5 Amenzi Pe Zi, Norma Pentru Calificativul "Bun" Al Agentilor Rutieri

[Zmeul cel rau]

Auzi Sefule, ingineria este doar o forma de aplicare a matematicii in viata de zi cu zi.

 

Altfel. daca tu vrei sa te consideri Epsilon si sa pleci la drum dimineata considerand ca politaii au ceva cu tine, atunci faultezi grav si matematica si ingineria si logica. In schimb respecti destul de bine principiile paranoiei. Sau chiar esti in aia top5 din multimea tuturor care incalca legile destul de frecvent incat sa te intalnesti bot in bot cu organul.

 

@Wolfman, eu aveam doar o mica discutie matematica cu Neo de mai sus, aplicata la viata de zi cu zi.

[smailmiami]

As incerca sa explic, dar pentru unu ca tine este imposibil de priceput. O sa incerc sa explic pentru ceilalti colegi, tu fa abstractie de postul asta.

 

Consider ca statul roman, in anul 2010, trebuie sa aiba o atitudine moderna. Nu mi se pare corect ca un politai sau orice alt organ de control sa aiba norme de indeplinit. Doar asta au de facut pentru avansari ?! Doar atat ?! Ce ma incalzeste pe mine faptul ca in fiecare zi un politai da cel putin 5 amenzi si gata, asta e toata munca lui, cand pe strazi e haos ? Consider ca asta este o gandire invechita cu rezultate foarte proaste care se vad. Ce ma incalzeste ca vine Garda Financiara, imi da mie 1000 de lei amenda, dar prin vami tirurile trec pline cu tigari de contrabanda ? Facem parte din Europa, m-am saturat de atitudini din astea comuniste ... Un mic exemplu: Pana acum vreo 3 ani era nevoie sa obtin anual niste autorizatii, destul de multe. Fiind multe, cu putina neglijenta, uitam sa le reinnoiesc pe toate la timp. Pai cand venea "organu" in control, mama-mama ce iures facea, abia scapam de ditamai amenzile ... Mai nou, respectivele autorizatii se elibereaza la Bucuresti si atitudinea este total diferita: Cu cel putin o luna inainte de expirare, pun mana pe telefon, te suna si iti zic: "Domnu' cutarica intr-o lunava expira ... Va rugam ... ne trimiteti cutare si cutare pentru reinnoire". Prima data am ramas masca, acum m-am obisnuit ... Pai asa vreau, a atitudine moderna, nu una demna de vechii securisti. Pai daca trebuie sa dea 5 amenzi, ce-ti garanteaza ca dintre cei amendati, au fost amendati cei mai periculosi soferi care i-au trecut prin fata cat a stat la panda ? Poate au fost amendati fraierii care nu stiu sa se uite dupa un flash, nu cunosc bine zona si nu stiu unde stau politistii samd. Deci daca doar atat face politia rutiera, nu-i decat frectie la un picior de lemn.

 

Putin amuzat imi amintesc o relatare a sergentului meu din armata. La un moment dat a luat parte la un exercitiu comun cu armata americana. Unul dintre colegii lui, un caporal american, super bengos, luptase prin Golf si prin nu stiu cate alte locatii, avea vreo 20 de ani de armata, la un moment dat l-a intrebat, cu mare respect pe sergentul meu, care n-avea decat vreo 10 ani de armata: Domnu sergent, da' dumneavoastra pe unde ati luptat si ce ati facut de ati ajuns segent asa repede ? La care dragul meu sergent: Eu n-am luptat bre, da' am facut cursuri ! In completare, sergentul intre timp a terminat si Facultatea de Agricultura si a ajuns ... sublocotenent, este ofiter de armata. Asta condamn la statul roman si in particular aici, daca esti bun la scris si opresti 5 fraieri in trafic avansezi repede, esti capabil, nu-i asa !

 

Tu ai inteles ceva de aici ?

Edited July 4, 2010 by VAXXi
stop atacurilor la persoana

[Zmeul cel rau]

Ai consumat tastatura degeaba.

 

 

Un agent operativ este echivalentul zidarului de pe santier. El face ce ii spun sefii, nu merge de capul lui. Sefii avand acces la informatii de nivel superior (in cazul zidarilor, sefii au o facultate de constructii sau una de arhitectura la baza), dau sarcini subordonatilor. Sefii pot determina statistic ca in anumite zone se intampla des accidente sau ca evaziunea fiscala, din calcule, este X. Este de datoria sefilor sa ia masurile ce se impun, iar una dintre masuri este sa isi trimita subordonatii "in teren". Mai sunt si altele dar acum discutam despre activitatea agentilor operativi. Daca te-ar fi dus un pic capul, ai fi stiut ca un sef nu isi trimite niciodata angajatii la plimbare in teren, ca nu ii are in subordine sa iasa la numar, ci sa indeplineasca anumite sarcini, sarcini verificate cantitativ si calitativ.  Dar atat timp cat tu ca patron dai vina pe guvern ca iti merge afacerea prost, aceasta nestiinta poate fi trecuta cu vederea. Daca folosind o logica a la Smailmiami (cum e scuza penibila cu tirurile din vami vs garda financiara din Craiova), sefii determina cauza accidentelor frecvente dintr-o zona ca fiind faptul ca multi cetateni poarta ceasul la mana dreapta, iar acest lucru fiind (ipotetic) si ilegal, este alta problema, dar totusi o problema care nu tine de agentii operativi. Ei vor fi nevoiti in continuare sa ii caute pe aia care poarta ceas la mana dreapta si sa ii sanctioneze. Daca s-a determinat asa ceva si agentul prinde cu radarul cativa soferi, acele contraventii nu se vor pune la norma de "5 pe zi", pentru ca nu sunt o cauza a accidentelor (uite si controlul calitativ al rezultatelor subordonatilor). Cantitativ e usor de demonstrat ca se intampla mai multe infractiuni/contraventii din seria celor cauzatoare de accidente decat echivalentul a 5 X nr agentilor / zi. Daca prin zona lor, soferii si-au scos ceasul de la mana dreapta pentru ca au fost avertizati, atunci inseamna ca in zona lor au fost mai putine cauze de accidente, iar actiunea a dat roade.

Edited July 4, 2010 by VAXXi
stop atacurilor la persoana

[smailmiami]

Atata vreme cat calificativul politistilor este dat de nr. de amenzi, cred ca sefii lor au un masterplan foarte bine gandit si pus la punct.

[zeneseu]

Atata vreme cat calificativul politistilor este dat de nr. de amenzi, cred ca sefii lor au un masterplan foarte bine gandit si pus la punct.

 

Consumi resurse degeaba cu explicatii ale unor lucruri pe care nici tu nu le intelegi si nici nu le vei intelege vreodata atata vreme cat refuzi cu incapatanare sa citesti cu atentie textele supuse atentiei. Defapt tot ce-ti sare in ochi sunt apelative gen "bă", bre...etc.

Si ca sa intelegi, este vorba de o evaluare a activitatii unui agent identica cu evaluarea unui angajat oarecare al unei firme care vrea performante si rezultate de la angajati.

P.S. Dupa mintea ta de matematician si om scolit (dupa cu zici tu), cum ar trebui evaluat un politist?

 

...Pai daca trebuie sa dea 5 amenzi, ce-ti garanteaza ca dintre cei amendati, au fost amendati cei mai periculosi soferi care i-au trecut prin fata cat a stat la panda ? Poate au fost amendati fraierii care nu stiu sa se uite dupa un flash, nu cunosc bine zona si nu stiu unde stau politistii samd. Deci daca doar atat face politia rutiera, nu-i decat frectie la un picior de lemn.

...

 

Dupa mintea ta, ar trebui sa existe cate un militian in fiecare magazin alimentar, bar, restaurant ...etc care sa stea la intrare si sa atentioneze soferii sa nu se urce la volan dupa ce consum alcool, iar celor depistati in trafic, sa le faca o cafeluta sa-i trezeasca, sa le asigure transport pana acasa si sa le plateasca transportul masinii in deplina siguranta, nu?

Amenzile pentru lipsa centura de siguranta si depasirea vitezei cu pana la 20 km/h nu intra in targetul acela de 5 (cinci) amenzi, te agiti degeaba.

Edited July 4, 2010 by zeneseu

[smailmiami]

Consum resurse si timp din banii mei, nu cred ca ma intretii tu pe mine ca sa-mi tii tu socoteala, asa ca vezi-ti de treaba ta. Ia vezi tu unde si cine este taranul care a inceput sa vorbeasca cu ba si dupa aia sa-ti aud parerea. Daca nu gasesti, iti arat eu. In general vorbind un politist il evaluezi dupa nr. de cazuri rezolvate, fie ca lucreaza la economic, la criminalistica, sau mai stiu eu unde. Un politist de la rutiera nu l-as evalua dupa nr. de amenzi date, deorece poate iesi in strada si sa dea 100 de amenzi daca vrea ! Ce e mare lucru sa dai o amenda ? Nu mi se pare o metoda obiectiva in a evalua un politist de la rutiera. Mare lucru e sa gasesti o masina furata, mare lucru este sa gasesti un sofer fugit de la un accident si alte chestii.

[Zmeul cel rau]

Agentii astia de la circulatie sunt un fel de supermeni: rezolva cazuri de furturi, de urmariti general si local. Aialalti ce mai fac in cazul asta?

 

Tocmai, pentru ca pot da 100 de amenzi sanctiuni intr-o zi, li s-a pus target de 5 pe niste cazuri anume.

[Abram Burel]

Cum ziceam, asta-i romanul tipic... El are intotdeauna un exemplu foarte adecvat in a sustine orice ii convine. Are numeroase frustrari, de care evident nu e vinovat, poate statul, motiv pentru care pune umarul cu fiecare vorba, cu fiecare pas, la constructia democratiei noastre "originale" intr-un timp cat mai lung.

Ca veni vorba de exemple, ascultam un nene, delatfel foarte scolit (director stiintific la ICI) in urma cu putina vreme si a spus printre altele o chestie interesanta cum ca nu ne mai permitem constructia unei democratii traditionale (gen grecesti), pentru ca nu avem timp!

[Mircea]

Smail, pana acum am tacut, dar zici ca ai facut armate si-ti pun o intrebare simpla: cine face strategia luptei intr-un razboi? Soldatul, sergentul, locotentul sau generalul?

Pai tu vrei ca evaluarea soldatului sa se faca prin prisma activitatii generalului sau fie si prin cea a locotenentului comandant de pluton? E o ineptie!

Este evident ca evaluarea unui agent trebuie facuta prin prisma activitatii sale de baza, adica statul in strada. Si da, datul amenzilor face parte din activitatea lui de baza!

[Abram Burel]

As mai adauga ca, cu toata "groaza" creata de aceasta "norma", n-am vazut prea multi politisti stand la panda. Pe traseele pe care le fac aproape in fiecare zi, poate nu foarte diversificate si "atractive", cei pe care ii intalnesc se chinuie sa puna circulatia "pe roate" atat cat se poate si cat se pricep.

Daca s-ar apuca sa dea amenzi "pe bune", probabil ca toata circulatia ar fi paralizata de masinile trase pe dreapta. Si le-ar iesi KPI-ul de sute la suta

[smailmiami]

Smail

Mircea, te-as ruga frumos sa imi arati unde spun eu ca munca "soldatului" sa fie evaluata prin munca "superiorului" sau ceva de genu' ?.

 

Eu am parerea mea si cu asta basta. Mie nu mi se pare obiectiv sa evaluezi un politist de circulatie numarndu-i amenzile date. Poate sa dea cate vrea, cum vrea si cand vrea. Cum orice politist va da numarul maxim de amenzi, nu vom putea sa ii mai departajem, deci evaluam ce ? E ca si cum ai asculta elevul cu cartea deschisa si sa-i dai si timp de gandire. Am spus niste chestii simple aici: un politist poate sa dea si 1.000 de amenzi intr-o zi, dar nu mi se pare corect sa aiba ca norma nici macar 1. Lucrul cu care nu sunt si mai mult de acord este ca politistii sa fie evaluati prin prisma numarului de amenzi.

[zeneseu]

... Ia vezi tu unde si cine este taranul care a inceput sa vorbeasca cu ba si dupa aia sa-ti aud parerea. ...

Ai cerut, am cautat...

 

Bine, bai nene, a fost pe locul intai la vanzari, da' n-a castigat cota de piata ... si tu tragi concluzia ca masinile lor n-au avut . Ai o logica beton.

Acu' zi ca nu e aceeasi chestie...

 

Consum resurse si timp din banii mei, nu cred ca ma intretii tu pe mine ca sa-mi tii tu socoteala, asa ca vezi-ti de treaba ta. ...

Inevitabil tot tu ajungi sa fii centrul atentiei.

 

...Un politist de la rutiera nu l-as evalua dupa nr. de amenzi date, deorece poate iesi in strada si sa dea 100 de amenzi daca vrea ! Ce e mare lucru sa dai o amenda ? Nu mi se pare o metoda obiectiva in a evalua un politist de la rutiera. Mare lucru e sa gasesti o masina furata, mare lucru este sa gasesti un sofer fugit de la un accident si alte chestii.

 

Tot nu ai dat o metoda obiectiva de evaluare a agentilor de la politia rutiera. Concluzia, nu ai habar de obiectul muncii acestora si de competentele lor. In acest caz, mai bine te abtii in a face comentarii pe marginea unor probleme pe care nu le cunosti.

Edited July 5, 2010 by zeneseu

[smailmiami]

La tine "Bă" este totuna cu "băi nene" ? "Băi nene" este ofensator ?! Amice, da-o-n palaria mea, da' cred ca ai stat prea mult in soare sau poate totusi asta e starea ta naturala de agregare ! Vrei sa iti arat eu un topic unde un tzaran s-a trezit sa mi se adreseze cu "bă" total neprovocat prin formule de adresare sa te vad ce zici ? In plus, am dreptul dupa' 89 sa-mi expun parerile, intemeiate sau nu, cand vreau. Asa ca te mai rog inca odata vezi-ti de treburile tale si nu-mi mai du tu mie grija. Cand o fi forumu' lu' tac-tu atunci sa-mi spui tu mie ce sa spun aici si ce nu, ok ? In legatura cu ultima problema ridicata de tine, pot sa spun ca atunci cand voi fi platit din banii tai sa am grija intr-un fel sau altul de eficienta politiei rutiere imi voi si stoarce creierii sa gasesc o solutie mai buna pentru evaluarea politistilor. Pana atunci, sustin ca evaluarea politistilor dupa numarul de amenzi date este imposibila, deorece toti politisitii vor da nr. de amenzi necesar pentru fb si gata. Tu, daca ai fi politist si ai sti ca iti trebuie 10 amenzi pentru fb, care fb ulterior iti va asigura o marire de salariu si o promovare si ai vedea ca ai dat doar 9 amenzi, ce ai face ? N-ai sta cu ochii cat cepele sa gasesti pe unu caruia sa-i mai arzi inca o amenda ? Apoi, daca toata lumnea, da nr. de amenzi necesar pentru calificativ maxim, cum mai poti sustine ca asta este o metoda obiectiva de evaluare si departajare a politistilor ? Eu inchei aici ca m-am saturat sa umplu forumul certandu-ma cu 2 troli si te mai rog odata ca pe viitor sa te abtii tu sa-mi spui ce si cat pricep eu sau ce sa fac eu cu timpul meu liber.

Edited July 5, 2010 by smailmiami

[zeneseu]

Vrei sa iti arat eu un topic unde un tzaran s-a trezit sa mi se adreseze cu "bă" total neprovocat prin formule de adresare sa te vad ce zici ?

 

Eu iti arat direct un taran desavarsit prin exprimare si mod de adresare...

 

Cand o fi forumu' lu' tac-tu atunci sa-mi spui tu mie ce sa spun aici si ce nu, ok ?

Suna cunoscut?

 

...Pana atunci, sustin ca evaluarea politistilor dupa numarul de amenzi date este imposibila, deorece toti politisitii vor da nr. de amenzi necesar pentru fb si gata. Tu, daca ai fi politist si ai sti ca iti trebuie 10 amenzi pentru fb, care fb ulterior iti va asigura o marire de salariu si o promovare si ai vedea ca ai dat doar 9 amenzi, ce ai face ? N-ai sta cu ochii cat cepele sa gasesti pe unu caruia sa-i mai arzi inca o amenda ? Apoi, daca toata lumnea, da nr. de amenzi necesar pentru calificativ maxim, cum mai poti sustine ca asta este o metoda obiectiva de evaluare si departajare a politistilor

Nu te fofila dupa motive puerile, pune pe masa propunerea obiectiva si nu te ascunde dupa deget.

[Mircea]

Stimate Domnule Smailmaiami, pentru indarjirea (demna de o cauza mai buna) de care dati dovada in a va adresa altor membrii, cel de-al treilea troll al acestui forum va ofera un concediu (fara plata ca tot e la moda) de 14 zile. Sper sa reveniti printre noi cu sentimente mai bune, daca nu la adresa politistilor, macar la adresa colegilor de forum. Va doresc vacanta placuta.

[Tommy]

Eu cred ca si tu ai norma la suspend-uri, mai ales la cei cu valoare, altfel nu-ti iei salariul )">

Si ca sa revenim, eu spun cu mana pe inima ca nu m-am simtit vanat de politie desi pentru viteza recunosc ca as merita zilnic cateva zeci de amenzi, dar pe linga prevenire eu as da o norma sa verifice masinile cu numar de bulgaria si harburile de peste 15-20 de ani cu predilectie.

Edited July 5, 2010 by Tommy

[strumfuadi]

Tocmai, pentru ca pot da 100 de amenzi sanctiuni intr-o zi, li s-a pus target de 5 pe niste cazuri anume.

Care sunt aceste cazuri anume? Nu de alta, dar se pare ca le si cunosti. Sau doar vrei sa lasi impresia asta?

[EM!L]

pe linga prevenire eu as da o norma sa verifice masinile cu numar de bulgaria

Prin Craiova, acu' ceva vreme, au avut o acţiune de genul ăsta. Rezultatul.. nu-l ştiu. Cert e că pe stradă văd mai multe hârburi, în urma cărora cad tablele şi curge fumul, înmatriculate în Bulgaria ca niciodată. Ori sunt ok la capitolul "acte"/asigurări şi la fel de ok dpdv tehnic.. ori..

Edited July 6, 2010 by EM!L

[Mircea]

Daca citesti primul post Adi, o sa le stii si tu

Edited July 6, 2010 by Mircea

[Zmeul cel rau]

Care sunt aceste cazuri anume? Nu de alta, dar se pare ca le si cunosti. Sau doar vrei sa lasi impresia asta?

 

La naiba, ti-a raspuns mai rapid Mircea.

 

Prin Craiova, acu' ceva vreme, au avut o acţiune de genul ăsta. Rezultatul.. nu-l ştiu. Cert e că pe stradă văd mai multe hârburi, în urma cărora cad tablele şi curge fumul, înmatriculate în Bulgaria ca niciodată. Ori sunt ok la capitolul "acte"/asigurări şi la fel de ok dpdv tehnic.. ori..

 

Aparent nu au dat destule amenzi. Sau nu s-a mediatizat prea mult, sa stie omul ca plateste amenda sau spaga aproape automat cand il vede un politist pe strada.

[DGT]

Nu asta era ideea ! Faptul in sine de a se da norma de amenzi .Nu conteaza ce fel de contraventii sau infractiuni. Ci norma in sine este aberanta.

Cred ca evaluarea cea mai buna se face prin lipsa accidentelor in raza de actiune a unui politist/sectie de politie.

[Satori]

Norma este atat de mica, culmea, tocmai pentru ca exista atatia tampiti (cum explica si Vaxxi, desi el a folosit aceasta explicatie cumva ca un contra - argument) astfel incat oricine o poate face daca isi face treaba.

Ca sunt unii care nu si-o fac... asta e.

Ca sunt altii care si-o fac fortat... asta e.

Majoritatea, sper eu, si-o fac corect si atent.

Asa faceti si voi la munca, de ce nu recunoasteti. Si, chiar daca nu va convine, sefii vostri au indicatori care va urmaresc performantele. Si nu sunt intotdeauna cei mai buni pentru ca nu intotdeauna cei mai buni pot fi masurabili (numarul de bunicute pe care le-ai trecut azi strada, numarul de pisici salvate, numarul de copii cu care ai facut poze si carora le-ai inspirat respect pentru lege, etc).

 

Este jalnic si trist cum unii reusesc sa vada in orice chestie un afront al statului (roman, sa precizam, orice alt stat e miere si sex cu virgine) la adresa lor.

 

Eu sunt pentru cresterea normei.

 

Nu asta era ideea ! Faptul in sine de a se da norma de amenzi .Nu conteaza ce fel de contraventii sau infractiuni. Ci norma in sine este aberanta.

Cred ca evaluarea cea mai buna se face prin lipsa accidentelor in raza de actiune a unui politist/sectie de politie.

 

E perfecta. Iti faci treaba toata ziua si, brusc, o blonda a uitat sa traga frana de mana si masina ei se scurge in masinile parcate. Si tu trebuia sa prevezi asta. Fii serios.

 

 

PS: Aia cu blonda e pe bune, mi s-a intamplat aseara, masina a trecut chiar prin fata mea.

[Alezz]

Discutati mult si bine, la felul in care se circula in Bucuresti pot sa dea 50 de amenzi pe zi/agent daca isi bat capul...pix si hartie sa aiba.

Edited July 6, 2010 by Alezz

[zeneseu]

Nu asta era ideea ! Faptul in sine de a se da norma de amenzi .Nu conteaza ce fel de contraventii sau infractiuni. Ci norma in sine este aberanta.

Cred ca evaluarea cea mai buna se face prin lipsa accidentelor in raza de actiune a unui politist/sectie de politie.

Cum zicea si Satori, nu e o norma ci un indicator. Un indicator de evaluare. Este o diferenta totusi intre cei doi termeni. Adica daca vrei sa fii bun si apreciat, fa-ti treaba. Nu e obligatoriu ca toti agentii sa aibe calificativul bine sau foarte bine, poate sa existe si satisfacator. Cred ca esti de acord ca nu e totuna sa vinzi un kilogram de hartie igienica sau un kilogram de aur.

Mai mult de atat, politisul prin statutul lui, oriunde in lume, are rol de a aplica si mentine legea - este bratul legii. Politistul trebuie sa sanctioneze nerespectarea legii conform normelor acestora. Bratul legii trebuie sa fie ferm in aplicarea acesteia altfel politistul nu mai are niciun rol in societate.

A evalua un politist prin prisma lipsei accidentelor in raza sa de actiune este cel putin o idee aberanta. Prin definitia sa, accidentul este un eveniment fortuit, imprevizibil. Din informatiile mele, inca nu stiu sa existe oameni/politisti cu capacitati paranormale de a vedea in viitor.

 

 

 

 

...Este jalnic si trist cum unii reusesc sa vada in orice chestie un afront al statului (roman, sa precizam, orice alt stat e miere si sex cu virgine) la adresa lor.

 

Eu sunt pentru cresterea normei.

Unii cu ajutorul altora. Daca cei din presa stateau sa analizeze putin documentul si situatia in sine, nu se ajungea la astfel de interpretari tampite. Pana la urma tind sa cred ca presa chiar constituie pricol la siguranta nationala urmarind parca doar sa distruga credibilitatea si autoritatea institutiilor statului.

Pe de alta parte e drept ca si cititorul ar putea sa gandeasca mai amplu putin. Dar deh...

 

... in Bucuresti pot sa dea 50 de amenzi pe zi/agent daca isi bat capul...pix si hartie sa aiba.

 

Ar fi bine sa fie asa usor, din pacate realitatea e alta.

Edited July 7, 2010 by zeneseu

[adrian_r5]

Mai mult de atat, politisul prin statutul lui, oriunde in lume, are rol de a aplica si mentine legea - este bratul legii.

 

In STATUTUL POLIŢISTULUI scrie:

 

ART. 3

Poliţistul îşi desfăşoară activitatea profesională în interesul şi în sprijinul persoanei, comunităţii şi instituţiilor statului, exclusiv pe baza şi în executarea legii, cu respectarea principiilor imparţialităţii, nediscriminării, proporţionalităţii şi gradualităţii.

 

... adica aplica legea ... dar o face "în interesul şi în sprijinul persoanei, comunităţii" ... adica de ex. face ce au facut acei politisti care a doua zi de Pasti (anu' asta) pe ploaie si vint au stat linga fiecare semafor dintre Dr. Tr. Severin si Orsova (portiune pe care drumul era si atunci si mai este si acum in santier) astfel ca nici un smecher n-a putut forta pe rosu.

Edited July 7, 2010 by adrian_r5