Jump to content
Sign in to follow this  
vb

Aprindere MIL - Engine Check

Recommended Posts

nu este chiar o aberatie, dar este cam ciudat ca nimeni nu are problema asta.

tu ai motor 16V sau 8V (nu imi mai amintesc)?

ai incercat chestia cu forja?

poti sa vii la intalnire? http://www.daewooclub.ro/forum/index.php?showtopic=1739

Share this post


Link to post

Eu zic ca ar trebui sa te duci cu scandal mare la service si sa nu pleci pana nu o rezolva! Mai mult, as scrie chiar la Chevrolet - nu stiu unde, dar se poate afla...

Masina sigur are ceva, mi se pare o mare barba faza cu forjatu' :mda:

Share this post


Link to post

in mod normal, forja curata injectoarele. nu inteleg insa de ce s-au infundat asa de repede.

Share this post


Link to post

Asta stiam si eu ca le curatza... Ziceam ca mi se pare barba in sensul ca nu prea cred ca de acolo e problema. In mod normal nu trebuie sa curetzi injectoarele decat dupa multi km... La masina anterioara (Espero) aveam 170000 km si nici fostul proprietar nu curatase niciodata injectoarele, iar cand m-am dus sa le curat nu erau de speriat...

Share this post


Link to post

General Motors Southeast Europe

Bucharest Representative Office

Baneasa Center, Bucharest, Sector-1,

Sos. Bucuresti-Ploiesti 17-21. Et.5.

Romania

 

sa fii avut ghinionul sa fi folosit la un moment dat o benzina atat de proasta incat toate astea sa se traga de la ea?

Share this post


Link to post

Faptul ca simptomele persista inseamna ca nu s-au inlaturat cauzele.

 

Nu cred in chestia cu folosirea sistematica a nu stiu carei benzine "bune". Eu de cand mi-am luat-o (e drept ca nu am decat vreo 6.500 Km) n-am pus in ea decat benzina de 95 si nu am avut probleme decat cand am ramas fara

(Povestea asta chiar e interesanta si are o morala utila in acest topic: deci am ramas fara benzina, de fapt mai era ceva, dar masina a stat inclinata, parcata pe bordura vreo doua zile, in weekend; luni dimineata a pornit si s-a oprit scurt dupa care n-a mai vrut sa porneasca; n-am chinuit-o ca stiam ca sunt la fund cu rezervorul; i-am adus benzina cu bidonasul si a plecat... dupa care la cateva secunde s-a oprit; dupa care a plecat si am scos-o de pe bordura sa-i mai completez putina benzina; dupa care, la prima cheie, iar n-a mai vrut sa plece; la a doua OK si dus am fost; surpriza a venit a doua zi de dimineata, cand am pornit masina si am oprit, inclusiv motorul la cativa metri mai incolo; cand sa pornesc, iar n-a vrut prima oara, dar a doua a luat-o; mi-am adus aminte de ceva cu memorarea evenimentelor de catre ECM si am zis sa evit sa pornesc si sa opresc motorul la foarte scurt timp, macar o perioada; dupa zile bune am repetat oprirea motorului la scurt timp de la pornire si nu am mai avut nici o surpriza; morala -in varianta mea- este ca ECM memoreaza diverse evenimente si trage niste concluzii dupa logica lui, care nu intotdeauna se potrivesc cu realitatea).

 

Daca revin, mie mi se pare evident ca inca se manifesta cauzele care au dus la aparitia simptomului. Acestea ar putea sa fie cauze primare, adica chestii care nu au fost luate in considerare la service (probabil din ignoranta, pentru ca din cate imi dau seama oamenii n-au facut o diagnoza, ci doar te-au tratat cu o aspirina si-un pahar cu apa). Tot la fel de bine ar putea fi cauze secundare care s-au permanentizat, chiar dupa disparitia celor primare (cum ar fi chestia cu un rezervor de benzina cu probleme, din care poate ca s-a intamplat ceva cu injectoarele si nu s-au curatat la "forjare").

 

Singura solutie in cazul asta nu poate fi decat o diagnoza pe bune si niste mesteri adevarati (deci si priceputi si binevoitori). Nu e ciudat ca nu a mai avut "nimeni" problema asta - cati Kalosisti sunt pe forum din cele peste 1000 vandute? (ca veni vorba, nu se poate calcula si afisa automat cati forumisti sunt pe fiecare masina, ar fi poate interesant atunci cand discutam de statistici)

 

Nu stiu cat de standard este interfata de diagnoza de pe Kalos, ca daca e atunci ai putea apela la vreun eventual cunoscut de la alt service. Oricum, treaba e nasoala, cu atat mai mult cat cred ca acum in service e de cosmar (am si eu o programare pentru un semnalizator spart si o zgarietura facuta acum o saptamana pentru 9... martie).

Share this post


Link to post

Vezi sa nu fie urmatoarea chestie: un mecanic de la GTT mi-a zis ca au venit masini cu engine check-ul aprins pentru ca au fost conduse mult timp subturate si se ajunge la ceva de genul "mers in 3", ecm sesizeaza eroarea si de aici mesajul si tremuraturile...verifica si chestia asta

Share this post


Link to post

iexact asta spuneam, din cauza subturarii s-au format depunerile si este nevoie de o cura de turatii... parerea mea de profan.

eu as lasa-o sa se incalzeasca dupa care as da o tura prin bucuresti cu max v.II. (ai grija sa nu te ia radarul :) )

Share this post


Link to post

Sau vino la o intalnire sa-tzi arat cum prinde 80 cu a doua :D

Edited by totti

Share this post


Link to post
masini cu engine check-ul aprins pentru ca au fost conduse mult timp subturate

Ce inseamna subturate si ce inseamna mult timp (multi kilometri)?

Prin Bucuresti practic nu depasesc decat rar 2000 rpm in orice viteza si am mers cam 4000 Km in felul asta (cam 60% din cei 6500 pe care-i am). E drept ca am mai intercalat cate o iesire in afara, dar nici acolo nu prea trec de 3500. E mult, e putin?

Hmm, sincer sa fiu ma ingrijoreaza lipsa de profesionalism a celor de la service, impresie formata din ce spuneti. Cu prima mea iubire (un Oltcit) le-am zis pa! dupa revizia de 1000 de Km, cu a doua (Nova GTi) le-am tras iar teapa (desi ma cam supara relanti-ul prea jos), adica m-am descurcat pe cont propriu (minitehnicus). Dar la Kalosu' asta, dac-o fi ceva sunt la mana lor (pana una alta).

Share this post


Link to post

subturat inseamna sub 2000 de rpm multi km

una este sa schimbi a doua imediat ce ai plecat de pe loc, cum fac si eu si alta este sa mergi cu a 4-a la 30-40km/h cum am vazut pe unii si cand vrei sa depasesti sa bagi piciorul pana la fund in acceleratie fara sa retrogradezi...cam asta inseamna subturat si asta omoara si motorul si cutia...

Si tind sa-l cred pe tip, nu era papagal...

Edited by arp

Share this post


Link to post

Pai nu cred ca e suficient.

Una este sa mergi constant cu sub 2000, de exemplu intr-a patra cu 50 Kmph in localitati pe sosele.

Alta este sa incerci o repriza, o depasire sau te apuca streche1, pornind de la regimul asta si gandindu-te ca motorul ar si trebui sa-ti raspunda cu promptitudine. Stilul asta "talpas" o fi bun pentru motoare pregatite special, nu pentru motoare de serie "optimizate" probabil pe compromisul consum/performanta, la masini fara pretentii (ori crede cineva ca e Kalosul vreo sportiva?). E posibil in astfel de cazuri sa ai probleme. Pe vremuri, adica masini de-ale lui Ceasca, asta ducea la inecarea motorului si te trezeai cu capul in parbriz.

Zic deci ca atunci cand vorbim de subturata, ar trebui sa precizam si regimul dinamic constant/repriza. Nu vad cum, un motor cu curba de cuplu decenta se poate supara ca il "conduci" constant, in sarcina mica, la 1200 rpm in viteza a IV-a.

Pacat ca nu exista si Kalos cu cutie automata, ca atunci ne spunea cineva unde "schimba".

Share this post


Link to post

exista kalos cu cutie automata :)

o sa fac un test drive cu el samabata cand ma duc la service, daca pot, dar pun pariu ca schimba la cel putin 2500rpm.

Share this post


Link to post

Asa e, am vazut aseara pe site chestia cu AT.

Cred ca e instructiv consumul declarat in oras.

Chiar sunt curios, daca te duci la un drive test, stai cu un ochi pe turometru.

Share this post


Link to post
Zic deci ca atunci cand vorbim de subturata, ar trebui sa precizam si regimul dinamic constant/repriza. Nu vad cum, un motor cu curba de cuplu decenta se poate supara ca il "conduci" constant, in sarcina mica, la 1200 rpm in viteza a IV-a.

Pacat ca nu exista si Kalos cu cutie automata, ca atunci ne spunea cineva unde "schimba".

 

Se supara foarte tare la turatii asa de mici (gandeste-te la ungere de exemplu) dar tine pentru el si nu ne bate obrazul :) ...ne aprinde becul din bord doar :">

Share this post


Link to post

Bine bine ca aprinde becul, dar de ce mai si tremura... ma pune rau pe ganduri treaba asta  <img src= ("> , bine ca mai am 2 luni de leasing, poate il vand pana incepe sa faca si al meu... [-X

Share this post


Link to post

aprinderea becului se face in timpul functionarii defectuase dar si dupa, datorita faptului ca ramane stocat codul de eroare.

functionarea defectuasa poate fi provocata in cazul asta de subturarea motorului combinata cu calitatea combustibililor, pe care o stim cu totii. atat timp cat injectoarele nu au fost curatate o sa aiba sindromul de mers in n-1 pistoane si de aceea tremura. daca ai de gand sa o subturezi, ar fi bine sa o vinzi cat mai repede caci, chiar daca nu o sa iti tremure ca mai sus, tot uzezi motorul prematur.

Share this post


Link to post

Eu nu va inteleg pe cei care o tineti la 2000 RPM sau mai putin!!!

Fratilor, e motor pe benzina, se simte mai bine le turatii mari!

Eu in oras rar ii dau a patra ca sa nu zic ca a cincea nu stiu daca i-am dat pana acum...

De schimbat vitezele eu le fac cam asa:

I->II 20-25 kmh

II->III 45-50 kmh

III->IV 70-75 kmh

IV->V 90-95 kmh

Share this post


Link to post
daca ai de gand sa o subturezi, ar fi bine sa o vinzi cat mai repede caci, chiar daca nu o sa iti tremure ca mai sus, tot uzezi motorul prematur.

 

Ehe... motorul se useaza, dar si alte componente masinii; nu ii face bine sa fie subturata in orice caz. Daca asta ar fi problema, eu as fi fericit, dar vb parca nu a mentionat ca el a mers in felul acesta cu ea (sau poate n-am vazut eu), ori sa schimbi vitezele precum zice totti nu cred ca as reusi sa imi conving femeia, ca ea e shoferul Klosului.

Btw, eu cred ca la un mers linistit, cam la 2500-3000 de ture prin oras ai un bun compromis intre consum-performante-comfort acustic (daca dai tare radioul, comfortul acustic nu mai se pune).

 

In concluzie m-ati nelinistit rau cu diversele probleme ce le vad aici, asa ca din aprilie, daca incepe sa faca figuri, il inmatriculez pe numele meu si il dau. Dar eu sper sa mearga ca pana acum : ireprosabil ! :banana:

Share this post


Link to post
I->II 20-25 kmh

II->III 45-50 kmh

III->IV 70-75 kmh

IV->V 90-95 kmh

Ce spui, domn'le! Adica revenind la un exemplu cel dadeam mai inainte, vin pe sosea din afara localitatii, unde mergeam probabil cam cu a IV-V-a, la sa zicem 90 si peste, dupa care (presupunand ca vreau sa fiu cat mai aproape de lege) ma apuc sa o tot retrogradez ca s-o tin la 3000 de ture si ma duc chiar intr-a II-a daca trec pe langa un politist, ca sa am timp sa-i fac cu ochiu', in tim ce al are ocazia sa-mi numere cilindrii si valvele ascultand corul celor peste zece mii de detonari ce au loc in motorul meu cu aprindere prin scanteie (alias MAS, cunoscut si ca motor pe benzina). Funny!

Mi-aduc aminte de faimosul motor turat al lui raposatu' Oltcit. Cica sa schimbi la 3200-3500 se zicea. Si chiar asa am mers vreo 2 ani cu el. Dupa care am constatat ca motorul era suficient de elastic (sic!) sa poti schimba si mai jos si am mai mers cu el inca vreo 8. Dupa asta, nu papa ulei, nu zbarnaia, nu facea nimic rau (ma rog, nu l-am desfacut sa vad cat de uzat e, da' suna bine si mergea la fel). Si era pur romanesc (RM pentru cei ce-au apucat).

Eu poate sunt putin mai ponderat (ince nu ponderal, desi varsta...), dar nu prea cred in chestia ca 3000 de ture inseamna uzura optimizata, iar doua mii de ture inseamna ca-ti distrugi motorul. Oare nu-s "talpile" benevole (ca mai sunt si alea necesare) mai periculoase?

In fine, asta-i parerea mea, evident.

 

Se supara foarte tare la turatii asa de mici (gandeste-te la ungere de exemplu)

OK, ma gandesc si la ungere. Deci care va sa zica la turatii mai mici ungerea e mai proasta, la turatii rezonabile ungerea e optima, iar daca le crestem prea mult, o ia razna.

Pe de alta parte mai e o serie de reguli (care daca nu ma-nsel vine de prin fizica-mecanica) care in principiu spun ca cu cat o viteza e mai mare, cu atat diverse "lucruri" se "degradeaza": tot felul de frecari sunt mai mari, fel de fel de forte inertiale supun piesele la solicitari sporite, etc. Toti astia sunt factori de uzura. Unii actioneaza tot asupra motorului. Altii asupra altor componente implicate in rulare.

Dar asta-i teorie!

Ceva mai practic? Traim (sau incepem sa o facem) intr-o societate de consum. Chiar credeti ca toate "sfaturile" primite de la producatori (daca sunt, a vazut cineva scris in cartea tehnica la ce turatie se cgimba viteza la Kalos?), specialisti din service-uri sau alti "specialisti" sunt Dezinteresate? Sigur, nu-i vorba nici de teoria conspiratiei, dar nici de faptul ca,,, capitalistii astia sunt niste sfinti maritati cu OPC-ul. Intrebati-i si voi pe cei din generatiile mai "vechi" (nu-s eu ala, pe bune!) cum au condus ei o Dacie 200.000 Km, daca puneau "talpa", daca o subturau sau poate supra-. Zau ca e "moralmente" foarte instructiv.

Share this post


Link to post

da, la turatie mare rezulta frecari mari si evident uzuri mai mari ...nu zice nimeni ca trebuie sa mergi cu masina la 4500 de ture permanent (eu schimb in oras pana in 3000 si incerc sa nu o las sa coboare sub 2000, astea-s dupa mine intervale optime astfel incat sa am si cuplu si nici sa nu omor masina...

 

Lasa-l pe nenea cu dacie de 20 de ani, probabil ca s-a saturat deja sa tot surubareasca la ea...nu are nici o relevanta asta, iti dau exemple de cielo cu 500mii km in 8-9 ani care nu au nimic si au fost conduse la turatii normale spre mari, in nici un caz turate...

Iar in privinta sfaturilor producatorilor, sincer nu stiu la ce te referi, eu ma iau doar dupa ce simt eu ca e bine pentru masina mea, vad unde se simte bine motorul si incerc sa nu-l chinui in nici un fel decat daca este absoluta nevoie (il simt mult mai chinuit la turatii mici decat daca merg la drum lung si sunt obligat sa depasesc des si sa turez motorul)..Mi-am luat masina pentru maxim 100.000 km dar asta nu inseamna sa-mi bat joc de ea...

Share this post


Link to post
eu ma iau doar dupa ce simt eu ca e bine pentru masina mea

Pai vezi, asa fac si eu!

cielo cu 500mii km in 8-9 ani care nu au nimic

Nu au nimic sau nu mai au nimic original?

Share this post


Link to post

Domnilor, va rog, nu mai citati mesajul anterior si nu mai postati consecutiv. Folositi Add Reply si Edit cu incredere.

 

 

 

Abram Burel, banuiesc ca te referi la experienta ta cu masini pe carburatie. Incearca sa intrebi aceiasi 'batrani' de care vorbesti de masinile cu injectie (asta daca stiu ei despre asa ceva, nu stiu exact ce inseamna 'batrani' asta). Aici se aplica alte reguli.

O scuza pe care am auzit-o pentru subturare este zgomotul. Pai... asta este ca si cand i-ai pune perna pe gura unui copil. Nu mai face zgomot dar nici altceva nu mai face.

Frecarea este mai mare la turatii mai mari dar ungerea este mai buna => uzura mai mica.

Turatia mai mica + combustibil prost conduce mai repede la infundarea/deteriorarea injectoarelor (ceea ce cred eu ca s-a intamplat in cazul de fata)

Accelerarea brusca de la turatie mica conduce la consum mai mare. Nu stiu ce se mai intampla/deterioreaza in acest caz dar nu cred ca este bine pentru motor transmisie.

Mersul sub 2000 (sau 1500?)rpm duce la neexcitarea :"> alternatorului (unde esti tyrannus?) si neincarcarea bateriei.

...

Share this post


Link to post
Nu au nimic sau nu mai au nimic original?

 

:o fftopic: doar segmentare de motor la 300mii km in rest...maruntisuri

Edited by arp

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

 

×
×
  • Create New...