Jump to content

Sign in to follow this  

Recommended Posts

headbang2.gif Am schimbat si eu garnitura de chiulosa dar dupa nici 2 km se incalzeste motorul ...ce poate sa fie?Termocupla sau poate sa fie fisurata chiuloasa?????????20000000.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai prima data verifica daca rwcirea este ok, adica daca ai suficient lichid in instalatie si daca ventilatoarele merg.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salutare tuturor!

Vad ca vorbiti despre culasa, si am si eu o intrebare.

Am un Cielo GLE, din 1995, cu 185000km.

In primavara, s-a "mancat" garnitura de culasa intr-un loc, baga apa, etc... scotea mult abur alb...

Am incercat sa o inlocuiesc eu, dar am renuntat repede. Nu am nivelul.

Acum o luna, am gasit niste baietzi care ziceau ei ca se pricep, si le-am incredintat masina.

Au lucrat cu silintza... au curatat bine motorul, au schimbat garnitura...

Dar cind sa-i dau cheie... câr ... câr... si cam atat.. nu mai demareaza!!!!

Deceptie totala...20000000.gif

M-am uitat la bujii, si nu mai au scanteie. Am schimbat delcoul... dar tot degeaba... Urmeaza sa schimb bobina care alimenteaza delcoul...

Eu ma gandesc ca ar fi 3 motive care fac ca nu mai porneste:

1) Au montat gresit cablurile electrice.

2) Bujiile erau ude, si asta a provocat un scurt circuit... deci s-a ars bobina. Dar bobina inca da 12V, atunci cind pun contactul. Am masurat. In schimb, cind dau la cheie, tensiunea e de 0 V.

3) Uitandu-ma in motor, am remarcat ca un mic senzor, care se afla langa galeria de admisie, a fost rupt; mufa coresupunzatoare, care se fixa pe senzor, sta acum in aer, deci informatia furnizata de senzor nu ajunge nicaieri.

Poate ca chestia asta blocheaza demarajul...? Atasez niste poze cu senzorul.

Cam asta ar fi...

V-as fi recunoscator sa ma ajutati... Tin mult la masina asta.

Va multumesc!77000000.gif

post-27377-127957642255_thumb.jpg

post-27377-127957643389_thumb.jpg

post-27377-127957644343_thumb.jpg

post-27377-127957645999_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Multumesc de primul raspuns, Dj_Dark! dar am repostat intrebarea, pt. ca am crezut ca prima data am creat gresit topicul, dat fiind ca nu il mai gaseam... Da, si eu cred ca e o problema de mufe... Tu te referi la cele 2 din imaginea alaturata? Chestia e ca la a mea, la intrarea in delcou, au dimensiuni diferite... deci nu stiu cum as fi putut sa le inversez...

 

Multumesc, o zi buna!

post-27377-127961258505_thumb.jpg

Edited by Salex
Curatare post

Share this post


Link to post
Share on other sites

Una din alea 2 si inca una care nu se vede in poza (sub delco la senzorul de apa) sunt identice, le inversezi intre ele si vezi.

Edited by Dj_Dark

Share this post


Link to post
Share on other sites

Multumesc de ajutor...

deci ar fi o a treia mufa identica cu una din cele 2 de pe delcou...

De vede cumva in pozele pe care le postez acum? (sint comentarii suprapuse, pt. ca ii explicam unui prieten faptul ca am demontat bobina, (poate fara nici un rost)

In acelasi timp, mufele la a mea au izolir-band de ala in jur, pt. ca s-au rupt clemele... ceea ce face ca le recunosc, deci nu prea stiu cum as fi putut sa le inversez...

 

Iti multumesc pentru sfaturi!

 

 

 

post-27377-127962560248_thumb.jpg

post-27377-127962561479_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut tuturor! Este primul meu post pe acest forum, si nu stiu daca postez corect pe acest topic ,dar caut o chiuloasa second hand de cielo 1.5 1996 in Constanta. Ma poate ajuta cineva? Multumesc

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu ai postat bine :) . Asta este un topic dedicat discutiilor tehnice, pentru anunturi comerciale foloseste sectiunea Bursa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fratilor vreau sa va spun si voua patania mea, am un cielo GLE 96` 1,5 8v la care am probleme cu , chiuloasa, si am zis sa o desfac sa ma uit la ea si ce credeti ca am constatat cand am desfacut tot de pe langa ea si suruburile ei , ca nu se desprinde dupa motor, zici ca e sudata, mentionez ca motorul a fost segmentat cu segmenti si cuzineti standard in urma cu 30.000 km timp in care nu am avut nici macar o problema si atunci cei din service au dat cu un fel de silicon pe garnitura de chiuloasa dar nu era silicon obisnuit pentru garnituri, era altceva numai retin exact, la momentul acela nu m-a interesa lucrul asta si inca ceva in acesti 30.000 am avut probleme cu radiatorul si am bagat 2+2 pentru radiator si ma gandesc sa nu fie si de la asta cumva sa se fi depus acolo si sa se fi intarit particulele acelea de metal din el , asa ceva nu am mai intalnit sa nu se desfaca chiuloasa de pe motor... am ridicat-o si cu macaraua si s-a ridicat masina cu totul, deci vreau sa fiu inteles clar am desfacut tot toate suruburile chiuloasei si toate acareturile de pe langa nu mai era nimic legat de chiuloasa, si inca ceva chiuloasa mea are o fisura intre supape si a fost reparata odata cu segmentarea motorului, de aici si problemele cu ea din cauza carora vreau sa o schimb.

Ma gandeam sa bag un spaclu fin si cu un ciocanel sa bat de jur imprejur poate reusesc sa o dezlipesc, oricum nu mai am nevoie de ea vreau doar sa o dau jos.

Daca a mai intalnit cineva problema asta va rog mult ajutatima si pe mine cu ceva spaturi ce sa fac sa o dau jos ma dispera...motorul merge bine porneste la sfert, trage bine ca si inainte, nu mananca gram de ulei...dar din cauza chiuloasei scoate un fum...trabantul e copil si consuma dublu fata de inainte, asta cred ca se datoreaza supapelor si implicit fisurei dintre ele.

Sper ca nu v-am plictisit cu problema mea... orice sfat este binevenit. Multumesc !

Edited by JonnyGLE

Share this post


Link to post
Share on other sites

Utilizarea de silicon sau orice alta "solutie" la garnitura de chiulasa este ... sa zicem interzisa ! Orice mecanic responsabil si orice manual de service va face recomandarea respectiva. Acum, daca spui ca nu era silicon obisnuit si nici nu iti aduci aminte ce naiba era ... putem presupune ca era un silicon sau adeziv ingrozitor de puternic. Sa zicem un adeziv poliuretanic rezistent la temperaturi foarte mari ? Daca asa stau lucrurile, in loc de spaclu probabil ca te-ar ajuta un pichamer. Intrucat spui ca nu te mai intereseaza chiulasa, eu ti-as recomanda sa faci tot posibilul pentru a-ti proteja blocul. Si, cum discutiile pe forum raman discutii pe forum, verifica inca o data sa nu iti fi ramas o prindere nedesfacuta. Personal nu am intalnit chiulasa care sa nu se miste de pe bloc. In cel mai rau caz, am vazut mecanici folosind un ciocan de cauciuc ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

La chiulase, pentru invingerea aderentelor la bloc, consacrat se foloseste forfecarea in planul garniturii adica, lovirea moderata cu ciocanul din plastic (cauciuc, lemn) in partea laterala, spre capetele chiulasei, dandu-i un efect de rotire. In nici un caz nu se utilizeaza scule cu efect de pana care distrug planurile (f. important in cazul de fata blocul motor). Daca nu te mai intereseaza chiulasa fiindca este defecta ii poti aplica loviturile mai "apasat" folosind un ciocan de 1Kg. Se mai poate imagina si un sistem de presare-smulgere folosind gaurile filetate din bloc (procedura: se tensioneaza cu moderatie si in aceasta stare se aplica loviturile). Oricum, mecanicii care au aplicat "smacuri" pe garnitura trebuie ocoliti pe viitor (ca sa nu spun vorbe mai "grele"). Se va rezolva dar cu rabdare.

Edited by smv
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am avut si eu o problema grava cu a mea masina , o Nubira 2, 1,6 benzina cu GPL din fabrica,38000 km, masina mea de noua. Am plecat la munte si pe drum am facut un popas . Intamplator cand cobor din masina vad cum se scurgea apa fierbinte pe sub ea,desfac capota si vad ca am bidonul la apa gol,imi fiersese apa iar pe bord nici-o avertizare ,"ceasul " care indica temperatura apei imi arata ca apa este in parametrii normali.

Verific martorii la bord si-mi apare martorul de "check engine" aprins,pana atunci era stins. Completez cu apa sa pot sa merg pana la un service si dupa vreo 20 km, timp in care am mers cu martorul de "check" aprins am noroc si gasesc un service cu niste baieti de treaba care mi-au suntat releul care comanda ventilatorul din spatele radiatorului astfel incat acesta mergea non stop ,am mers cu caldura pornita,noroc ca era si cam racoare si am reusit sa ajung acasa fara sa-mi mai fiarba apa . Mi-au verificat-o cu testerul si nu dadea nici-o eroare asa ca au concluzionat ca am garnitura de chiuloasa dusa.

Intrebarea mea este daca am afectat motorul tinand cont ca pana acasa am mers 150 km,cu pauze in care am tot verificat nivelul de apa dar totusi cu martorul de 'check" aprins?

Si ar mai fi ceva, cat costa ,daca stie cineva ,schimbarea garniturii de chiuloasa?

Va multumesc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

teoretic eu spun ca nu ,probabil ai o fisura mica care daca nu turezi motorul peste o anumita turatie nu te deranjeaza,motorul incins miroase

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ma gandesc la o chestie.Pana s-o patesc cum am spus mai sus gaseam tot timpul sub masina cate o pata de marimea unei monezi de 50 de bani cu antigel dar nu i-am dat importanta cate vreme nivelul apei nu scadea semnificativ,m-am gandit ca pierde pe la vreun furtun.si oricum trebuia schimbat uleiul si ma gandeam ca rezolvam atunci chestia asta. Dupa problema care am avut-o mi s-a strans chiuloasa si pierderea de apa a disparut.Acum ma gandesc daca apa fierbea trebuia ca ventilatorul de la radiator sa-l gasesc pornit iar "ceasul" pentru temperatura apei sa indice asta. Este posibil sa nu fie defecta garnitura de chiuloasa,poate fi alta problema? Vreau sa spun ca masina a mers si merge normal, trage foarte bine,nu scoate fum etc.Acum m-am programat pentru schimbarea garniturii de chiuloasa dar am anumite chestii pe care nu le pricep.Multumesc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fratilor am rezolvat "marea problema" . Aceasta a fost busonul de la vasul de racire :) )). Nu mai tinea supapa si lichidul fiind sub presiune scotea apa afara. Am schimbat busonul si s-a stins martorul de "check" si totul este normal acum. Am fost cat pe ce sa desfac motorul dar in final am mers la un service autorizat unde in 5 minute mi-au rezolvat marea problema pe care 2 service-uri de "meseriasi" nu au putut. Prin urmare merge-ti fratilor la service autorizat si nu mai lasati toti neispravitii sa-si bage nasul in masinile voastre. O zi buna tuturor.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut,

 

Am un Cielo 1.5 / 8v (din '99) caruia intentionez sa-i schimb garnitura de chiulasa (are toate simptomele: fum alb, apa in ulei, ulei in apa si restul combinatiilor).

 

Dup un "tur" prin service-uri, unde am fost privit foarte de sus si cu aroganta specifica ("adu-o la noi si se rezolva intr-o saptamana"), m-am sa ma ocup personal de problema.

 

Am inceput astazi demontarea, dar m-am lovit de o problema: nu stiu cum sa (ajung sa) desfac piulitele de la galeria de admisie. Vreo doua au mers (cele din extremitati) dar celelalte sunt ascunse pe langa/dupa injectoare si nu vad cum as putea introduce o cheie pe-acolo.

 

In plus, se pare ca sunt mai multe suruburi decat la galeria de evacuare. Astfel, in afara de "linia" de sus, din zona injectoarelor, se pare ca ar mai fi si unele mai jos.

 

Ma poate ajuta cineva cu un sfat/informatie in legatura cu demontarea acestei galerii de admisie? Cate si pe unde sunt pozitionate suruburile de fixare ale galeriei de admisie?

 

Este necesar sa demontez injectoarele/rampa de benzina (as prefera sa evit acest lucru)?

 

Aaa, era sa uit: este posibil ca aceasta manevra de demontare a chiulasei sa fie efectuata "din picioare" (adica, fara sa ma bag sub masina)? Nu ma deranjeaza pozitia in sine, dar n-am rampa/groapa si nu prea vad cum as putea "intra" sub masina (parca n-as avea incredere intr-un cric).

 

Multumesc anticipat pentru orice sfat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ia manualul de Cielo de aici. Ar trebui sa te ajute sa identifici toate prinderile. Din ce imi aduc aminte, galeria de admisie este prinsa si in partea inferioara, nu cred ca poti sa scapi de "munca de jos" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Multumesc pentru promptitudine! Am o multime de "manuale de service" Cielo dar sunt foarte laconice.. dupa ei, dupa ce scoti bujiile, deja esti cu chiulasa in brate.

 

Stii cumva daca trebuie demontate injectoarele si/sau rampa de benzina? Si daca da, care-i procedura?

 

Inseamna ca trebuie sa urc masina pe niste borduri, sa am acces pe dedesubt. Aaa, inca o intrebare: galeriile astea (admisie, evacuare) le las "in aer", dupa ce le scot de pe suruburi? Aia de evacuare cred ca s-ar "sprijini" in teava de evacuare si cred ca (ultima) nu se va simti prea bine.. ar trebui s-o sprijin cu ceva pe dedesubt sau s-o leg de sus cu o sfoara/cablu/etc?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Demonteaza chiulasa cu galeriile pe ea. E mai usor asa. Daca nu e necesara planarea chiulasei, aceasta se remonteaza pe bloc mai bine (se echilibreaza).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu vreau sa fiu si eu arogant ca cei din service insa problema este mai complexa decat pare

In urma cu 2 ani am facut aceasta operatiune --singur ,100%-- la Leganza,pot sa spun ca m-am cam speriat de complexitatea lucrarii

La 7 dimineata am inceput sa demontez ,la ora19 eram deja in probe,am parcurs in jur de 60.000km de atunci si totul este ok

Daca ai experienta este foarte posibil sa iti reusasca operatiunea

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rampa cu injectoare este prinsa in vreo 2-3 suruburi iar apoi trebuie doar sa tragi de ea si iese. Montajul inapoi se face in mod invers insa sa te asiguri ca fac "click" garniturile de la injectoare. Asta e partea cea mai usoara :)

 

Si eu recomand demontarea chiuloasei cu tot cu galerii. Si mai recomand inlocuirea garniturilor de la galerii. Eu aproape ca nu am mai gasit-o pe cea de la admisie.

 

Tot in mod ideal ar fi sa schimbi suruburile cu care se prinde garnitura de chiuloasa de blocul motor, sa le strangi la cuplu si in ordinea descrisa in manual si de la ingineri batrani, dupa 1000-2000 de km, suruburile trebuiesc stranse din nou. Sunt sanse sa trebuiasca sa schimbi si suruburile de la capacul culbutorilor. La Nubira cel putin sunt dintr-un material ciudat care devine casant dupa ce sunt expuse la caldura. Si da, se rup, eu le-am rupt deasupra chiuloasei si le-am scos usor.

 

Bine ar fi sa ai rampa, sub orice forma ar fi ea, si cel putin un cric tip crocodil. Si nu neglija manualul de reparatii! Contine multe informatii utile! Si o trusa de scule mai bunicica!

 

Optional, dar de bun simt ptr motor, ar fi sa dai jos si baia de ulei, sa o cureti, sa schimbi eventual dopul de golire daca are marginile uzate, si sa o montezi la loc cu mastic de etansare. Sa dai jos clapeta de acceleratie si sa o cureti (se inlocuieste si garnitura). Si poti sa inlocuiesti si simeringurile de la supape daca tot dai jos chiuloasa. Poti salva manopera si timpi morti pe viitor.

Edited by mike.omega
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Multumesc foarte mult pentru suport si pentru informatii!

 

Din ce-am mai studiat acum (la fata locului), cred ca nici nu merge sa dau jos galeria de admisie de pe chiulasa. Suruburile (piulitele) de pe randul de jos al galeriei de admisie sunt practic inaccesibile (cel putin, "de sus"). Dar nici "de jos" nu vad cum as putea baga o cheie pe-acolo.

 

Problema este ca as demonta bucuros chiulasa cu tot cu galerie, dar.. nu pot sa separ galeria (de admisie) de restul. Furtunele mai subtiri (de pe la clapeta de acceleratie, de la rampa de benzina) le-am scos usor.. dar sunt ceva furtune in partea inferioara a galeriei de admisie (unul gros, care intra in chiulasa si unul subtire, care intra intr-un stut din galerie) pe care nu reusesc sa le scot.

 

Deasemenea, am impresia ca mai exista niste suruburi de fixare a galeriei de admisie pe caroserie/bloc motor (undeva in partea de jos). Imi poate confirma cineva cate puncte de prindere (suruburi) are galeria de admisie? In afara de cele de pe chiulasa, care sunt evidente.

 

Si inca o intrebare de "noob": injectoarele trebuie neaparat scoase? (daca las galeria pe chiulasa) Si.. ce sistem de prindere au injectoarele? (deocamdata, au foarte mult praf/ulei la baza si nu se observa ca lumea)

 

Eu am mai avut "contact" doar cu niste injectoare de Toyota, care erau fixate cu un fel de furca.

 

Din pacate n-am rampa/sant.. nu sunt nici in fata blocului, ci in garaj/curte. Cred ca va trebui sa car niste borduri de prin gradina si sa fac doua "ziduri", pe care sa urc macar rotile din fata.

 

Oricum, operatiunea este ireversibila - trebuie s-o duc pana la capat, orice-ar fi. Sper sa nu se supere mecanicii (onesti) care frecventeaza forumul, dar eu am avut parte de 7 din 7 aroganti si atoatestiutori (de la TOATE service-urile unde am fost) asa ca n-am sa mai ajung acolo (vreodata) cu masina asta.

 

Chiar daca e din '99, are doar 94 000 km ("reali", am fost singurul proprietar) si am s-o pastrez pana moare unul dintre noi (eu sau ea!). Astia din service, cand aud de "varsta" masinii, au impresia ca-s vreun mort de foame care nu-si permite decat masina asta si (precum hienele) mai sar si ei "la gat", gandind ca-s la ananghie si o sa dau oricat si orice ca s-o repar.

 

Nevermind, scuze pentru off-topic.

 

Deci, in momentul acesta, nu mai stiu cum sa continui separarea galeriei de admisie de restul "masinii" (sa ramana cuplata doar la chiulasa).

 

Multumesc anticipat pentru orice informatii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Deci da, galeria de admisie este prinsa de un suport metalic cu 2 suruburi la care va trebui sa te chinui prin partea de jos cu motorul in brate, altfel nu ai nici o sansa.

De obicei chiulasa se da jos cu tot cu galeria de admisie. Cea de evacuare se poate desface. Va trebui sa "golesti" toata galeria de furtune, fire...etc cu atentie si eventual le notezi. Mufele de la senzorul de temperatura si cea mica de la delco sunt identice si se pot inversa cu usurinta, caz in care motorul nu porneste.

Injectoarele nu sunt prinse cu..nimic in galerie, sunt pur si simplu prin presare. Daca desfaci cele 2 suruburi de la rampa de injectie si tragi de ea...ies toate si raman pe rampa (unde sunt prinse cu niste clips-uri metalice). Conductele de tur, retur nu cred ca e nevoie sa le scoti din rampa, o lasi asa acolo.

 

Recomand sa iei niste "capre" si sa suspenzi tot botul masinii ca sa ai loc. Daca nu, poti folosi o combinatie intre rotile fata si sigur gasesti tu niste lemne prin curtea aia de adaos. Nu o lasa doar pe cric.

 

Edited by Dj_Dark
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Multumesc foarte mult pentru indiciu.

 

Tocmai am suspendat partile lateral-fata ale masinii (pragurile) pe niste borduri/lemne (am folosit intai cricul) astfel ca s-a creat ceva "loc". In 5 min, voi intra sub ea sa desfac acele doua suruburi.

 

In ce priveste injectoarele, am scos deja conductele de tur-retur, deci am sa las rampa pe galerie. E vreo problema daca raman injectoarele conectate sau se "ating" de chiulasa/blocul motor cand voi extrage chiulasa?


Gata, am reusit sa extrag chiulasa.

 

Btw, a trebuit sa scot doar un surub de dedesubt - respectiv cel care fixa suportul metalic al galeriei de sasiu.

 

In afara de faptul ca am gasit apa in doua pistoane, restul pare ok. ;) Adica nici garnitura de chiulasa nu e prea arsa, dar sigur a avut probleme. Cand am scos-o, s-a cam descompus (probabil este "efectul" siliconului pe care-l pun astia in service, cand schimba garniturile. Un strat consistent din garnitura a ramas lipit de blocul motor, deci o sa am de "lucru".

 

Aaa, si nici prezoanele chiulasei nu erau prea stranse (unele erau chiar foarte slabe). Probabil ca apa a intrat pe langa garnitura, pentru ca nu exista nici un canal "sapat" sau "ars" in garnitura.

 

Garnitura nu era originala, ci a fost schimbata acum vreo 4 ani intr-un service. La vremea respectiva, deteriorarea garniturii s-a produs ca urmare a supraincalzirii motorului, pentru ca indicatorul "specializat" din bord statea in permanenta "la jumate", chit ca apa se scursese pe la un furtun spart iar ce mai ramasese in motor incepuse sa fiarba.

 

Asadar, ca sa parafrazez (si completez) Parazitii, "sa n-ai incredere in femei si-n franele de Dacie".. si nici in "ceasul" de temeperatura de pe Cielo.

 

Okay, sa revin la problemele mele:

 

Vreau sa duc chiulasa la rectificat.. cel mai probabil, trebuie sa o "golesc" complet, nu? (adica, sa o dezechipez de toate alea - supape, arcuri etc).. sau pot s-o duc asa, cu supapele montate?

 

Din ce-am citit pe-aici, e complicat de scos arcurile acelea in regim de amator, deci chiar nu stiu ce sa fac in continuare. Ceva sugestii?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×