Nu Mai Porneste

[Viktor]

vilbrochen. Pot sa-ti dau exemple concrete: am la servici 3 masini, cumparate SH, intre anii 1995-1999, care, cel putin de cind lucrez aici la firma (aproape 10 ani) nu a fost schimbata pompa de apa, la nici una. Sint 100% sigur de ceia ce spun, pentru ca, aceste masini nu au fost niciodata in service pentru reparatii (orice reparatie a fost necesara, eu am facuto si pompa de apa nu am schimbat la nici una din ele).

 

Pompa de apa care-i acu, pe masina lui Danutz1987, s-ar putea defecta chiar miine sau, peste citiva ani .

[Budan Catalin]

Chestia e ca daca tot ai umblat in zona aia era bine ca sa nu mai desfaci inca odata toata distributia.Nu era chiar ca si cand iti cumparai motor nou complet,cred ca asta are un pret cu mult mai mare decat al unei pompe de apa+manopera inca o data,ca sa nu mai zicem ca s-ar putea chiar sa mai apara si alte neprevazute.Am vazut un asemenea caz,dupa schimb de distributie a incepu sa picure apa,sa piarda si apoi a luat-o de la capat,cu umblatul cu cautatul de piesa cu programatul pe la service,etc.Si apoi de ce sa nu o faci preventiv?Ce ,era o avere?

Exemplele concrete pot fi daramate intr-o singura ora cand pot sa pice toate trei cu acelasi defect:pompa de apa.Nu inteleg care este si daca este valabil sa ne luam dupa astfel de exemple concrete.

[vilbrochen]

@viktor. Si eu iti pot da exemple: eu sun unul, am inteles ca si Dj Dark a patit-o, banuiesc ca mai sun si altii care s-au intalnit cu aceasta problema si anume ca pompa de apa sa crape intre doua schimburi de distributie! Ideea era una simpla: daca tot sunt desfacute partile distributiei este bine(recomandabil) sa schimbi si pompa, cam in aceeasi bani reprezentand manopera. Si aici ma refer la acele persoane care nu se pricep sa-si faca singuri lucrarea, fiind nevoiti sa apeleze la un service sau alt mecanic.

Evident, sunt putini mecanici care iti va recomanda acest lucru si motivul este usor de ghicit!

[Salex]

Atit timp cit piesa e functionabila, nu vad pentru ce trebue schimbata.

Te rog sa nu te superi pe mine insa cred ca ai o mentalitate invechita, specifica epocii Dacia. Din ce spui, se pare ca nu ai inteles diferenta dintre intretinere/(mentenanta, ca sa folosesc un neologism) si reparatie.

 

Offtopic: Constructorul a catalogat pompa de apa drept consumabil si iti face o recomandare. Daca nu vrei sa o urmezi, e alegerea ta. Insa va trebui sa ti-o insusesti daca se intimpla ceva nasol din aceasta cauza. De punctat faptul ca o pompa care se gripeaza (poate) duce la ruperea curelei de distributie cu tot ce urmeaza. Daca mai ai si un motor DOHC, atunci sa vezi distractie. Personal nu am patit-o insa pot sa fac urmatoarea evaluare: o pompa de apa ma costa cca 150 lei, reparatia unui motor ma poate duce lejer la 2500 lei. Tu ce crezi ca o sa prefer ?

[Dumitru Cristian]

Si in afara de asta nu va mai fi niciodata acel motor (@Salex).

Poate e putin off-topic dar de 12 ani Nubira a pornit tot timpul la sfert de cheie indiferent de conditii...

[Viktor]

... ai o mentalitate invechita, specifica epocii Dacia...

 

Multumesc.

 

Constructorul a catalogat pompa de apa drept consumabil si iti face o recomandare.

 

Citi dintre noi, inlocueste un consumabil, cu cel recomandat de constructor?

E normal ca, o pompa de apa sa aiba viata scurta, atit timp cit eu, folosesc in instalatia de racire apa din girla sau mocirla.

[Salex]

Citi dintre noi, inlocueste un consumabil, cu cel recomandat de constructor?

Eu zic ca o astfel de intrebare nu ar fi trebuit pusa pe un formu auto ... sau macar pe topicul asta. Stii ... nu e bine sa vorbesti de funie in casa spinzuratului. Un raspuns simplu ar fi: toti cei care vor sa aiba masina in perfecta stare de functionare si nu vor sa stea cu un ghimpe in inima atunci cind pleaca la un drum mai lung. Crapa, nu crapa ? Porneste, nu porneste ? Asta e si ideea de a schimba diverse cf. manualului de service sau intretinere. In fine, eu unul asa gindesc ... si mi-a pornit de fiecare data

[Banderas_232003]

Mentalitatea de a nu schimba pompa de apa la schimbarea distributiei este depasita, sincer.

Pentru Cielo/Nexia o pompa de apa costa 70 ron, se schimba la 120 k km, come on... vreti sa mearga masina doar cu carburant??

 

Eu ma pregatesc de schimbat distibutie, nu am schimbat-o la nr. de ani dar macar la nr de km merita.

Preturile sunt in regula: curea gates+intinzator ina = 180 ron, pompa 70 ron, antigel 50 ron, celelalte curele +simeringuri arbore si ax sunt 50 ron. Ramane manopera 100-150 ron.

Asa ca, nu va mai zgarciti la asa ceva, mai ales daca ale DOHC (eu am SOHC si tot o voi face).

[Dj_Dark]

@ viktor

Eu de obicei. Cu cel recomandat sau mai bun. Insa difera nr. de km la care fac asta fata de producator. Dar, din nou, eu nu prea imi duc masina la service ci mi-o rezolv singur unde pot. Daca as fi un habarnist atunci as face revizii regulate si as schimba tot ce scrie la carte. De obicei ce nu stii sa faci, platesti. Nimeni nu le stie pe toate.

 

De exemplu distribuita am schimbat-o la peste 70.000 km. De ce? Fiindca fosta curea a mers 100.000 km fara probleme. Dar am facut-o pe riscul meu, stiam ce am pus la ultima distributie.

 

Eu asa gandesc. Cand stiu ce am pe masina atunci imi pot asuma riscuri. Cand nu stiu, prefer sa inlocuiesc. Intotdeauna mi-a placut sa stiu ce am sub posterior, am preferat sa previn decat sa repar si niciodata nu am fost in situatia sa fiu tractat de la mama dreaq fiindca s-a stricat masina.

 

 

PS. S-au dus vremurile cand moskwich-ul mergea sute de mii de km fara reparatii majore. Masinile se faceau altfel atunci.

Edited September 9, 2009 by Dj_Dark

[Viktor]

Asa ca, nu va mai zgarciti la asa ceva.

 

Omule, oameni buni. Aici nu-i vorba de zgirceala, nu de-aceia nu-mi schimb pompa de apa, petru ca as fi zgircit,nu,NU sint zgircit! Riscul unei defectiuni, exista de cind rasucesti cheia in contact pentru a porni, fie la o piesa (veche) de 5 ani, fie la una (noua) o luna. Nimic nu garanteaza nimic (asta e parerea mea, invechita). Pentru nimic in lume nu ma contrazic cu nici-unul dintre voi, daca trebue sau nu schimbata pompa de apa.

[madkat]

@Dj - si mergeau altfel ... dar e alta discutie asta

 

despre pompa de apa - este la mintea cocosului sa o schimbi la 2 distributii... pentru ca este ROLA in ansamblul distributiei - si daca dupa doua schimbari de curea plus intinzator - ramane veriga cea mai slaba si va ceda...

despre piesele din delcou - luleaua se freaca de la 850 la 6500rpm de contactele capacului, metal pe metal si metal pe carbune, ceea ce adunat cu temperatura de la 5cm de blocul motor - dau motivele schimbarii dupa vreo 10 ani sau aprox 100k km...

lichidul de frana se schimba la 2 ani... sustine cu tarie un om care a facut asta si nu a umblat NICIODATA la sistemul de franare in afara de schimb de placute - in 12 ani de zile... schimband lichidul ca la carte - acelas om pe care l-a lasat pompa de ambreiaj (care merge tot cu lichid de frana) pe al carui lichid nu l-a schimbat nimeni - tot in 12 ani - si era GEM...

 

Urasc servisurile si jecmaneala pe care o practica maimutele de acolo... dar unele recomandari din cartea de service (mai ales la masini facute cu simtul raspunderii - cum sunt sunt woo-urile vechi fata de masinile de consum de acum) - chiar au o logica - si reduc pana la eliminarea completa a batailor de cap si a neplacerilor in exploatare...

[andreib]

Nimic nu garanteaza nimic (asta e parerea mea, invechita). Pentru nimic in lume nu ma contrazic cu nici-unul dintre voi, daca trebue sau nu schimbata pompa de apa.

Mai toate serviceurile iti solicita sa schimbi si pompa de apa daca vrei garantie pentru schimbul de desitributie!

 

De ce? La ultima revizie in boxa alaturata era un passat cu un mic defect: nu schimbase pompa de apa odata cu rolele si cureaua, s-a gripat si i-a barbierit TOTI dintii de pe curea, rezultatele fiind evidente (supape strambe, nu mai stiu daca chiulasa scapase...).

[Tommy]

Nimic nu garanteaza nimic (asta e parerea mea, invechita).

Ei nu, garantia masinii garanteaza. Cine are 5-6 ani garantie la un motor in conditiile respectarii planului de revizii ce crezi ca va alege? Altfel eu nu vad cine are mai multa autoritate, experienta sa aprecieze intervalul deschimbare a unui consumabil decat producatorul. Sper sa nu ajungem la apologia reparatului la colt de bloc, pentru ca rubrica de defecte e plina de plangeri la masini vechi. Apoi nu prea inteleg asta mentalitate cu acum se fac masini de consum, extrapoland ne intoarcem la utilizarea timp de 30 de ani a daciei.

Edited September 9, 2009 by Tommy

[faraonunexia]

Buna ziua fericiti posesori de masini Daewoo! Si eu am fost la fel pana acum 3 zile cand am oprit masina la o margine de drum, am asteptat 5 min si apoi cand am vrut sa o pornesc... nu a mai vrut.

Am citit tot ce s-a scris pe forum pana acum despre probleme de pronire...

Simtome: pun contactul pe pozitia 2, dar pompa de benzina nu amorseaza. Dau la automat si pompa se aude, dau cheia inapoi in pozitia 2 si pompa se mai aude pt cateva secunde (1-3sec). Pun pompa pe direct si baga benzina la greu. In acelasi timp incerc sa dau la automat si nu porneste. Am vb cu un "mecanic" si mi-a zis ca ar trebui sa porneasca asa. Am verificat scanteia cand dau la demaror si e ok, in schimb bujiile chiar si cu pompa pusa pe direct sunt uscate... Am scos mufa de jos de la contact si am pus firele pe direct. Dau la demaror cu firele pe direct si tot nimic. M-am gandit ca poate o fi de la imobilizatorul de la contact. Am probat si cheia de rezerva, nimic.

Imi sta pe creier faptul ca pompa nu amorseaza, dar totusi baga benzina pe direct...

Acum e la un electrician care a zis ca s-ar putea sa fie senzorul de la volanta murdar...

Va rog sa ma ajutati cu un sfat... o parere...

Toate cele bune!

[andreib]

Daca masina ta e un cielo nu are nici un imobilizator nimic.

 

Daca bujiile raman uscate inseamna ca ai o problema de alimentare ce poate fi diagnosticata cu un scanner sau mult mai greu prin bajbaiala si incercari repetate.

[faraonunexia]

Daca masina ta e un cielo nu are nici un imobilizator nimic.

 

Daca bujiile raman uscate inseamna ca ai o problema de alimentare ce poate fi diagnosticata cu un scanner sau mult mai greu prin bajbaiala si incercari repetate.

 

E Nexia - cum scrie si la profil. Am doua chei cu cip (sau cum se cheama imobilizatorul asta) si una fara.

Stie cineva daca imobilizatorul taie alimentarea la motor (respectiv inchide injectoarele)? Poate am spus o mare gogomanie, dar nu imi explic cum de baga benzina atunci cand dau la demaror si de ce nu ajunge in motor.

[Dj_Dark]

Verifica mufa comuna a injectoarelor, poate a iesit. Cablurile alea 4 se strang intr-o mufa pe traseu.

 

Ps. Cielo/nexia nu are senzor pe volanta si nici pe axa cu came. Si chiar daca avea, daca da scanteie era bun acel senzor. Problema ta e de alimentare.

Pune pompa pe direct si vezi daca fasaie in rampa de injectoare. Daca da, atunci e o problema la deschiderea injectoarelor asta poate fi si de la contact, imobilizator sau alarma.

Edited September 10, 2009 by Dj_Dark

[faraonunexia]

Multumesc pentru mesaj. Cum ajung acasa asta fac. Intre timp am luat masina de la electrician (mi-am dat seama ca nu are o treaba si vorbeste din auzite) si am dus-o la altul care se pare ca e mai experimentat. Sper sa nu am surprize si cu asta...

Sunt un pic descumpanit pentru ca realizez ca nu poate fi ceva chiar asa grav, mai ales ca masina asta a mers perfect pana acum si chiar si la - 16 grade nu a dat niciodata nici macar un rateu, a pornit de fiecare data.

[Mircea]

De regula imobilizatorul actioneaza asupra sistemului de alimentare, deci problema ta poate fi de la imobilizator. Necazul e ca da semnal prin ECM din cate stiu eu...

[faraonunexia]

Am reusiiit!!!! Se pare ca releul de la pompa de benzina trebuia curatat... Am invatat o lectie importanta azi: la pomul laudat sa nu te duci cu sacu' si ca oul invata gaina ... mai ales cand gaina a reparat dacii toata viata. 30 RON a fost tot deranjul si cateva injuratori pt cei care se cred artisti in ceea ce fac si nu vor sa renunte atunci cand situatia ii depaseste...

Toate cele bune! Sa ne conducem masinile fericiti in continuare!

[cezarmad]

Salutare,

Am si eu o problema,nu mai vrea sa porneasca decat impinsa.

Am citit cu atentie topicul si in curand voi merge la service dar nu vreau sa fiu tepuit, cu toate ca ma duc cu recomandari.

Masina este Cielo Executive din aug. 2003,79000 km.

Dupa un drum de 250 km,a doua zi nu a mai pornit.Alarma si inchiderea functioneaza,lumini,claxon muzica ok,se aprind martorii in bord la contact,la actionarea demarorului se sting si se aude clancul.

Am incercat sa ii dau curent de la alta masina,acelasi lucru.Intr-un final,daca insist porneste.

In momentul actionarii demarorului tensiunea pe baterie este de 12v, iar atunci cand porneste 14,4.

Inclin sa cred ca ar fi electromotorul,dar nu stiu ce anume din el (bendix sau carbuni)

Va rog daca ma poate ajuta cineva .

[Tommy]

Posibil conctactul de pornire. E ieftin.

[Salex]

Dupa simptome, eu sint aproape sigur ca e vorba de electromotor. Cred ca solenoidul e obosit.

[Dj_Dark]

Daca face clanc destul de tare (mai tare ca un releu) contact imperfect, prima data se verifica "tresa" care alimenteaza rotorul (un surub pe solenoid din care pleaca tresa spre carbuni). Totusi vezi ce tensiune ai cand tii cuplat pe demaror. Daca scade sub 8 volti e bateria. Daca 12V aia masurati sunt cu eletromotorul aclansat e bine.

 

Daca era contactul de pornire nu actiona solenoidul. La fel, carbunii putin probabil avand in vedere anul masinii, doar sa fi ramas vreunul blocat. Se verifica firele de forta de pe solenoid pentru contact imperfect si daca nu se rezolva va trebui dat jos electromotorul si desfacut.

Edited September 29, 2009 by Dj_Dark

[cezarmad]

Multumesc tuturor pentru ajutor.

Clancul se aude destul de tare,iar cad este actionat demarorul tensiunea este de 12v.

O sa incerc sa verific alimentarea electromotorului si sa il desfac,daca nu reusesc service scrie pe el.