Jump to content
Notificare GDPR și date personale Read more... ×

Sign in to follow this  
kenzo103

[sondaj] Ambreiaj Matiz

Recommended Posts

Hai ca esti tare ,tu te faci singur naiv si mai bati si toba. Daca taceai ...mai istet patreai. Eu nu stiu engleza dar ia uite ce au tradus altii: Sistemul este proiectat astfel incat sa nu existe cursa libera a pedalei de ambreiaj. prrrr.gif Tocmai pentru astia ca tine au scos manualul in limba ROMANA.

Te simti cool cand te maimutaresti? Limba romana ai invatat-o? "Astia" sa-i spui cui vrei tu nu mie, ca nu ne-am ciocnit valizele in gara impreuna (ca de ciocnit coatele pe bancile scolii nici nu poate fi vorba).

Invata un lucru- nu exista ambreiaj fara cursa libera! Daca ar exista, reglajul ar fi extrem de greu de facut, iar la cea mai mica uzura, n-ar mai functiona corect. Chestia asta ti-o poti explica singur daca cunosti principiul de functionare al ambreiajului. Daca nu, vorba ta...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ce spui tu, in partea de jos e insusi cursa pedalei. Normal, daca strangi piulita de la parghia ambreiajului la maxim pedala iti urca aproape de finitia bordului.Eu am zis ca poate la tine ceva impiedica pedala sa urce astfel ambreiajul ar fi ramas semiactionat. Pentru a patina ambreiajul trebuie actionata parghia furcii,nu? Pai asta nu am inteles ,daca la tine pedala era libera,cablul cum putea sa fie incordat (nu intins) astfel incat sa actioneze parghia . Si tu ai scris ca slabind cablulai coborat pedala deci ai mutat locul unde ambreiajul cupleaza etc. In alta ordine de idei cand ai slabit piulita parghia a ramas la locul ei doar cablul s-a retras coborand pedala. Daca nimic nu s-a intamplat cu parghia atunci nici furca nu a apasat sau s-a distantat de rulmentul de presiune deci ar fi fost logic sa -ti patineze in continuare ambreiajul.Poate te-a deranjat "apa de ploaie"dar intentia a fost alta.Pana la urma urma important e ca-ti merge bine buburuza in rest e "apa de ploaie" inclusiv ce cred eu.

 

O singura chestie ai uitat, in aceasta "demonstratie de forta":

1. Daca desfaci de tot piulita cablului de ambreiaj o sa vezi cu o oarecare uimire ca parghia nu sta in locul ala ci se isi modifica pozitia.

 

In momentul in care strangi sau desfaci piulita de reglaj a cablui de ambreiaj se modifica 2 chestii: a) cursa totala a pedalei; b) pozitia parghiei de actionare a ambreiajului. Desfacand piulita respectiva, parghia se muta spre botul masinii, sprijinindu-se in piulita(ce este montata tot spre botul masinii), lungindu-se astfel cursa pedalei. Avand in vedere ca in momentul in care se calca ambreiajul parghia se misca spre habitaclu=>in momentul in care piulita este stransa, parghia este se muta si ea spre habitaclu, echivaland cu situatia in care ai ambreiajul calcat(chiar) daca putin.

Nu intamplator producatorul da niste valori pentru cursa ambreiajului. Tot de aceea, daca desfaci foarte mult piulita de reglaj o sa vezi ca nu mai poti introduce in viteza din cauza ca ambreiajul este actionat doar partial la apasarea pedalei. Situatia inversa este si ea la fel de valabila. Cablul de ambreiaj va sta intotdeauna tensionat, niciodata nu va atarna, din cauza ca parghia de actionare a ambreiajului il tine tensionat, tragand continuu de el. Parghia nu poate face aceasta chestie decat daca isi modifica pozitia impreuna cu piulita de reglare. De asta sistemul nu are CURSA LIBERA LA INCEPUTUL CURSEI!!!

De asemenea, daca o sa citesti in manualul de service, o sa vezi ca se recomanda verificarea si reglarea cursei ambreiajului, in cazul in care acesta patineaza. Ai plecat de la prezumtie eronata(parghia este imobila) si ai ajuns la o concluzie la fel de eronata.

Edited by closchkutza

Share this post


Link to post
Share on other sites

De aici a plecat totul, cand am luat masina cablul a fost bagat gresit si a trebuit sa-l scot si sa-l bag la loc . Crede-ma ca la mine nu s-a miscat parghia care actioneaza ambreiajul,ci doar cablul a fost tras in interior de pedala care evident s-a ridicat aproape de bord. Nu mi s-a parut in neregula deoarece citisem inainte ca nu se regleaza cursa libera.Acum nu am nici timp nici chef sa merg la rampa sa mai verific dar am ridicat de pedala si am facut niste fotografii. Dupa cum se vede la mine cablul face bucla daca ridic de pedala si nu intra nici macar 1 mm.inapoi. Poate numai la a mea se intampla asa,oricum am observat multe diferente intre modelul meu si altele.

post-23338-125745312137_thumb.jpg

post-23338-125745313923_thumb.jpg

Edited by adriadarian

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si faptul ca face bucla si nu ramane permanent intins poate fi interpretat ca INEXISTENTA a jocului pedalei sau ca EXISTENTA a acestuia?

Oare daca ansamblul ar fi fost fara curse libere si jocuri, asa cum sustii cu fervoare, nu ar fi insemnat ca acel cablu sa stea in permanenta intins tambal?

Iti repet, nu exista ambreiaj fara jocuri libere, nu ar mai functiona la cea mai mica uzura. Apuca cu mana de furca ambreiajului si misc-o inainte inapoi si ai sa vezi un joc de 3-5 mm!

Share this post


Link to post
Share on other sites

De aici a plecat totul, cand am luat masina cablul a fost bagat gresit si a trebuit sa-l scot si sa-l bag la loc . Crede-ma ca la mine nu s-a miscat parghia care actioneaza ambreiajul,ci doar cablul a fost tras in interior de pedala care evident s-a ridicat aproape de bord. Nu mi s-a parut in neregula deoarece citisem inainte ca nu se regleaza cursa libera.Acum nu am nici timp nici chef sa merg la rampa sa mai verific dar am ridicat de pedala si am facut niste fotografii. Dupa cum se vede la mine cablul face bucla daca ridic de pedala si nu intra nici macar 1 mm.inapoi. Poate numai la a mea se intampla asa,oricum am observat multe diferente intre modelul meu si altele.

 

Raspunde-mi la o intrebare: care este pozitia de repaos a sistemului de ambreiaj(ma refer la ansamblul disc-placa)?

Altfel, in ceea ce priveste posibilitatea ca o reglare defectuoasa a blestematului asta de cablu de ambreiaj sa duca ori la patinarea ambreiajului in mers ori la actionare incompleta a sistemului de ambreiaj, pe care tu o contesti total, afla ca te cam contrazici si cu manualul de service.

 

post-5484-125749398832_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Luni la prima ora o sa ma duc la service.

1. Ca sa fiu pregatit cu bani, stie cineva cam cat costa schimbarea ambreiajului, cu tot cu manopera?(aproximativ)

2. Ca sa schimbe ambreiajul, trebuie demontat tot motorul? Asa mi-a spus un vecin, ca o sa dea jos de pe masina motorul, cutia de viteze...chiar asa? Pentru schimbarea unui ambreiaj?

Multumesc!

 

Costa cam 350 lei manopera iar pisele unde in 250 lei iar ca sa schimbi ambreiajul se da jos cutia de viteze.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si faptul ca face bucla si nu ramane permanent intins poate fi interpretat ca INEXISTENTA a jocului pedalei sau ca EXISTENTA a acestuia?

Oare daca ansamblul ar fi fost fara curse libere si jocuri, asa cum sustii cu fervoare, nu ar fi insemnat ca acel cablu sa stea in permanenta intins tambal?

Iti repet, nu exista ambreiaj fara jocuri libere, nu ar mai functiona la cea mai mica uzura. Apuca cu mana de furca ambreiajului si misc-o inainte inapoi si ai sa vezi un joc de 3-5 mm!

Faptul ca face bucla inseamna ca la mine parghia se opreste la un anumit punct. Jocul ala de care spui tu de 3-5 mm. e de acolo si pana in punctul in care furca incepe sa apese pe rulmentul de presiune. Atata timp ce parghia este la capatul cursei ce se intampla spre habitaclu nu are importanta.Deci daca slabesc cablul doar mi se lasa pedala in jos,si pot sa tai si cablul ca ambreiajul meu tot nu va patina dar logic ca nici nu voi putea baga in viteza.Eu initial m-am referit la cursa libera care la matiz nu se regleaza spre deosebire de alte masini unde pedala de ambreiaj are cursa limitata si unde cursa libera o reglezi tu.In rest ai perfecta dreptate jocuri exista la orice angrenaj.Eu cred ca te pricepi si chiar nu mai are importanta daca imi dai sau nu dreptate oricum fiecare isi va repara singur masina.Si asa eram off topic.P.S. esti mai mic(la ani)smilies29.gif

 

Raspunde-mi la o intrebare: care este pozitia de repaos a sistemului de ambreiaj(ma refer la ansamblul disc-placa)?

Altfel, in ceea ce priveste posibilitatea ca o reglare defectuoasa a blestematului asta de cablu de ambreiaj sa duca ori la patinarea ambreiajului in mers ori la actionare incompleta a sistemului de ambreiaj, pe care tu o contesti total, afla ca te cam contrazici si cu manualul de service.

 

post-5484-125749398832_thumb.jpg

 

1. Discul lipit de placa . 2.Dupa mine, la Matiz (din cauza pedalei care nu are cursa limitata in partea superioara)indiferent cum reglezi cablul ambreiajul nu ar avea voie sa patineze deoarece cablul nu se tensioneaza ,el doar sta intins datorita greutatii pedalei(nu stiu daca nu cumva are si vre-un arc).Asta dupa cum am mai scris este parerea mea.77000000.gif 3.Manualul e putin "diplomat" si da raspunsuri evazive adica :reglati cablul

Mie mi s-ar fi parut corect sa scrie intindeti cablul in cazul in care nu decupleaza sau slabiti cablul daca patineaza.

Si sa intaresc cele spuse ,in manual la schimbari greoaie nu scrie nimic de ulei iar daca va uitati pe forum la uleiuri ptr. cutie o sa constati ca aproape la toti care au schimbat uleiul le intra mai bine in viteza sau le-a disparut zgomotele. Deci nici cel care a scris manualul nu a putut sa prevada toate problemele si solutiile posibile. Asa ca pana nu probez ,eu tot ma indoiesc de un lucru. Drumuri bune!drive.gif

Edited by adriadarian

Share this post


Link to post
Share on other sites

matiz cumparat in aug 2008 , la cateva luni probleme cu check , acum s-a intamplat de 2 , 3 ori un miros puternic de ars . Sa fie vorba de ambreiaj ? Am inteles soferita soferita insa la un an si cateva luni ...ambreaj ?Intra in garantie ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salutare! Am o prob. cu ambreiajul la Spark 0.8 2008: cat e motorul pornit , daca ridic pedala ambreiajului spre bord se aude rulmentul de pre siune. In timp, max. 1 saptamana am obs. o slabire a cablului de ambreiaj(chiar si dupa reglare).Are vreun blocaj care poate scapa si astfel sa duca la slabirea cablului ? Am doar 19.000 km

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dar de ce trebuie sa ridici pedala spre bord?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu am patit ceva asemanator, cablul era pe duca. Am crezut la fel, ca scapa, dar rupandu-se din sarme, se tot lungea... La tine cred ca e din ansamblul disc - placa, e prea devreme pentru cablu.

Nu exista niciun sistem de blocaj, e imposibil totusi ca piulita aia sa se desfaca singura.

On topic.

Unui Matiz de la servici i s-a inlocuit chiar zilele trecute kit-ul, la 130.000 km. Masina e destul de frecata, 90% urban.

Edited by BZN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pedala am ridicat-o din plictiseala, stand la un semafor !!! Mai a patit cineva asta ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Asa sunt ele, nu are opritor in partea superioara, cu cat intinzi cablul, pedala sta mai sus, nu e riscul sa ai cablul prea intins din diverse motive, si sa patineze cu pedala libera, ca la alte masini. Se dau cotele de reglaj in manual, nici prea sus nu e bine sa stea pedala pentru ca va debraia prea mult cand e pedala la fund.

Edited by argon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da, dar nu mi-e clar : rulmentul nu trebuia sa se auda (daca e bolnav) cu pedala normala si nu ridicata ??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mai misca cineva pe topicul asta? Am si eu o intrebare: am un Matiz din 2000 cu ceva 265000 km (ambreiaj din fabrica), as vrea sa stiu daca testul cu bagatul in viteza si lipit de bordura cu rotile din fata si apoi turat motorul si dat drumul la ambreiaj este concludent...sau ajuta la ceva...Adica imi pot da seama daca se duce ambreiajul sau nu? Adica cum imi pot da seama mai exact daca se duce ambreiajul la masina mea? Nu la altele, ca m-am speriat la cat pica ambreiajele la alte matizuri...

Ideea este ca un inginer de la un service mare mi-a facut testul asta...si a murit motorul El spune ca daca se tureaza , adica merge in gol, patineaza ambreaijul...adica e pe duca...E OK ce mi-a comunicat mesterul?

Si chestia cu turatul motorului cand ambreiaujul patineaza e cam evaziva. La cat anume se poate duce un motor turat cand patineaza un ambreiaj, la ce turatie? Si cat poate creste un consum in cazul asta?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Firma NIPPARTS e de incredere? Ca vreau sa iau un kit de ambreiaj. Am vazut ca sunt olandezi. Mersi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Buna...as vrea sa stiu daca a mai intalnit cineva urmatoarea pb la matiz

 

La aprox 25000km am auzit un tacanit la pedala de ambreiaj si a coborat singura aprox 1cm, am ridicat-o putin, s-a asejat la loc, dar s-a intamplat iar cand am plecat de pe loc, am mai facut operatiunea de cateva ori dar in final am lasat-o asa pentru ca masina functioneaza normal,fara vreo pb la ambreiaj (cel putin asta vad eu) nu simt nici o schimbare la modificarea vitezelor sau la relanti...are cineva vreo idee pana ajung in service? :-?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ia studiaza schema asta: http://www.gmclub.ro/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=59856 si apoi mai zi o data ca nu are pedala cursa libera...

La mine are cursa libera foarte mica din fabrica. M-am obisnuit cu ea pentru ca ma ajuta la franarea de urgenta, unde folosesc si frana de motor. Acum trebuie sa reglez cablul, pentru ca agata un pic.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cursa libera "la pedala" nu exista. Cand incepi sa apesi pe pedala, cablul incepe sa traga de parghia ambreiajului. Ca ambreiajul trebuie sa inceapa sa cupleze la 3-4 cm de podea, este alta chestie.

post-3919-0-97002100-1370505422_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Deci la 3-4 cm de podea nu cupleaza, deci e cursa libera :d

P.S. L-am reglat sa cupleze de jos.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu ziceam sa o luam ca in documentatia tehnica : Pedala actioneaza permanent asupra ambreiajului, cablul fiind permanent tensionat. Poate era bine sa-i redai ambreiajului intreaga cursa (in afara existentei unor avantaje certe sa mergi cu cursa incompleta).

Exista si ambreiaje cu actionare hidraulica, poate acolo pedala sa aiba ceva cursa libera, nu stiu eu

Share this post


Link to post
Share on other sites

CE avantaje certe? Are cursa completa, doar ca nu are lipsa aia de " aderenta" ca alte masini, adica nu tine sus, ci tine de jos :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Portiunea aia lipsa este zona de cuplare-decuplare progresiva, in care ambreiajul "patineaza", asa fiind facut el sa functioneze. Doar la 3-4 cm mai "adanc" exista decuplarea totala certa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×