Aer conditionat pentru casa

[Shenck]

Eu am masurat si nu papa mai mult de 1.3 KW/h dar nici nu scade sub 1.1 KW/h

[ticolino]

Pai clasa A..F e relativa la aparate cu acelasi numar de BTU. Evident ca un aparat de 18000BTU consuma de rupe (probabil peste 1800W). Diferentele dintre clasele energetice sunt doar de cateva procente in ceea ce priveste consumul.

 

Din acest motiv e mai eficient sa-ti iei un aparat putin subdimensionat, chiar daca va functiona mai mult timp compresorul, per total va consuma mai putin curent.

[laurentziu83]

Din ce a scris Cumnatu cu cateva pagini inainte, cred ca unul de 18000 ar consuma mai putin decat unul de 12000, la un apartament de 2 camere, deoarece acesta ar merge la sarcina mai mica. Si o masina mica, la viteza maxima, ar putea sa consume mai mult decat una mai puternica, care la aceeasi viteza ar fi mai putin fortata.

[papie]

 

Deci ... mare si sa functioneze lejer sau mic si sa functioneze fortat ?

Un "lucru" mare chiar daca merge lejer sau degeaba are si pierderi (lucru mecanic) mai mari ... deci fara niste calcule exacte e destul de greu de spus solutia ideala.

PS: Cel "mic" (la AC ma refer) daca va functiona numai pe parametrii de maxim, probabil va avea si o perioada de utilizare mai scurta - trebuie luat in calcul !

Edited July 4, 2007 by papie

[AZH]

Multumesc @Satori, am rezolvat.Am gasit o echipa de montatori foarte priceputi, sau cel putin asa sper eu.

[Cumnatu]

Asa cum inteleg eu lucrurile e normal ca un aparat mai puternic ( evident nu de 100 ori mai puternic ) sa consume mai putin intr-un interval dat de timp fata de unul mai slab pentru racirea unei suprafete x.

Eu de ex. il am setat permanent la 24 grade si ventilare maxima. Practic, cand intra ( din timp in timp ) racirea daca te uiti la contoar te ia ameteala. Insa in majoritatea timpului el doar ventileaza. Iar ventilatorul consuma fff putin.

Sa ne inchipuim ca avem 2 oameni : unul de statura normala si altul, un munte de muschi si ca acei 2 oameni trebuie sa umple o cada cu apa de fantana cel mic avand la dispozitie o cana iar cel mare o galeata. Evident cel musculos va termina mai rpd ( randament mai mare ) si tinand cont ca va lucra mult mai putin il vad consumand mai putina energie decat cel mic. Pentru ca pentru cel mare nu e o problema sa dea rpd 10 galeti in timp ce pentru cel mic e un calvar sa umble toata ziulica cu cana dupa el.

Aberatiile de mai sus sunt provenite din ness cu Jeam Beam ( bun rau de tot ).

Am fost prin case pe la oameni ce aveau aparate micute ( de 8000 BTU ) puse sa raceasca intreaga casa. Contoarul se misca la fel de rpd ( ochiometric ) dar pentru mult mai mult timp. Drept urmare inteleg ca alea consuma mai mult si obosesc mai rpd.

NU sustin ( documentat ) ca asa este. Este doar logica mea.

Astea evident daca vrei sa racesti un apartament intreg. Daca e vb doar de o camera ( desi e anapoda sa il ai in camera ) unul de 8000 BTU e arhisuficient. Daca insa in restul casei nu ai racire ,pneumonie scrie pe tine daca ti usa la camera inchisa si e diferenta mare de temperatura.

Acum, de exemplu a trebuit sa dau pe 25 grade ca mi-e cam frig, pe bune.

 

@mortymer, la cat ai dat pe el ar trebuii sa raceasta tot blocul ( e imens pretul pt 14000 BTU ) . Eu am dat 14 mil ( montajul era inclus dar am mai aruncat la baieti 500 mii ca au prelungit traseul ) pe asta de 18000 BTu.

 

 

LE : toata schema la AC de apartament este sa NU il dai sa lucreze la 16 grade ca sa raceasca rpd. Oricum nu va racii rpd peretii, e imposibil + ca unde iti intra scafarlia in contact cu aerul rece ( tu fiind incins ) se creeaza raceala la cerebel. Pentru a nu avea pierderi de energie e bine sa il lasi pornit pt. mai mult timp pe o temperatura gen 23-25 grade ( perfect pt corp ) sa apuce sa raceasca peretii. De fapt aici e buba, peretii tin caldura in casa, nu aerul in sine. Aerul e usor de racit dar daca peretii sunt calzi, imediat ce l-ai oprit simti cum te inconjoara o candea calda. Majoritatea oamenilor intra in casa, e cald, dau repede drumu la aer pe temperatura minima, lucreaza ala in draci, consuma ca un avion, ei racesc dupa care il inchid de frica consumului si automat se incalzeste insant de la pereti.

 

Sper ca ati prin ideea, sper ca m-am facut inteles si sper ca va ajuta cu cateceva informatiile de mai sus.

Edited July 5, 2007 by Cumnatu

[tarabostes]

Si eu procedez asemanator, il am instalat pe hol, 12k BTU, si merge mai tot timpul cand sunt acasa la 22 de grade. Peste noapte il mai progamez pentru 2 ore, iar dimineata pe la 3 deschidem geamurile, aerul de afara de deja racoros. Consumul zilnic ( pe toata casa) este in medie de 15 KW cu ceva varfuri in weekend.

[Satori]

La ce e buna ionizarea si cat de bine o fac A/Curile astea? Sau e doar marketing bullshit?

[Mircea]

Cica purifica aerul. Mie, cand o folosesc, mi se pare ca de fapt umidifica nitel aerul...

[Satori]

Eu nu simt nicio diferenta. De asta intrebam.

[alx]

Marketing bullshit.

[ticolino]

Tare ma indoiesc ca poti judeca problema dimensionarii unitatilor de aer conditionat dupa ameteala care te ia privind la contor.

 

Asta este un articol foarte bun: Sizing Air Conditioners: If Bigger Is Not Better, What Is?.

 

O sa va rog sa-l cititi pe tot, e foarte interesant. O sa copiez totusi niste (sub)titluri ca sa va faceti o idee:

 

Bigger Is Not Better- Comfort Is Better

Smaller Units Remove More Moisture

Even Temperatures Are Necessary for Comfort

Bigger Is Not Better- Quiet Is Better

Bigger Is Not Better- Efficient Is Better

Correct Air Flow Helps Make an Efficient System

Proper Charge Helps Make an Efficient System

A Smaller Air Conditioner Helps Make an Efficient System

 

Air conditioners are very inefficient when they first start operation. It is far better for the air conditioner to run long cycles than short ones, because efficiency increases the longer it runs. For example, increasing the run time from five minutes to nine minutes resulted in an energy savings of 10%

[mortymer]

pt. Cumnatu: daca ai dat 14 mil pe un ac dublusplit (ca al meu asa e) de 18000 BTu, inseamna ca ori ca sunt io cretin ori ca al tau e facut in cada in Voluntari.

[bogdan_o]

toata schema la AC de apartament este sa NU il dai sa lucreze la 16 grade ca sa raceasca rpd

 

Asta cu 16 grade e doar un mit. Indiferent daca il lasi pe 16 grade sau pe 25 daca in camera sunt 30 de grade aparatul tot acelasi regim de functionare va avea. Cu alte cuvinte daca il dai pe 16 nu o sa bage aer mai mult sau mai rece decat daca l-ai lasa pe 25. Temperatura e doar pentru termostat. Cand ajunge la temperatura setata nu va mai sufla atat de mult aer si compresorul de afara se va opri. Cand temperatura depaseste pragul setat compresorul va porni din nou.

[Cumnatu]

Pai asta ziceam. Si pana ajunge temperatura la 16 grade ar trebuii sa mearga practic in continuu. Whatever.

Mortymer : l-am luat de la o cunostinata ( un client de net de-al meu ) care la vremea respectiva lucra la un depozit undeva in Colentina ce aprovizioneaza toate ( sau o mare parte ) din hypermarketurile sin .buc

Asta era anul trecut si nu stiu daca e dublusplit. AM inca factura de 14 mil.

[bebelushu]

Pai tu nu stii ce ai in casa? Daca ai o unitate exterioara si doua interioare atunci ai dublu split.

[mortymer]

Dublusplit, adica am o unitate exterioara cu 2 compresoare si doua splituri interioare, unul in dormitor si unul in sufragerie, care functioneaza independent unul de altul.

[Cumnatu]

ehe, jmecherie ce ai tu. Poate asa isi justifica banii ( dupa ce am vazut pe net, cam asa sunt preturile ). NU, NU e dublusplit rahat pe bat, nici nu vroiam sa fie, e normal . Acum ca am inteles ce ai, banuies ca isi perita banii si sunt convins ca o sa faca fatza. Daca la mine face fata doar 1 unitate interioara pana in ultimul colt din casa la tine o sa fie si mai ... hm... ambientala temperatura. Sa-l stapanesti sanatos !

[lauamd]

Sincer nici eu nu simt nici o diferenţă când este pornită ionizarea. Totul este exact ca mai înainte. Poate există cineva care să ne lămurească cum s-ar face simţiţă această ionizare.

">

[BGeo]

Eu mai curios as fi sa ne spuna cineva (un distribuitor, sau cineva dintr-un service) daca intr-adevar aceste aparate mai au in plus (fata de celelalte, fara ionizare) vreun dispozitiv... un mecanism, sper ca ati prins ideea...

Cel putin pe mine m-a aburit vanzatorul ca are generator de ioni negativi, ca are nu's ce dispozitiv care face o tensiune de 60.000 Volti si asa genereaza ionii aia negativi, care vezi doamne imi fac foarte bine...

Cred ca daca ma apuc sa desfac unitatile, nu gasesc nimic in ele.

Eu zic ca e pura chestie de marketing, deoarece ai buton pe telecomanda, sa pornesti sau sa opresti acest "generator de ioni negativi". Si e chestie gandita bine, psihologic, te simti bine cand apesi butonul si-ti apare pe display o frunzulita mica, zici "iete bre, ce bine e, ce destept e, aduce natura langa mine, imi face ioni negativi si ma simt bine, imi creste karma"... Daca intr-adevar era o chestie reala, cu beneficii reale, ce rost mai avea sa-i puna buton ? Ziceau direct ca genereaza ioni negativi, si ca-ti face bine, nu te mai puneau sa apesi pe butoane...

[bebelushu]

fftopic: Cred ca era un membru din spirala si vroia sa te atraga si pe tine sa fii mai aproape de Bivolaru. Asta nu mi se pare a fi o chestie de marketing, e mai mult prosteala pe fata si culmea, sunt multi cei care pun botu.

[Satori]

Lectura:

http://www.ionizers.org/whatisit.html

http://www.ilo.org/encyclopedia/?print&nd=857100213

 

Aaa... nu-s convins de chestia asta, must read more.

In fine, nu stiu pe nimeni care sa isi fii luat asa A/C pentru ca ionizeaza si gheorgheste, asa ca pentru mine teoria ta, bebelushule, e din copac. Aceste feature, indiferent de cat de util este sau nu, vine la pachet si cred ca multi iti ignora.

 

Daca intr-adevar era o chestie reala, cu beneficii reale, ce rost mai avea sa-i puna buton ? Ziceau direct ca genereaza ioni negativi, si ca-ti face bine, nu te mai puneau sa apesi pe butoane...

 

Pe undeva prin lectura de azi, am gasit ca exista persoane la care provoaca efecte adverse. Nice, nu?

[laurentziu83]

M-am uitat si eu pe prospectul la sparciul meu de ac Dynamic aka AUX, si am gasit ca are si el ionizarea, emilizarea sau baselizarea, cum s-o numi tampenia asta.

Eu chiar mi-am demontat putin AC-ul, deoarece se infundase teava de scurgere si imi curgea in casa apa de la condens, asa ca a trebuit sa o desfund, si tot ce am vazut au fost elementii cu aripioarele din aluminiu, un senzor deasupra elementilor, probabil pentru temperatura, sitele de plastic si inca un filtru mic de 20x5 cm, pentru naiba stie ce.

AC-ul ti-l cumperi in primul rand ca sa stopezi apele ce curg de pe tine, nu sa-ti purifici aerul.

[Satori]

AC-ul ti-l cumperi in primul rand ca sa stopezi apele ce curg de pe tine, nu sa-ti purifici aerul.

 

Exactly my point.

[ticolino]

Eu tin minte ca erau prin niste tehniumuri vechi diferite scheme de ionizatoare, care functionau pe acelasi principiu: produceai tensiune inalta (cel mai simplu cu un traf dintr-un tv sport) si daca o aplicai pe 2 placi paralele obtineai si un device de omorat tantari .

 

Ideea e ca ionizarea e o chestie veche, nu a fost inventata acuma, si unii chiar credeau ca e buna.

 

Edit: am citit si articolele date de Satori. Primul mi se pare reclama pentru purificatoarele de apa care se vand pe acelasi site, dar al doilea pare ok.

 

There are many reasons why the concentration of negative ions also decreases in indoor spaces that have air-conditioning systems. One reason is that negative ions remain trapped in air ducts and air filters or are attracted to surfaces that are positively charged. Cathode-ray screens and computer monitors, for example, are positively charged, creating in their immediate vicinity a microclimate deficient in negative ions. Air filtration systems designed for âclean roomsâ that require that levels of contamination with particulate matter be kept at a very low minimum seem also to eliminate negative ions.

 

In concluzie, ionizarea negativa in aparatele de aer conditionat e facuta ca sa contracareze efectele adverse ale ac-ului. Adica nu te simti mai bine daca iti iei aer conditionat cu ionizare, dar n-o sa te simti nici mult mai rau ca inainte.

Edited July 6, 2007 by ticolino