , eventual poti sa le spui de B8 si celor de pe http://vwforum.vwforum.ro .

BogdanG avand in vedere ca esti asa de expert probabil ca sti ca Q7 este codificat Au716 via ADC 02 ?

 

 

-referitor la VAG tester la costurile interfetei se mai adauga si costurile softului, care la noi in .ro de obicei se fura :scarpin: Apoi mai sunt coduri care iti sunt necesare pentru tot felul de codari. La acestea nu ai acces decat daca esti din interiorul unei reprezentante si nici atunci nu le ai pe toate. In rest pe forumuri sapi acolo si mai dai de tot felul de hackuri.

Edited by sorin77

Share this post


Link to post

:o fftopic:

 

Daca incepem sa vorbim vorbe nu ajungem nicaieri ,acest B8 de care zici tu nu o sa apara peste citeva luni ci peste 2 ani conform AUDI .O sa le spun colegilor de vwforum ca este unu pe daewooclub care le stie pe toate , adica stie mai multe decit injinerii de la AUDI =)) .

 

Am mai spus citeva posturi mai sus ,pentru RECODARE si alte trickuri nu ai nevoie decit de codul care se afla scris pe cheia de plastic sau mergi frumos la Porsche Romania si le ceri frumos codul pentru masina ta ,este foarte simplu .Eu am cheia de plastic deci implicit si codul de recodare ,dat km inapoi etc etc .

Share this post


Link to post

sorin77@Te bagi intr-o discutie care te depaseste.

Pentru cunostintele tale generale :Interfetele vin activate direct din SUA si contin doua licente:

pentru limba Romana si Engleza. Astfel cu interfata cumparata de la xxxxxxxxxx veti avea acces total la ambele versiuni,romana si engleza.

 

Interfetele nu necesita nici o activare. Pur si simplu se conecteaza la o masina, se deschide fereastra de optiuni, se apasa pe Test si dupa asta pe Salveaza. Astfel programul recunoaste interfata si devine activ .

(lungimea cablurilor este de 2 metri).

Programul nu are limitare de modele sau an de fabricatie. Astfel in timpul utilizarii nu este nevoie de nici o preselectare dupa aceste criterii. Indiferent ca programul este folosit la scanarea unui Vw,Audi,Seat sau Skoda VAG-COM-ROJ functioneaza pur si simplu.

Share this post


Link to post

Si in completare la ce a spus OVI tot cu VAG-COMul poti face un TDI sa consume ca un benzinar :) ) inversa nu este valabila insa ,adica sa faci un benzinar sa consume ca un TDI :) )

Share this post


Link to post

:o fftopic: Pentru informarea voastra tool-urile de care vorbiti sunt tooluri neoficiale VAG.  <img src= )">

Nu zic ca nu puteti sa faceti anumite lucruri cu ele dar nu le puteti face pe toate cate le face un tool oficial. Oricum probabil ca in majoritatea serviceurilor si-ar prinde multi urechile cu ele asa ca e mai bine sa nu isi bage nasul in toolori asa de performante.

Acum daca ar fi sa cumperi legal o interfata oficiala VAG din pasiune pt. de masina ta VAG cred ca e excus fiindca te-ar costa intre 6-10.000EURO (cvasimajoritar softul) daca ai utiliza interfata pe PC si nu cu tot cu scaner!!! Nu se merita si nici nu se justifica o astfel de investitie pentru uzul personal.

 

Orice tool de diagnoza are cel putin 2 componente: parte interfata hardware si interfata software.

Partea hardware are rol de adaptare semnale de pe busul de diagnoza respectiv trimiterea lor pe interfata seriala RS232/USB de la un PC/PDA/scaner ... ori chiar cu Bloothoth ...

La VAG de obicei spre busul de diagnoza al masinii esti conectat cu de obicei via mufa tip (E)OBD dar nu numai.

Softul de obicei este un pic dependent de interfata hardware aleasa dar si platforma pe care lucra Windows, Linux etc.

La urma urmei si softul si interfata hardware ti le poti face chiar tu homemade, asta daca chiar esti pasionat si ai acces la informatii, protocoale etc. Ori de multe ori le poti lua gata facute de pe net, cu sau fara banii, separat sau impreuna.

Cateodata gasesti firme care iti vand interfata cu hardware-ul impreuna cu softul ce implementeaza protocolul KWP2000 peste TP2.0. - Probabil ca fac treaba si ele si puteti citi anumiti parametrii ai masinii VAG respectiv sa pe unii sa ii si modificati.

Ma gandesc ca e cazul lui Ovi_jer care a primit suport bilingv (RO+EN) de cand a cumparat respectivul produs.

 

Aceste produse neoficiale sunt de obicei implementate la nivelul amator/semiprofesional. Daca vreti un tool de diagnoza VAG profesional atunci alegeti varianta oficiala -cred ca o privire puteti da la

http://www.softing.com

ori la

http://www.softing.com/en/pdf/ae/newslette...10E_02-05_Z.pdf

la pagina 4.

 

 <img src= "> Am luat 2 screenshoturi ca sa vedeti cum arata VAS5163 - Fahrzeug-Eigendiagnose

post-754-1149263092_thumb.jpg

post-754-1149263108_thumb.jpg

Edited by sorin77

Share this post


Link to post

Neoficial nu include amator/semiprofesional. Orice soft de amator sau de firma poate fi profesional si mai bun decat cel oficial. Asta o stabilesc clientii, iar pentru a putea emite vreo judecata de valoare trebuie, in prealabil, sa te gasesti in acea categorie.

Share this post


Link to post

Tolin_afc, in aceasta chestiune se pare ca deja Volkswagen AG a decis cine e mai bun, cine e profesional, si cine e in celelalte categorii.

... tocmai de aia am selectat din meniu poza atasata (Copyright_by_Volkswagen.jpg)

 

Personal am inca motivele mele sa cred in continuare ca pana acum Volkswagen AG a luat o decizie buna cu VAS. Iar nivelul de expertiza tehnica al Volkswagen AG in materie de diagnoza VAG respectiv respectarea calitatii, nu suntem mai in stare sa il contestam. Eu unul mai multe despre acest subiect nu mai comentez, ca intradevar sunt/suntem depasit/depasiti de situatie.

 

:o fftopic: Daca incepem sa vorbim vorbe nu ajungem nicaieri ,...

 

ceea ce e mai sus e foarte adevarat!

post-754-1149264747_thumb.jpg

Edited by sorin77

Share this post


Link to post

Alegerea unui singur client are si alte argumente la baza. Modul tau de catalogare e prea binar.

Share this post


Link to post

:o fftopic:

Sorin77 chiar daca se pare ca te-ai documentat tot nu stii despre ce e vorba .

 

VASul este softul lui VAG oficial ,DAR VAG-COMul face exact acelasi lucru, mai departe daca discutam de scule profesionale de care zici tu, OVI_JER are o astfel de scula care a costat 2000E dar care in practica se foloseste exact ca VAG-COM ul avind aceleasi meniuri dar este mai greu de navigat prin meniuri neavand mouse :) ) Dar si aceasta scula are un bug nu vede automat toate errorile stocate pentru ca nu stie sa faca autoscan .De exemplu la masina mea ,scanerul lui OVI a sesizat codul de erroare de la oglinda retrovizoare dupa un milion de butonari ,fapt pe care VAG_COMul il face automat ,stiind mai bine ce module sa scaneze .Una este sa ai o scula dedicata VAG si alta este sa ai o scula care stie si de Acura sau Infiniti .

Acum pentru cultura ta generala OVI_JER are si o interfata homemade facuta de KissLorand de pe vwforum ,deci nu este de la RossTech.Tot pentru cultura ta generala trebuie sa-ti spun ca VASul este FIX acelasi lucru ca VAG_COMul ,adica pot face cu amandoua: recodare chei ,adaptare clapeta acceleratie , TDI timing etc etc .Pot trece BC din Germana in Engleza + multe alte prostii ,mai bine sa zica VLAD ce i-am facut la masina lui ieri la intalnire .

Faptul ca tu sustii sus si tare o chestie pe care nu o cunosti ma face sa rid ,cel mai bine mergi mataluta pe vwforum si spune-le celor de acolo ca VASul e mai bun si e oficial VAG sa vezi ce raspunsuri o sa primesti .

Se vede ca nu ai citit postul meu in care spuneam cit de capabili sunt cei de la PBN ,care in loc sa scaneze masina l-au pus pe om sa cumpere becuri ,in final dovedindu-se ca era o problema de soft nu de hard ,asa ca degeaba ai VAS,VAGCOM,OBD1260,OBD2scan sau alte softuri de diagnoza daca nu stii sa le folosesti .

Spui ca nu se justifica o astfel de scula de uz personal ,pai te intreb de ce nu se justifica ?Cum fac sa-mi setez revizia la 10k km ? Cu degetul nu merge decit din 15k in 15k iar eu vreau la 10k ,nu mai zic de faptul ca eu vreau sa mi-se inchida usile la 15km/h + multe alte traznai pe care doar cu VAG_COMul le pot face .

Si acum sa-mi spui si mie te rog frumos ce masina ai pina la urma ? Cielo sau Octavia II ca nu mai inteleg nimic :o

Edited by BogdanG

Share this post


Link to post

VAS-ul este solutia hardware de diagnoza la grupul VAG.Este si normal sa folosesti asa ceva intr-un service-reprezentanta unde trebuie sa lucrezi cateva zeci sau sute de masini pe zi.Capturile pe care le-ai postat sant cu softul pc aferent sculei hardware .VAS-ul este folosit numai in europa si numai de dealerii VAG care sant obligati sa il cumpere.

In statele unite acolo unde s-a nascut VAG COM-ul, diagnoza obd2 atit hardware cat si softare este mai batrina cu cativa ani buni decit in europa.Acolo unde piata auto este foarte strinsa grupul vag nu impune conditii dealerilor ca in europa si sant liberi sa foloseasca ce doresc.

Exact cum spunea bogdan amandoua fac acelasi lucru.

Share this post


Link to post

Desi pretul la GPL a crescut ( a ajuns 0.49E pretul de referinta, iar la pompa in oras pe la 0.43 - 0.45, GPL still rulz :D Ca am descoperit un filon... :D

post-1523-1155992478_thumb.jpg

Share this post


Link to post

Nu mai stiu sa fi vazut vreo discutie de genul asta pe forum, asa ca postez aici.

 

Aseara, intamplator, dau la televizor pe Discovery Channel si am prins vreo 10 min. din "Mythbusters". Era un episod ce nu il mai vazusem, din pacate era cam pe final si nu am vazut ce mit "testau", era un mit auto in orice caz. Insa ce m-a mirat si contrariat : au luat ulei de bucatarie ars, l-au filtrat si l-au pus la un Mercedes diesel. Masina a functionat normal (cel putin la conditile acelea de test - rulare constanta cu 55 km/h), iar consumul a rezultat cu putin mai mult descat atunci cand au alimentat masina cu motorina. Asta s-au mirat si ei si au precizat ca nu au facut nici o modificare masinii. Acum eu stiam de aceasta posibilitate, insa aveam impresia ca nu orice masina diesel stock functioneaza asa...

Ce ne opreste sa folosim aceasta sursa de energie, nepoluanta daca inteleg bine si oarecum gratis. Probabil restaurantele ar putea scote ceva bani, daca l-ar da si la 1/2 din pretul motorinei... :)

 

Stiti mai multe amanunte ? Am auzit ca unii ar ara si campul cu tractoare folosind asa ceva. Amanunte ceva, aveti ? Sa incep sa pastrez uleiul in care imi fac cartofii sau ouale si sa imi iau un diesel in cateva luni ? :)

Share this post


Link to post

Parca Porumboiu de la Vaslui spunea ca multe din dieselurile lui folosesc ulei vegetal, productie proprie (si reteta secreta). Daca nu el, oricum la un post tv de-al nostru am vazut...

Legat strict de "diesel - o afacere" , decand cu expansiunea gazului si cresterea pretului motorinei, cred ca numai pentru masinile mari (camioane, tractoare, etc) mai poate fi valabil. Cine merge mai mult de 20.000 Km pe an isi va pune (si-a pus deja) instalatie de gaz, iar cine face mai putin de 15.000 poate ramane linistit pe benzina, ca nu merita diferenta de pret pentru achizitionarea unui diesel cu performante asemanatoare.

Share this post


Link to post

Dar instalatia aia de gaz nu costa si ea? Una buna este ~800 euro, nu? Cam cat diferenta intre un motor mic pe benzina si unul diesel de aceeasi putere...Pentru ca la motoarele ceva mai mari deja nu mai e diferenta intre diesel si benzina la puteri similare...

Share this post


Link to post

Pentru cine nu iubeste dieselul nu va fii niciodata o afacere.

Instalatiile GPL au si ele problemele lor deci este mult mai simplu sa mergi pe benzina dar scump, mult mai scump .

Share this post


Link to post

Parerea mea esta ca Dieselul este mult mai placut la condusul in regim urban decat orice benzinar, si mai cred ca eficienta si calitatea motoarelor diesel din prezent face ca producatori de automobile care nu au avut in plan niciodata sa produca masini pe motorina - zise si tractoare - sa isi schimbe optiunile : Vezi Honda!

 

Pentru moment masina visurilor mele este Lexus IS 220d, iar pe locul 2 este BMW 530d (as zice 535, dar deja ce cam mult...2 turbine...nu ma exprim prea corect dar cunoscatorii stiu despre ce este vorba). Asta si pentru ca poti sa mergi cu consum in limite rezonabile, dar sa ai si multi cai si mult cuplu sub capota.

 

GPL-ul mie mi se pare ok doar daca vine din fabrica masina cu el...problema e ca nu se poate compara cu un Diesel chiar si la aceeasi putere, datorita diferentelor de cuplu, si placere la condus, chiar daca la pretul carburantului ar fi tot pe acolo, si chiar daca ai iesi in avantaj cu un pret de intretinere mai scazut.

Share this post


Link to post

Sa (dau cu parerea) ma bag si eu putin in discutie...dieselul este sigur o afacere, fiindca masina la revanzare are pretul mult mai bun (cel putin 1000 euro) ca o benzinara aflata in aceeasi stare :lavolan:

 

"Ca sa intelegi mai bine voi face apel la o alegorie. Inlocuieste motorul Otto cu un cal si cel Diesel cu un magar. Primul, daca ii acorzi ingrijire si afectiune, te poate face castigator de curse. Cu al doilea o faci in zadar, cand nu vrea el nu merge nimic. La primul poti sa experimentezi, sa incrucisezi rase, sa obtii exemplare de colectie, pe cand la al doilea trebuie sa-i dai doar "apa, paie si bataie" si va face tot cum vrea incapatanarea sa. Primul este salbatic, trebuie strunit si apoi calarit, pe cand despre al doilea se poate spune doar ca are extremitatile mari, dar asta nu-i ajuta la nimic, mai mult il incurca, la mers. Din aceste motive, primul este cel mai vechi prieten al omului, iar al doilea a ramas doar animal de povara."

 

Mi-am gasit textul asta prin arhiva, ca-mi suna cunoscuta comparatia.

Auzisem ca in ultimul timp motorinarele dau clasa benzinarelor la circuitele ptr. masini de serie...Nu mai stiu cum se cheama, ca nu sunt mare pasionat :redface:

Share this post


Link to post

Chestia cu le Mansul e si marketing. Audi ar fi castigat si daca faceau probabil motor cu ulei de canepa... daca asta ar fi avut intentia sa vanda. Insa de la 1.9 tdi pana la tdi-ul de la LeMans mai e.

 

Cu sh-ul, io unul n-o sa iau in nici un caz diesel fara garantie, nici macar cu 1000 euro mai ieftina.

Share this post


Link to post
Parerea mea esta ca Dieselul este mult mai placut la condusul in regim urban decat orice benzinar, si mai cred ca eficienta si calitatea motoarelor diesel din prezent face ca producatori de automobile care nu au avut in plan niciodata sa produca masini pe motorina - zise si tractoare - sa isi schimbe optiunile : Vezi Honda!

 

Pun pariu ca nici o centurista nu avea "in plan niciodata" sa faca asta. Dar trebuie sa te adaptezi pietii/vietii. Faptul ca le vand, nu inseamna neaparat ca le si place. Iar faptul ca nu le place, nu inseamna ca nu vor sa faca o treaba buna.

Cat despre condusul in regim urban pe un benzinar... iti recomand sa te duci la Asko, dealer Honda (nu e reclama, cred ca sunt singurii care au masina de test drive) si sa mergi cu 1.8 benzina. O sa ai o surpriza.

Share this post


Link to post

Mare gogorita asta cu condusul relaxat in urban la diesel. Serios.

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

 

×
×
  • Create New...