Instalatii GPL - Espero, Cielo, Nubira, Leganza

[adycez]

Fratilor am si eu o mare dilema.

Mi-am luat CIELO din 23 ianuarie 2006.

Initial, cind l-am cumparata am zis ca-i voi pune GPL din start si m-am interesat la o firma si mi-au zis ca ma costa 12,5 milioane ROL. Dupa ce am refacut calculele financiare (terminat de achitat creditul la casa) a picat aceasta varianta.

Acum au aparut niste banutzi care ma ard in buzunar si ma gindeam sa-i pun GPL.

Intre timp am facut si 6.200 km cu el.

 

Dilemele mele:

- se merita sa pun GPL pe un CIELO cu motor de 1,5 - non-euro - cu un consum destul de bun - max. 7 l/% in afara?

- apare o uzura mai rapida a motorului dupa ce pun GPL - motorul are deja 152.000 km si mi-as dori sa nu fie nevoie sa fac ceva la motor pina "implineste" vre-o 210 - 220.000 km. (mecanicul cu care am fost cind am cumparat masina mi-a zis ca daca am grija de motor si-i pun ulei bunutz ma tine lejer inca 100.000 km)

- in general nu circul fff mult, dar in aceasta perioada vad ca am reusit sa fac deja destul de multi km, dar nu fac taximetrie, sau alte job-uri cu masina - de luni pina vineri programul ei este de mers dimineata la servici 6 km si seara o mai plimb prin oras, pe la cumparaturi, vizite etc. - inainte am avut o Dacie cu care am facut 13.000 km in 10 luni

- ce fel de instalatie sa caut? trebuie sa cer sa aiba ceva in mod special sau merge orice imi baga ei pe git?

- ar fi o idee mai buna sa aleg rezervor toroidal si sa stau cu roata de rerva in protabajgaj? gasesc pe unde o husa pentru roata de rezerva ca sa nu fiu nevoit sa stau cu bagajele pe noroiul rotii sau cine stie ce?

 

 

Multumesc anticipat de sfaturi

[van den plas]

Se pare ca n-ai avut rabdare sa citesti tot topicul, pentru ca altfel ti-ai fi raspuns singur la intrebarile tale. Parerea mea este ca instalatia GPL e o investitie care merita facuta si care se amortizeaza rapid. In cazul meu, care am un consum mai mare, au fost suficienti 12000 km. In functie de pretul instalatiei, al GPL-ului, benzinei si de consumul mediu (urban si extra), iti poti calcula singur dupa cati kilometri instalatia se va plati singura. Atentie, consumul de gaz e cu 10-15% mai mare decat cel de benzina. Uzura mai rapida a motorului, daca exista, este neglijabila (dupa unele estimari s-ar reduce durata de viata a motorului cu circa 10%). Pentru motorul tau noneuro, se pare ca cea mai buna ar fi o instalatie Bigas. Eu am rezervor toroidal si mi se pare o idee foarte buna. Roata de rezerva sta acasa si nu o iau cu mine decat daca parasesc orasul. La cate vulcanizari si taxiuri sunt in Bucuresti, chiar nu mi se pare o problema o pana de cauciuc, care poate sa apara si o data la cativa ani. Husa se poate confectiona foarte usor, de catre oricine are o masina de cusut.

[sorin77]

Adycez daca vrei sa vezi ce si cum fa niste calcule cu acest CALCULATOR pentru CALCULUL AMORTIZARII unei INSTALATII GPL (da click si te duce la postul respectiv)

 

Si eu mi-am montat GPL si se merita. Poze si alte detalii gasesti aci (da click)

 

 

* Daca iti pui rezervor toroidal castigi spatiu in portbagaj dar pe alta parte nici nu intra gaz in el cat in rezervor cilindric.

Ai autonomie mai putina. La mine intra maxim 36 litri GPL. Si gasesc ca am o autonomie de drum acceptabila.

 

* Husa pt roata iti poti confectiona singur sau la croitor... daca nu cumva gasesti una in targ la second.

Edited May 9, 2006 by sorin77

[mr_]

Atentie, consumul de gaz e cu 10-15% mai mare decat cel de benzina. Uzura mai rapida a motorului, daca exista, este neglijabila (dupa unele estimari s-ar reduce durata de viata a motorului cu circa 10%). cusut.

 

 

Supraconsumul ar putea ajunge la 26% in plus fata de benzina, fara sa existe pierderi de putere, insa poate fi mai mic sau inexistent daca renunti la niste caluti. 10-15% e o medie buna

Care estimari vorbesc de reducerea duratei de viata a motorului cu 10%? Ai un link, ceva? Sper ca nu e vorba de vre-un studiu secret

[ovi_jer]

GPl-ul nu ataca decit supape admisie/evacuare la motoarele gen dacia care au fost concepute pentru benzina cu plumb.

[adycez]

Care va este parerea despre instalatiile "Marini" sau ceva in genul asta?

Am gasit aici in Bacau la o firma care monteaza destul de multe prin oras - BDD Impex SRL - la 11.500.000 ROL cu rezervor cilindric si 13.000.000 ROL cu rezervor toroidal.

Edited May 10, 2006 by adycez

[tolin]

Ia legatura in PM cu userul wolfman, el este supranumit viogaz, la experienta acumulata pe instalatie cumparata si montata in Bacau.

[van den plas]

Care estimari vorbesc de reducerea duratei de viata a motorului cu 10%? Ai un link, ceva? Sper ca nu e vorba de vre-un studiu secret

 

Nu este vorba despre studii stiintifice, ci doar de parerile unor persoane mai mult sau mai putin avizate (patron firma taxi, redactor la "Capitalul",etc.). Probabil ca se refera insa la motoarele concepute sa functioneze cu benzina cu plumb.

[Wolfman]

Ia legatura in PM cu userul wolfman, el este supranumit viogaz, la experienta acumulata pe instalatie cumparata si montata in Bacau.

Am vorbit deja de cateva ori la telefon cu adycez si l-am sfatuit sa nu-si puna gpl, insa omul e hotarat... Eu nu mi-as fi pus la Cielo gaz, insa unii isi pun si la Tico!

[ovi_jer]

Pai daca cielo consuma cat leganza de ce nu ar renta?

[adycez]

Am instalat ieri GPL-ul.

CIELO nu consuma cit Leganza!

Consumul sau era de pina in 7% in afara orasului mers pina in 120 km/h.

Consumul maxim realizat in afara a fost de 7,18 % - mers cu 130-140 km/h aproape constant pe Autostrada Soarelui.

 

Revenind la instalatie: instalatia este Marrini - astept pareri.

Dupa montaj cei de acolo mi-au cerut sa bag GPL de 200.000 ROL si apoi sa revin la facut reglaje.

O prima chestiune ciudata - noxele pe GPL au iesit mai mari decit cele pe benzina. Intr-adevar erau in limite normale, dar diferenta destul de mare - pe benzina CO - 0,35 - pe GPL CO - 2,9 si asta dupa ce au mai facut ei diverse reglaje pe acolo, ca initial era 7,8 ("> . Eu stiam ca GPL este mult mai putin poluant decit benzina.

 

Apoi alta chestiune relativ ciudata sau foarte ciudata, e faptul ca dimineatza venind la servici mi s-a oprit de doua ori masina - fiind pe gaz. Si ca sa fie "tacimul" complet mi-am pus releu pe pompa de benzina ca sa se opreasca cind functioneaza pe gaz si la opririle astea bineintels ca nu a pornit la prima cheie ca nu era amorsata pompa , a trebuit sa pun avaria intr-o mica intersectie si sa fiu injurat gospodareste ca blocasem traficul pina am reusit eu sa o repornesc.

Nu stiu de la ce poate fi chestiunea cu opritul in mers.

Ieri am pus 10 lde gaz de la LUKOIL pentru reglaje si apoi am mai circulat prin oras pe GPL si nu am avut nici un fel de probleme gen opriri sau altceva, chiar pot sa zic ca-mi placea si demarajul care-l avea amsinutza, iar aseara in drum spre casa m-am oprit al acelasi LUKOIL si am facut plinul la GPL (30 litri) ca am zis ca macar la inceput sa fie si ea cu rezervorul plin.

E posibil ca problemele sa fi aparut datorita faptului ca era rezervorul plin, din cauza aerului care era inainte in butelie etc.? Sau poate fi o problema a instalatie de gaz? Sa ma duc "sa-i iau pe aia de git" sau sa mai astept un pic sa se mai "rodeze" instalatia?

Edited May 11, 2006 by adycez

[Wolfman]

De faza cu releul te-am avertizat... Relantiul la cat iti sta? Probabil ca ti l-au reglat prea jos, pentru economie, deocamdata nici membrana vaporizatorului nu e rodata, pana intr-o mie de km se mai lasa. Vezi ca masina se poate porni si direct pe GPL, citeste in manual sau intreaba-i pe aia care ti-au montat-o...

[sorin77]

Daca vrei sa ai un termen de comparatie la analiza de gaze GPl arunca ochii la poza asta (click)

 

Pentru rezultate analiza de gaze dar numai pe benzina citeste aici - (click)

 

Avand in vedere valoare ta de CO - 2,9 pe GPL cred ca o sa iti consume peste 14-15 l/gpl la 100km in oras.

Pana termini primul plin de GPL si pana ti se mai lasa membrana sa nu iti faci prea mari sperante la consum.

Apoi mai mergi la ei sa iti refaca reglajul odata si refaci consumul.

 

La mine in prima saptamana dupa ce mi-am pus instalatia am avut CO mare dar aveam un demaraj de puteam fi invidiat si de posesorii de BMW -dar consuma GPL de traznea. Apoi am redus robinetul si acelea imi sunt masuratorile.

 

In cazul meu am optat sa imi mearga pompa de benzina tot timpul. Cred ca e mai bine asa fiindca mai raceste injectoarele si previne pe undeva infundarea lor.

In plus, pot sa schimb de pe GPL pe benzina si viceversa in mers, fara trepidatii sau sa mi se opreasca motorul -circuitul de alimentare cu benzina fiind permanent amorsat.

Edited May 11, 2006 by sorin77

[midnight_racer]

VERY OFF TOPIC: @sorin77: Se vede ca unii au cielo si au vazut reclame pe la TV: "fara trepidatii" acum si "fara benzina" chestie care se adevereste pentru unii.

 

Adevarul ca GPL-ul e ieftin, ce sa mai incoace incolo. Bagi piciorul pana la blana si tot e ieftin.

[adycez]

Fratilor - inevitabilul s-a produs! (">

Vineri am fost la cei cu GPL-ul si le-am cerut sa-mi anuleze acel releu care scotea din functiune pompa de benzina in momentul in care treceam pe GPL. Exprimarea lor a fost - "O facem, dar pe raspunderea dvs. Daca se duce pompa de benzina sa nu va plingeti la noi." Zic OK - scoate-l macar pina se "aseaza" cu GPL-ul asta si apoi legam din nou releul, dupa ce e totul OK.

Simbata am plecat la plimbari sa vad cum e cu GPL-ul. Am facut un drum Bacau - Piatra Neamt, aproximativ 60km, iar la intoarcere pe drum am auzti un zgomot suspect din spate, dar nu m-a speriat prea tare crezind ca a fost vre-o piatra ceva.

Simbata seara cind am vrut sa plec in oras am constatat ca masinutza mea pornea frumusel pe benzina, statea bine la relanti, dar cind vroiam sa o accelerez ca sa poata ajunge la 1.700 rot./min. ca sa treaca pe GPL - PAUZA. Nu se tura deloc, si mai dadea si rateuri cind o acceleram.

Am incercat sa dau de cei de la GPL sa-i intreb cum o pot porni pe GPL, dar bineintels ca nu raspundea nimeni acolo. Atunci mi-am sunat mecanicul si l-am chemat sa ma salveze din drum .

A venit omuletzul, mi-a zis ca s-a dus pompa de benzina si mi-a scos fisele de la injectoare si mi-a legat un fir de la injectorul din dreapta la o piesa anume din instalatia de GPL.

Apoi pornirea mi-a zis sa o fac asa direct fara sa mai astept ca la benzina amorsarea pompei. Deci in concluzie de simbata merg doar pe GPL.

Azi am inceput sapaturila sa caut o alta pompa de benzina. Unii mi-au zis sa iau o pompa second-hand, altzii ca ar fi de preferat sa fie noua. Una "second" am inteles ca ajunge in jur de 80 RON, dar care nu poti sa stii cind te lasa in drum, una noua mi-a gasit un prieten la 300 RON, cu banii in doua rate, doar ca ajunge pompa abia miercuri la mine.

 

 

Si inca o chestiune - dupa ce am pus GPL-ul am facut plinul la rezervor si dupa ce am facut 285 km (din care aproximativ 150 in afara localitatii), am facut din nou plinul de la aceeasi pompa si au incaput 30,86l GPL. Nu e cam marisor un astfel de consum, sau e firesc in perioada de "asezare" a vaporizatorului?

Edited May 15, 2006 by adycez

[sorin77]

Nu asa pui diagnostic ca e pompa de benzina dusa.

Ar trebui masurata presiunea si debutul ei. Exista aparate speciale care fac chestia asta si se vede concret ce si cum. Probabil asta o sa iti spuna numai la service Daewoo.

 

Dupa mine mai degraba e o problema electrica la injectoare.

Daca ti-au montat emulator de injectie probabil ca asta e buba -mufe proaste, electronica slaba.

Astfel e justificabil ca pe benzina sa iti mearga motorul din 2 in 3 cilindrii de unde si pocniturile in spate -rateuri.

 

Dupa cum spuneam avand in vedere aportul de CO in gazele tale de evacuare la mers pe GPL - vei avea consum mare. Asta e din reglajul instalatiei.

Edited May 15, 2006 by sorin77

[ovi_jer]

adycez@

Cati litri de benzina aveai in rezervor cand s-a intamplat povestea?

Scoate returul din rampa de injectoare si pune tensiune pe firul de test de sub delco.Daca pompa nu baga benzina la presiunea de 350Kpa nu va arunca nimic pe acolo.

O pompa de benzina la nicubarbu este 220 ron.

[bella]

In urma sfaturilor date de ovi_jer, vreau sa imi pun pana la sfarsitul lunii instalatie GPL marca BRC cu electronica STAG100.

Buuun...avand in vedere ca in Ploiesti nu am gasit un service unde sa se comercializeze aceasta instalatie, am cautat in Bucuresti si am gasit firma AUTOGAZ MARPACO(Str. Ilioara). Mi-au spus ca pretul este de 420Eur TVA inclus, ca de obicei au pe stoc astfel de instalatii, etc. Intrebarea mea este daca vreunul dintre voi a montat GPL la aceasta firma si daca da, ati fost multumiti de serviciile lor?Recomadati alt loc unde as putea monta aceasta instalatie?

 

Va multumesc.

Edited May 15, 2006 by bella

[sorin77]

Bella,

Da click aici http://www.rarom.ro/gpl_prahova.html

si vei gasi o lista cu mai multe ateliere care monteaza instalatii GPL, marca BRC in Prahova -unitati autorizate RAR.

Edited May 15, 2006 by sorin77

[bella]

Multumesc Sorin, o sa dau niste telefoane dar parca tot mai mare incredere am intr-o firma din Buc.

Astept asadar si alte opinii legate de eventuale locatii unde se poate instala BRC.

[racer]

Bella,

 

Masina mea (un Racer din '93 care e destul de asemanatoare cu Cielo) are montata o instalatie BRC la Marpaco de catre fostul proprietar. Nu iti pot da prea multe detalii despre profesionalismul lor la montare (pe masina arata OK, nu sunt fire aiurea pe la motor, are rezervor toroidal, pus in locul rotii de rezerva). Eu am fost la ei dupa ce am luat masina doar pentru un reglaj. Instalatia are 35.000 km pe masina si aproape 2 ani de cand e pusa (din care eu am facut doar 5000) si nu am avut probleme cu instalatia pana acum (doar cate un reglaj).

Oricum nu te astepta la un service mare, este un service relativ modest, intr-o curte, dar se pare ca sunt printre putinii care aduc si monteaza BRC (au si site www.marpaco.ro - daca merge mai poti gasi si acolo informatii, la mine nu mergea)

Numai bine.

">

[vlivius1]

Nu este vorba despre studii stiintifice, ci doar de parerile unor persoane mai mult sau mai putin avizate (patron firma taxi, redactor la "Capitalul",etc.). Probabil ca se refera insa la motoarele concepute sa functioneze cu benzina cu plumb.

 

 

Salutare

 

Si eu mi-am montat GPL pe masina de curand, iar in cartea masini scrie sa folosesc numai benzina cu plumb. Se poate sa imi atace si mie supapele dk in carte scrie asa???

 

Merci

 

Nu mai folosi limbaj IRC

Edited May 24, 2006 by Mircea

[77kid]

Am un espero din '96,16 valve,care are sonda lambda,dar in cartea tehnica este noneuro. I-am montat o inst.gpl normala cu robinet de reglaj manual al gazului...masina consuma benzina in regim de taxi 10-10,5%,iar acum gpl nu pot sa-i stabilizez consumul...consuma cind 12%,cind 15%...a consumat si 17%si 18% la inceput...dupa 3 zile cind i-am montat instalatia am schimbaat mixerul ptr ca cel care era nu a fost compatibil cu galeria de admisie cu 16 valve...mai am si o problema in mers ramine turata la 1500-1700ture,revine greoi la 1200 si dupa 7,8 secunde scade la normal. Dupa ce am schimbat mixerul a fost bine o perioada,7,8zile cred,dar acum ramine turata din nou...sa fie din iac? Sau instalatia sa fie de vina? Trecerea pe gaz de pe benzina se face cind e rece la 2000-2200,cind e calda cum vrea ea...Am reglat-o pe teter la mecca-plast,a consumat 12,a doua zi 15%...stie cineva ce are...sa-i curat iac-ul,sa -i pun silicon intre mixer si galerie...astept si eu sfaturi. Instalatia am pus-o la Bucuresti,dar cred ca oameni sunt bombe pe bune...am vreo 4000km de cind am instalatie pe masina...

Edited May 24, 2006 by Mircea

[ovi_jer]

vlivius1@Nu au nimic supapele.

77kid@Mixerul trebuie sa fie etans pe galeria de admisie deci mergi peste ei sa iti puna silicon.La tine trebuia o instalatie pentru euro 2 cu motoras bypass de reglaj.Cat te-a costat instalatia?

[Juliaen]

Am o intrebare, poate cineva are un raspuns.

Atunci cand mergi la ITP cu o masina ce are montata o instalatie GPl, esti obligat, pentru a obtine verificarea, sa pui acel autocolant GPL pe luneta. La cele cu instalatie GPl din fabrica (Cielo & Nubira) stie cineva cum e treaba? Va trebui, la prima revizie, sa lipesc asa ceva?