Jump to content
Sign in to follow this  
Elfu

Pornire Greoaie La Rece

Recommended Posts

Cand ziceti sa bagati in viteza si sa puneti frana cand dati la cheie (ma rog, exagerez si eu putin), probabil ca aveti impresia ca bateria (asistata de instalatia de incarcare) e un soi de perpetum mobile care trebuie sa fie permanent incarcat full si indolent in raport cu conditiile climatice.

Abstractie facand de indicatii "specifice", pentru orice baterie acid-plum se specifica sa fie menajata cat se poate in conditii de frig. Asta inseamna minimizarea curentului consumat de exemplu. La asta ar putea sa contribuie si apasarea pedalei de ambreiaj cand se da la cheie.

Unul foarte meticulos ar putea sa aduca in dicutie alte "costuri", cum ar fi rulmentul de presiune sau chiar sa aduca argumente necuantificabile.

Cu toate astea, nu exista in momentul de fata o "decizie" clara intr-un sent sau altul. Exista apologeti de ambele parti :)

Eu apas ambreiajul :D

Share this post


Link to post

Cand consumi mai mult din baterie: cand lasi cuplat ambreiajul si porneste motorul mai repede sau cand lasi motorul in gol si pleaca dupa cateva ture in plus ?

Share this post


Link to post

În deja buna tradiţie a off-topicului (abia) recent constatat de un coleg de forum, recomand, în afară de ne-călcarea ambreiajului, trecerea pe off a comutatorului lămpii din habitaclu. Nu de alta, dar intrarea în maşină duce la aprinderea luminii şi, implicit, la consumul bateriei. Sau lăsarea maşinii cu geamul deschis şi pornirea ei prin geam.

C'm on!

Closchkutzo, las-o, că măcăne! Fii serios, asta n-a fost decât o coincidenţă!

Share this post


Link to post

Ce mai conteaza cei 10W din lampa (puneti leji, blio) cand oamenii pornesc cu A/C on, ventilator pe treapta 2 si dezaburirea luneta/oglinzi + radio/cd pe pornit ?

Share this post


Link to post

... + farurile lăsate aprinse de cu'seară, în cazul celor cu maşini mai noi, la care se sting farurile la tăierea contactului...

Share this post


Link to post

Din experienta "closchkutza" si sugestiile de tip "best practices" prezentate se poate deduce, pe baze pur logice, ca altceva inca nu a fost adus in discutie, ca motorului la "ceva cat de cat cald" ii place oaresce "sarcina", fie ea si cea data de uleiul de cutie si ceva frecari suplimentare.

Nu este in continuare clarificata "pornirea grea la rece la prima cheie", rece referindu-se aici la recele de afara si nu la "motorul rece" in general.

Din memorie as zice ca problemele astea au mai fost semnalate, dar era vorba de Kalos (habar n-am daca e vreo diferenta si nici nu-mi mai aduc aminte in ce topic).

Edited by Abram Burel

Share this post


Link to post

Aceste motoare se pornesc la fel si la -25'C afara. Analogiile cu alte motoare nu sunt valabile, iar cine simte ca are marmelada in cutie, sa schimbe uleiul. Nu mi-am propus in acest topic semi-inchis de la postul #2 sa discut decat despre motoare intretinute corect.

Share this post


Link to post

:o fftopic: - si regret asta:

 

@rm.popa: Vad ca ai chef de mistocareala. Eu am scris exact ce am facut, asta in sprijinul sfatului dat de tolin. Am precizat de asemenea ca sper sa nu fi fost doar o coincidenta si o sa mentionez daca "anomaliile" la pornire vor mai aparea in cazul in care pornirea motorului care a stat mai mult de 9 ore nepornit, deci este rece, se va face cu ambreiajul neapasat. Cred ca are o oarecare relevanta observatia mea, avand in vedere ca in 90% din pornirile din ultimele 2 luni cel putin, daca afara era cat de cat cald, motorul avea o oarecare tendinta de a se opri, sau in unele cazuri a refuzat sa plece la prima cheie.

 

Imi cer scuze daca postul meu a fost amplasat gresit in acest topic. Ma gandesc ca in cazul ambelor tipuri de masini(Chevrolet si Daewoo) apare aceasta problema deci si solutia ar putea fi aceeasi.

Edited by closchkutza

Share this post


Link to post
Trei intrebari la care nu cunosc raspunsul:

- de ce apesi ambreiajul cand pornesti motorul ?

- de ce nu apesi usor acceleratia cand nu-ti pleca din prima ?

- de ce mai astepti sa faca pompa presiune dupa prima pornire ratata ?

 

1. Din obisnuinta si pentru ca asa scrie si in cartea masinii. Din experienta masina porneste mai usor cu ambreajul apasat iarna. Dupa pornirea motorului, iarna trecuta simteam o smucitura ca si cum masina ar vrea sa plece de pe loc in momentul in care ridicam piciorul depe ambreaj.

2. Nu apas pedala ca sa nu-i dau benzina aiurea sa o inec. Asta e teaba ECU si a socului automat nu a mea.

3. Nu astept a doua oara sa se mai amorseze pompa. Dau imediat ce a murit motorul la cheie si porneste la sfert.

 

...

@Night Elf

Incearca un reset si incearca sa schimbi benzina dupa ce ai golit cat de mult din rezervor. Din experienta proprie OMV95 provoaca uneori tremuraturi, parca masina "ar vrea sa-si dea in bot"

Am dat reset si o sa vad maine dimineata daca mai sunt probleme la pornire. Acum pe seara n-am avut probleme la pornire, in schimb cand am vrut sa plec cu ea de pe loc a trebuit sa turez ceva mai mult ca de obicei motorul ca dadea in continuare in bot. Acum am PetromV95, sora mai proasta/buna sau aceeasi a respectivei benzine de la OMV.

 

Night Elf, eu, in locul tau, as schimba benzina, as baga un aditiv si m-as pregati de schimbat bujii.

 

Asta o sa fac. Adica o sa schimb benzina cu prima ocazie, momentan mai e ceva in rezervor, nu foarte mult ca a supt ca nebuna. Bujiile le schimb la revizia de 30.000, adica pe la sfarsitul lui noiembrie.

Daca face la fel si cu alta benzina si dupa reset o sa incerc si cu un aditiv. De care, poate imi zici tu. :)

 

 

... + farurile lăsate aprinse de cu'seară, în cazul celor cu maşini mai noi, la care se sting farurile la tăierea contactului...

Eu toata iarna trecuta (si acum) tin farurile pornite si nu am avut nicio problema la pornire la frig pana in acest moment. In momentul in care dai la cheie se sting farurile pana porneste motorul. Oricum, bateria e buna.

Edited by Night Elf

Share this post


Link to post

Motorul de Matiz euro3-4 nu este cu ceva diferit la pornire fata de motoarele de pe KALEES.

 

@Night Elf > cat stai pe loc dupa pornirea motorului rece, astepti pana turatia lui coboara sub 1000 rpm ?

Edited by tolin

Share this post


Link to post
@rm.popa: Vad ca ai chef de mistocareala.

OK. Admit asta. Este evident faptul că postul meu a fost "la mişto". Şi dacă te-a deranjat îmi cer scuze.

Am făcut asta pentru că mie unul mi s-a părut absurdă presupunerea ta.

 

Eu toata iarna trecuta (si acum) tin farurile pornite si nu am avut nicio problema la pornire la frig pana in acest moment. In momentul in care dai la cheie se sting farurile pana porneste motorul. Oricum, bateria e buna.

I know, I know...

Îmi făceam doar porţia necesarului off-topic şi încheiam "mişto-ul".

Share this post


Link to post
Motorul de Matiz euro3-4 nu este cu ceva diferit la pornire fata de motoarele de pe KALEES.

 

@Night Elf > cat stai pe loc dupa pornirea motorului rece, astepti pana turatia lui coboara sub 1000 rpm ?

Am scris in primul post... 30-40 de secunde cu mentiunea ca doar daca ma grabesc si de obicei ma grabesc sa plec. Niciodata nu plec imediat imediat. Dureaza sa-mi pun centura, sa prind detectorul, sa schimb muzica, sa-mi pun telefonul si tigarile in bord, sa scot legitimatia de servici si sa o pun in torpedo, sa coboare sotia care ramane sa incuie casa, etc.

Daca nu ma grabesc stau 1-2 minute.

Iarna stau pret de o tigare sau pana se dezgheata/dezaburesc geamurile iarna. :D

 

@ rm.popa

Sorry, sunt obosit. Acum am vazut ironia. :tongue:

Edited by Night Elf

Share this post


Link to post
... Acum pe seara n-am avut probleme la pornire, in schimb cand am vrut sa plec cu ea de pe loc a trebuit sa turez ceva mai mult ca de obicei motorul ca dadea in continuare in bot ...

Intrebarea mea a fost generata de acest text al tau. Turarea in loc de asteptare nu revolva ceva, din contra, termini mai repede uleiul. Din observatiile mele, daca astepti pana cand turatia scade sub 1000 rpm este bine, poti pleca grabit. Altfel, costurile grabei sunt mai mari decat nevoia ei.

Share this post


Link to post

Nu va suparati dar cred ca s-a ajuns la exagerari.

Daca am ajuns sa dam reset dupa fiecare alimentare

si sa ne facem probleme ca 'nu e benzina de iarna si e de vara" eu propun sa

va luati cate un X90 fiecare si sa carati chevy pe platforma ca sa nu mai fie probleme.

Si apropo, galbejitii care au facut masinile astea trebuiau sa puna un buton

de RESET ECU PE BORD.

Ce mama draq de masina e asta!!!!

Share this post


Link to post

Asta intrebam si eu mai in spate. Cat sunt eu de antireno, nu am dat exemplul ala cu reno symbol din familie degeaba. De ce motorul de la reno nu are probleme la benzina&shit (a se citi schimbari bruste de temperatura)?

 

Daca vreti o concluzie sincera dupa 24.000 de km cu chevy... (cu riscul de a-mi lua warn)

 

Urmatoarea masina nu va mai fi clar chevrolet. Deja incep sami bag p... in ECU lor si in masina lor de kkt. O sa strang din cur cat am leasing si pe urma o marit cu prima ocazie, poate chiar mai devreme.

Fratilor are 24.000 de km si se comporta ca un seccond obosit cu 200.000+ km la bord. Get real. E mult prea sensibila la multe masinuta asta. Nu e treaba mea ca utilizator sa o resetez, nu e treaba mea sa o repar. Traba mea e sa o achit, sa-i fac reviziile, sa dau la cheie si sa-mi fac treaba cu ea. :spumelagura:

 

LE: Azi pica o directie, maine cade relantiul in baie, poimaine scot sugativa din rezervor (aka ii dau reset la ECM), peste o saptamana poate pica un amortizor sau nu se mai deschide un geam.

Oricum promit ca o sa scriu pe toate forumurile pe care sunt activ ce probleme apar. Macar sa vada si altii. Daca atunci cand am ales eu aceasta masina nu erau prea multe cu multi km, o sa fac eu suficienti km in 3-4 ani cat sa descoperim toate bubele by chevy.

Edited by Night Elf

Share this post


Link to post

LE. Intreb si eu posesorii de nubira. Au cumva aceleasi probleme la frig?

E cam aceeasi masina si cam acelas motor, putin modificat(a) care a fost testata suficient pe ro de coreeni.. :)

Edited by Satori

Share this post


Link to post
Poate este doar o coincidenta. Eu nu am observat diferente de consum semnificative dupa reset.

 

Asa am crezut si eu la inceput. Acum nu mai sunt asa de sigur ca este doar o coincidenta. Am testat lucrul asta de vreo 7, sau 8 ori pana acum.

 

O sa testez si pornitul masinii fara apasatul ambreiajului sa vad care este, si daca exista, vreo influenta asupra comportamentului/consumului, in special urban pentru ca aici am un raport mare porniri / km parcursi.

Share this post


Link to post
Avand in vedere ca majoritatea dintre noi inca mai avem rate la ele, hai sa fim mai optimisti

si sa vedem cu rezolvam probleme aparute.

 

Cu multa rabdare si acceptand nesimtirea celor din service, poate ca vom reusi sa rezolvam problemele pentru inca cateva mii de km cand probabil vor aparea altele.

 

Pentru curiosi iata mai jos un scan dupa un raspuns la o cerere facuta catre Radacini Motors in care ceream sa mi se garanteze in scris ca pot circula fara probleme cu masina in ciuda faptului ca a fost diagnosticata ca avand caseta directie si pompa servodirectie defecte. A fost un mod finut de a nu refuza cererea si de a-mi inchide gura de unde se poate observa nesimtirea cu care se pise fara rusine pe clienti...

 

Fara antet, fara numar de inregistrare, raspunsul unui angajat cu stampila firmei, nu al service-ului, fara sa mentioneze diagnosticul la defect, doar ca exista probleme la directie, etc.

Oricum acel raspuns in curand va pleca catre GM sa vedem ce zic si ei si daca este politica lor sa raspunda in acest mod la cererea unui client, reprezentantii lor autorizati.

 

Am suficienta rabdare asa ca o sa verific pe principiul jurnalismului din 3 surse daca problemele de la directie au fost diagnosticate corect.

 

Saptamana asta mi-am propus sa fac niste vizite si pe la alte service-uri, nu neaparat din bucuresti sa vedem daca confirma si altii sau nu ca sunt caseta de directie si pompa servo defecte.

 

Referitor la problema cu pornirea la rece care persista, voi incerca sa aflu raspuns, la un alt service, nu la Radacini Motors zilele astea.

Usa stanga fata, portbagajul, frana de mana si mai nou scartaitul de la scaunul soferului o sa le las pentru revizia de 30.000.

 

Traim in Romania. No comment mai departe.

post-5141-1192614315_thumb.jpg

Edited by Night Elf

Share this post


Link to post

Imi repugna serviceurile Chevrolet.

Cu toate astea, nu pot decat sa am admiratie pentru modul in care te-au tratat. Eu nu as fi avut deloc aceiasi rabdare.

 

Daca tu ai o problema in momentul de fata, oamenii astia ce au?

Servodirectie:

http://www.hyundaiclub.ro/forum/index.php?showtopic=1642

http://www.hyundaiclub.ro/forum/index.php?showtopic=1536

Pornire:

http://www.hyundaiclub.ro/forum/index.php?showtopic=1427

Este doar un exemplu. Sunt sigur ca mai sunt. Dar cum ai rabdare sa verifici verificarea serviceului, poate ai si suficienta rabdare sa nu faci afirmatii gen "doar in romania", "doar la chevrolet" ... fara sa te informezi corect si complet inainte.

 

 

Ar fi o rugaminte generala, sa incercati sa va calmati inainte sa scrieti pe forum, sa incercati sa nu generalizati si sa trageti concluzii gresite. Nu cred ca forumul este facut pentru a ne varsa naduful.

 

 

 

 

PS: La cat de agresiva si de lipsita de sens este semnatura ta, ai putea foarte bine sa lucrezi in serviceul Rucom Craiova. Nu iti doresc sa afli vreodata ce inseamna sa ramai fara directie intr-o masina, in sensul in care restul oamenilor de pe pamant inteleg aceasta afirmatie.

Share this post


Link to post

Satori, sa inteleg ca tie ti se pare ok acel raspuns, adica ti se pare un raspuns oficial?

 

Nu ma intereseaza hyundai ca nu mi-am luat hyundai. Stiam de probleme la Hyundai, motiv pentru care desi am avut si Accent pe lista a picat.

Pe mine ma intereseaza Chevrolet si ce probleme are aceasta masina, pe care din pacate am cumparat-o. Sa fii sigur ca daca aceste probleme erau scrise acum vreun an pe forum(uri) in momentul in care imi cautam masina nu as fi luat chevrolet.

 

Eu nu am generalizat nimic, am enumerat doar problemele de la masina mea aparute dupa 20.000 de km, multe din ele confirmate si de alti posesori de Lacetti, dar care nu au zis nimic de ele pana la posturile mele despre directie si mai nou probleme la motor.

 

In acest moment incerc doar sa le rezolv pe garantie cat mai repede.

Explicatii gen, nu sunt casete de directii la producator, nu ma privesc pe mine. Au zis ca vin piesele in 3 saptamani, au trecut 3 saptamani si nu au venit. Pe de alta parte aflu ca pentru GTT exista casete de directie la producator, dar asta e alta poveste.

 

P.S. Nu am zis niciodata ca doar la chevrolet. Despre nesimtirea dealerilor din .ro se pot da exemple la toate marcile, nu doar la chevy. In acest caz era vorba de chevy si de Radacini Motors.

Am cerut un raspuns oficial in care sa mi se garanteye ca problemele de la directie nu pun in pericol siguranta pasagerilor, respectiv ca din punct de vedere tehnic se poate circula cu masina fara probleme, in conditiile in care termenul (de 3 saptamani pe care ei l-au stabilit) in care au zis ca o vina piesele si ca o sa se remedieze defectul a expirat..

 

LE. Poate ca ultimele mele 2 posturi ar trebui mutate in topicul cu probleme la directie ca sa nu fim off-topic.

 

Referitor la semnatura, am scris editie limitata nu am zis ca sunt stock, deci nu am generalizat nimic. Pe masura ce o sa scap de problemele respective o sa modific semnatura. :tongue:

Edited by Night Elf

Share this post


Link to post

Up-date.

 

Bagat benzina de la acelas petrom ca si tura trecuta ieri. Am bagat ca test doar de 50 RON. Azi o sa alimentez iar masina la un Agip sau un MOL sa vedem ce si cum tot de 50 RON. Consumul e in continuare nesimtit. Am parcurs 40 de km si mai parcurg (dupa indicator si din experienta cu el) maxim 50 de km cu indulgenta pana o sa se aprinda iar becul. Deja acul sta cam la 3-4 mm de minim.

 

De dimineata masina a pornit fara probleme la prima cheie de aceasta data (poate nu a mai fost asa frig azi noapte, cine stie).

Am lasat masina pornita aproape 2 minute pana sa plec de pe loc. Aceeasi problema in schimb dupa pornire, masina dadea in bot in primul kilometru parcurs si trebuia turata ceva mai mult si ajutata din ambreaj sa nu moara motorul. Nu cred ca a mai fost asa frig aseara ca in serile trecute si oricum cand am plecat eu nu mai era frig.

Share this post


Link to post

Deci tu te astepti ca o masina cu motorul rece sa se comporte identic cu aceiasi masina cu motor cald?

Share this post


Link to post

@Night Elf

Treaba cu consumul la tine miroase a sonda lambda decedata. Aceleasi simptome la consum le-am avut si eu (12 litri papati la 53 de kilometri parcursi) si dupa schimbarea senzorului s-a simtit imediat, la consum adica. Nu a scazut foarte mult fata de zilele ei bune (11 cam e media 100% mers urban) cam pe la 10-10,5%, dar constant. Afara il voi posta pe topicul de consumuri pe sambata sau duminica, dupa un drum dus-intors Buzau-Sibiu-Buzau via Intorsura Buzaului.

Dumb question! cand ai pus-o pe scanner ai sta langa ei? ai vazut cu ochii tai fluctuatiile sondei lambda in tot spectrul de valori, adica de la zero pana la 1000 mv? La mine fluctuatiile erau limitate in spectrul 270- 780 mv. Atata timp cat sonda modifica cat de putin valorile de iesire, ECU nu se sesizeaza ca e vreo buba pe acolo. Si la EURO 3-4 cu 2 sonde lambda treaba e chiar complicata daca bulumacii din service nu stiu sa interpreteze o eroare.

@Satori

Nu e normal ca sa dea in nas cu motorul rece (daca cumva incerci sa spui asta, daca nu, my bad). La mine in regim de functionare in bucla deschisa, masina are un zvac mai consistent la accelerare, si mi se pare normal ca timpul de deschidere al injectoarelor e mai mare. Problema la el ar putea fi mai delicata. ILa mine la accelerare usoara zvacnea, dar nu in sensul de a da in nas, ci spre inainte, dupa schimbarea sondei a disparut acest comportament!

Share this post


Link to post
Nu e normal ca sa dea in nas cu motorul rece (daca cumva incerci sa spui asta, daca nu, my bad).

 

Nu incerc pentru ca nu stiu ce defineste el prin dat in nas.

Eu am spus mai devreme, as baga solutie de curatare a injectoarelor si m-as gandi serios sa schimb bujiile. La 20kkm mi se pare ok sa schimbi bujiile.

Share this post


Link to post

Satori, iarna trecuta nu s-a comportat asa. Daca facea asa de la inceput nu aveam nicio problema, dar iarna trecuta dadeam la cheie stateam 30 de secunde, plecam si mergea.

 

Ceva e pe acolo, poate bujiile cum ai zis tu, poate filtrul de benzina, poate un injector infundat. Ideea e ca masina nu mai trage cum tragea si papa benzina mai mult ca de obicei. :)

 

@Adi_Iacob

In acest moment caut un service cu niste oameni mai comunicativi nu asa secretosi ca cei de la Radacini, care dupa ce ca nu te lasa langa masina nici nu-ti dau explicatii despre anumite defecte.

 

Probabil ca o sa ma duc la gtt, ca am vazut ca are un review bunicel facut de AB, sau nu stiu dau o fuga undeva in provincie la un service unde pot sta langa masina.

Maine o sa ma duc in service cu problema asta la motor.

 

Recomandati un service bun in Bucuresti sau imprejur la maxim 200 de km distanta de Bucuresti. :)

Edited by Night Elf

Share this post


Link to post
Sign in to follow this  

 

×
×
  • Create New...