Instalatii GPL - Espero, Cielo, Nubira, Leganza

[Wolfman]

La 4500 are 165 intr-a 5-a; optiunea am activat-o eu, nu era by default.

 

Am atins si eu peste 200 pe gaz, insa n-are rost sa merg cu setarile astea pe gaz, am pus GPL pentru economie doar... Pana in 165 trage de rupe, oricum. Interfata se leaga la mufa cu opt pini de pe LCS.

[mr_]

Ce consum scoteai cand aveai reglajul mai agresiv pentru gaz si sarea de 200km/h?

 

Si eu tot pentru economie as vrea sa-l folosesc. Nu mi-e de o diferenta de 1.5€/100km fata de setarea actuala, insa mi-ar prinde bine niste kilometri in plus la autonomie.

[Wolfman]

Max. 9,7% la medii orare extraurbane de 90-95/h cu varfuri de 170-180, mai tare n-am avut tupeu sa merg decat singur, multi se crispeaza cand vad acul kilometrajului la viteze de peste 180... Exact, autonomia ma intereseaza si pe mine, mai ales ca am butelie toroidala de 42l in care imi incapeau la inceput 28l GPL (ulterior am reglat plutitorul, acum intra 35,6 l).

[Mircea]

Esperatule, curata-l mai des. Eu il schimb la 10.000 dar il curat cam odata pe luna cu aer comprimat.

[Wolfman]

Nu-l mai sufla, ca nu-i face bine, bate-l mai bine de un zid ...

[Mircea]

DE CE? Eu il suflu in sensul invers in care functioneaza!

[Wolfman]

Asa faceam si eu, insa am auzit din mai multe surse ca ii scade eficacitatea astfel.

[midnight_racer]

La mine nu exista Sonda Lambda pe masina deci nu o sa-i dea nici un fel de corectii catre motor.

Ceea ce am facut acum a fost sa schimb filtrul de aer. Astept sa vad daca se modifica consumul (in jos sper )

 

Cum ati modificat sa treaca pe benzina la o anumita viteza si cum ati modificat plutitorul?

 

Inca doua intrebari: cand trece pe benzina si e in ture... nu smuceste(sau tremura)?

Si daca ati modificat plutitorul la rezervor.. nu trece cumva de cei 80% limita de umplere?

Edited November 24, 2005 by midnight_racer

[Wolfman]

Limita este de 80% plus/minus 5%, deci la mine se incadreaza. Plutitorul l-am modificat prin demontatea multivalvei si indoirea tijei plutitorului in sus; trecerea pe benzina am activat-o din aplicatia de la Landi Renzo.

[mr_]

Ce marca e LCS-ul tau? Al meu e Delco Si scrie ECM, nu LCS

O sa pun si o poza...

Exista un soft similar pentru instalatiile Koltec insa nu am reusit sa pun mana pe el... ma poate ajuta cineva. Se cheama cred AGEMS. Si interfata e una cu 3 pini (sau ar trebui sa fie)

 

http://www.tno.nl/industrie_en_techniek/mo...gas_engine_man/

 

Rezervorul meu are 57L si se umple in jur de 46.

Edited November 25, 2005 by mr_

[spyk]

Pana la urma sunt probleme la motor in timp?Afecteaza cu ceva motorul functionarea pe gpl?

[cpop]

In principiu, nu. Daca instalatia este montata profesional nici nu simti diferenta intre benzina si GPL.

Eventual trebuie sa ai mai multa grija de motor: bujii si filtru de aer schimbate la 10-15000, aditiv pentru curatare injectoare in benzina, sa ai in rezervorul de benzina 15-20 litri.

 

Succes.

[sorin77]

Am vazut ca sunt 2 tipuri rezervoare toroidale de interior si exterior.Am atasat poze pentru ambele cazuri.

Va rog spuneti-va si voi parerea care solutie vi se pare mai buna butelie toroidala de exterior sau de interior?

La atelierul cu care am vorbit mi se spune ca nu pot aduce decat butelie toroidala de exterior.Ca importatorul nu aduce decat din astea ca astea se cer si inca o gramada de aberatii.Hmmm ...

Mi se pare aiurea sistemul asta cu butelie toroidala de exterior. Iti da ditamai gaura in caroserie ca sa iasa butelia in exterior apoi trag o izolatie pe langa ea vai de mama ei cu mastic sau silicoane.

La capatul care iese in exterior vine montata multivalva. Avand in vedere ca ansamblul gura rezervor-multivalva este montat complet in exteriorul masinii este 100 la 100 sigur expus murdaririi, umezelii si inghetului, ca sa nu mai zic de sare.Ma intreb cat o sa dureze pana cand un astfel de sistem o sa inceapa sa faca probleme gen contacte electrice imperfecte, nu mai indica nivelul de gaz, valve blocate etc...

 

Singele 2 avantaje pe care le vad la butelia toroidala de exterior ar fi:

* ca eventualele scurgeri de gaze se duc direct afara sub masina.

* acces usor la multivalva daca sunt probleme -desi ma cam indoiesc ca suruburile alea nu o sa rugineasca in timp in conditiile in care sunt expuse la intemperii.

Edited December 6, 2005 by sorin77

[Mircea]

De interior, clar. Basca ca ala de exterior se poate monta pe Dacia papuc sau alt model de utilitara, ori pe masini care aveau rezerva sub caroserie si nu in.

[ovi_jer]

sorin77@Nu stiu unde ai gasesti mereu pe astia de nu au ce le trebuie sau nu stiu ce sa faca.Fi mai atent in alegerea service-urilor.Ma indoiesc ca in toata timisoara nu ai gasit decit service-urile in care sa iti fure injectoarele,sa nu stie sa regleze CO si in final sa iti monteze butelie de papuc pe cielo.

[midnight_racer]

Faptul ca la cel exterior o sa rugineasca suruburile mi se pare convenabil. Ce sa-i faci... doar e expus intemperiilor.

 

Vezi sa nu-l lovesti... sa vezi acolo foc de artificii... ">

[sorin77]

sorin77@Nu stiu unde ai gasesti mereu pe astia ...

Ovi_jer pe undeva ai dreptate. Da ce sa fac? asta o fost norocu meu...M-am cam scarbit de service-urile pe unde am fost. Nu am fost foarte selectiv cu ele, din motive de timp. In timpul zilei lucrez destul de mult.

Acum incepe sa ma dezguste si ideea de GPL.Senzatia nu e numai legata de experientele cu montatorii...

Am facut in Excel un mic calculator de amortizare a instalatiei de GPL. E configurabil foarte configurabil si datele de intrare i se pot schimba in voie.Apoi vezi ce date de iesire obtii.

In speta numarul de Km in care iti amortizezi instalatia, respectiv numarul de anii.Formulele sunt publice si pot fi modificate/verificate in voie. E matematica elementara.

Daca nu il uit maine acasa, am sa il aduc maine si il pun pe forum.

Rezultatele nu sunt tocmai pe gustul meu. Cifrele spun ca nu e atat de rentabila instalatia pe cat ar vrea unii sa creada ...Oricum daca il public o sa genereze probabil ceva controverse.

[mr_]

Noua nu ne e teama de controverse

Matematica poate fi corectata, daca este cazul si nu cred ca de aici ar putea pleca controversele.

Iar ipotezele si datele, fiecare e liber sa si le aleaga. De exemplu, in cazul meu unde benzina e 1.21€/l si gazul 0.44€/l amortizarea este foarte rapida, cu tot cu supraconsumul pe gaz, consumabilele si omologarile in plus.

[masterbobs]

stiu ca am promis o data ca voi face un "studiu" privind rentabilitatea gpl in intregul ansamblu al masinii...dar nu am avut timp.

sorin77...Pune si tu calculatorul din excel ... poate imi mai vin idei ce sa nu imi necesite mult timp

Edited December 8, 2005 by masterbobs

[sorin77]

Am facut disponibil

aici: CALCULATOR pentru CALCULUL AMORTIZARII unei INSTALATII GPL

 

CALCULUL AMORTIZARII unei INSTALATII GPL este configurabil si datele de intrare i se pot schimba in voie.

Pe baza lor sunt calculate mai multe date de iesire. Mai interesante ar fi numarul de Km in care iti amortizezi instalatia, respectiv numarul de anii. La fel de interesant este si Raportul CRESTERE CONSUM: GPL vs BENZINA l /100km .Am citi pe undeva ca pentru o masina bine reglata atat pe GPL cat si pe Benzina este de 1.24 sau un pic mai mare.

Sunteti liberi sa va exprimati parerea daca va place sau nu, daca e realist realizat sau nu, etc.

 

 

Nu stiu unde ai gasesti mereu pe astia de nu au ce le trebuie sau nu stiu ce sa faca...

de 10 minute am vorbit cu o alta firma PANEA JUNIOR SRL, din TM, ofera pt Cielo non euro, doar instalatii Romano echipate cu butelie toroidala de exterior. Eheee astia ar fi a doua firma care nu ofera in materie de toroidale decat modele de exterior. (Romano sunt instalatii se complet italian, fara turcizme, in cazul acesta particular face 17mil) ...

Edited December 8, 2005 by sorin77

[midnight_racer]

@Sorin77: Chiar nu stiu unde-i gasesti pe astia... vino prin Buc ca aici gasesti. Eu mi-am montat instalatie in Buc, chiar daca sunt din CT, dar am drumuri dese in capitala. Si instalatia a fost 10,5mil ROL, merge perfect(am scapat de rateuri in filtru.. era de la fisa 3). Exceptand puterea care e vizibil scazuta, in rest e economic...

Edited December 9, 2005 by midnight_racer

[sorin77]

Chestiunea legata de pret cred ca e puternic influentata de ce fel de componente se utilizeaza.Ma refer la faptul ca instalatiile GPL sunt sau nu combinate cu piese turcesti.

In majoritatea cazurilor mi s-a spus ca montatorii care ofera preturi mici te combina cu componente turcesti ori vrei ori nu vrei... De obicei asta inseamna ca iti dau vaporizator vestic (italian de obicei) in rest totul este turcesc: incepand cu butelie, multivalva (!) si toate celelalte. Chestiunea cu calitate de multe ori pleaca de la importatori, vezi majore, sau ro group, etc care de la bun inceput alcatuiesc kituri GPL cu componente mixte. Aparent toate turcismele au o problema cu calitatea. Si de aici mie imi apare si frica de a investi 12 mil intr-o instalatie majoritar turceasca.

Cativa montatori din TM, nici nu vor sa se complice cu elemente turcesti ...ei spun ca fac asta spre binele clientului ...si nici ei nu vor ca dupa ce au montat instalatia sa fi tot pe capul lor cu reglaje etc... pe scurt client nemultumit.

 

midnight_racer:Referitor la rateurile din filtru; Nu s-a distrus? Sau ai montata o supapa care previne astfel de lucruri ? Daca da cat ai dat pe ea?

[midnight_racer]

Well, dupa ce am schimbat fisele rateurile in filtru au disparut precum si un usor tremurat care exista la relanti. Capacul filtrului este intreg, el doar se ridica de un colt si atunci tragea aer fals. La unul din rateuri am pierdut si doua cleme de fixare a capacului filtrului. Solutia a fost fixarea capacului cu cateva suruburi autofiletante.

In principiu rateurile apareau la plecare brusca cu 1-a de pe loc si alte trepte cand era sub 1500rpm.

Referitor la reglaje: imi dau seama ca instalatia mea la 10,5mil ROL nu poate fi ceva de firma, dar reglajele pe care le faci difera si functie de combustibil.

Am trecut de la ButanGas la Petrom, chiar daca aveam statia Butan f aproape. E mai bun gazul la Petrom si motorul merge mai rotund. Unde pui faptul ca astia la Butan aveau statie in centru dar si o diferenta de 1500 ROL/litru de gaz... deh.. era centru.

 

Cred ca cheia pt un mers normal pe GPL este filtru de aer nou, fise bune si calitate la pompa.

[Esperatul]

@midnight_racer ,butan_gas inchiriaza rezervoare si de aceea o mare parte din statiile de gpl care au rezervoare pe care scrie butan_gas de fapt nu au butan gas. Eu inca nu am gasit GPL mai bun ca la butan gas si am alimentat cam de la tot ce se poate(MOL, LUK, Petrom, Crimbo, Autogas, etc) . Problema cu suruburile in carcasa de la filtrul de aer e atunci cand trebuie sa-l schimbi, se uzieaza si nu mai prind.

 

@sorin77 . Aproape toate rezervoarele care se monteaza in romania in prezent sunt turcesti. Eu am montat GPL pe dacie acum mai mult de 5 ani si instalatia era italiana complet, inclusiv rezervorul. Interesant e ca vaporizatorul nu are probleme chiar si la pornirea directa pe GPL la multe grade minus. La cea de pe espero care e de slaba calitate nu pot sa fac asa ceva. In locul tau, daca as vrea sa pun GPL as suna la Majore si as intreba detalii despre instalatiile BRC sau Landi Renzo, apoi as afla lista de reprezentanti majore in orasul tau.

[sorin77]

nu trebuie sa sun la majore, au preturile listate pe site. problema e una e Bucurestiul. alta e Timisoara ...In plus dupa cum spune-am la majore kiturile sunt conbinate cu piese turcesti. In functie de norocul pe care il ai poti prinde o combinatie mai buna sau nu