Politica Fratilor

[tolin]

Daca te uiti la o harta a RO pe judete, pe culorile castigatoare la ultimele alegeri, o sa vezi asa:

- 2-3 judete galbene;

- 3-4 judete verzi;

- restul sunt rosii si mai ales portocalii;

- minoritatile altele trebuie sa-si pastreze cate un reprezentant, deci, ei vor scadea 4% din total

 

Reducand numarul de locuri, minoritarii dintr-un areal vor fi si mai minoritari, procentajul tinde la distributia de pe harta amintita pe care 2 partide tind la 80%. In felul acesta, partidul care guverneaza cele mai multe localitati la momentul alegerilor poate ajunge la 50%. Culmea e ca si verzii pot ajunge, teoretic, la 10%, pe cand ceilalti pot ajunge la jumatate din procentul actual, adica se distorsioneaza repartitia in electorat. Baselu poate fi banuit de orice, doar ca este prostanac la calcule nu. Fii sigur ca are harta aia pe peretele din fata patului si in fiecare seara se gandeste cum s-o materializeze. Altfel, "drumul spre iad este pavat cu bune intentii".

 

Se pare ca solutia lui Parvulescu a protejat minoritatea locala. Daca se revine la sistemul vechi, steagul parlamentar o sa fie rosu/portocaliu cu o dunga verde. In plus, legea nu poate reduce numarul sefilor, al pilelor, al locurilor cumparate si al acoperitilor. Deci, pe cine reducem ? Grea este aritmetica asta, desi, la inceput parea simplu. Pe vremea cand s-a croit Constitutia pentru el, mult hulitul (eu sunt printre primii) iliescul s-a opus unei "mari adunaturi nationale", fie dintr-un simt politic dobandit, fie dintr-o eterna criza de legitimitate, fie dintr-o placere diabolica de-a domina minoritatea, in forul suprem al tarii.

Edited October 30, 2009 by tolin

[Zmeul cel rau]

Numarul de circumscriptii se mareste sau se micsoreaza? Tinand cont ca vor fi mai multi parlamentari alesi semi-uninominal?

 

Iar parlamentul este cu atat mai reprezentativ cu cat este format din oameni, nu din partide, fie ele si asa zis "istorice".

[tolin]

... Distanţa e mare în prezent, într-adevăr. Legea unică nu stabileşte doar salariile de încadrare, ci şi limitează la maxim 30% suma sporurilor ...

 

@rm.popa> Hai sa demontam minciunile Bocului (si asta tinde sa devina unitate de masura, ca hrebenciucul) si povestea cu dezinformarea de catre televiziunile mogulilor, "fapte nu vorbe". Accept o singura scuza, daca mai spui inca o data ca Boc s-a referit la domeniul lui (SGG), doar.

 

Lista tuturor sporurilor cumulative din lege:

 

1- (4) in cadrul fiecarui grad sau treapta profesionala, diferentierea salariilor de baza se face pe un numar de 5 gradatii, corespunzatoare celor 5 transe de vechime in munca.

 

Art. 9. – (1) Transele de vechime in munca in functie de care se acorda cele 5 gradatii sunt urmatoarele:

- intre 3 si 5 ani

- de la 5 la 10 ani

- de la 10 la 15 ani

- de la 15 la 20 ani

- peste 20 ani

 

2- un spor pentru munca prestata in timpul noptii de 25% din salariul de baza daca timpul astfel lucrat reprezinta cel putin 3 ore de noapte din timpul normal de lucru;

 

3- un spor aplicat la salariul de baza, dupa cum urmeaza :

- 75% din salariul de baza pentru primele doua ore de depasire a duratei normale a zilei de lucru;

- 100% din salariul de baza pentru orele urmatoare si pentru orele lucrate in zilele de repaus saptamanal sau in celelalte zile in care, in conformitate cu reglementarile in vigoare, nu se lucreaza;

 

4- Art. 12. – Personalul bugetar incadrat in functii de executie, care prin natura atributiilor de serviciu presteaza in mod sistematic activitati peste durata normala a timpului de lucru sau desfasoara sistematic activitati in zilele nelucratoare si carora nu i se poate acorda timp liber corespunzator, poate beneficia de un spor de pana la 25% calculat la salariul de baza;

 

5- Art. 13. – Pentru activitatea desfasurata de nevazatori, incadrati in gradul I de invaliditate, in cadrul programului normal de lucru, se acorda un spor de 15% din salariul de baza;

 

6- Art. 15. – (1) Personalul bugetar poate beneficia de o indemnizatie de excelenta care se constituie in limita a 10% din cheltuielile cu salariile aferente personalului bugetar;

 

7- Art. 33. – in raport cu conditiile in care se desfasoara activitatea, pot fi acordate personalului salarizat potrivit Anexelor nr.II/1-II/15, cu respectarea prevederilor legale, urmatoarele categorii de sporuri:

a) pentru conditii periculoase sau vatamatoare, un spor de pana la 15% din salariul de baza, corespunzator timpului lucrat la locurile de munca respective ;

b) pentru activitati ce solicita o incordare psihica foarte ridicata, un spor de pana la 15% din salariul de baza;

pentru conditii grele de munca, un spor de pana la 15% din salariul de baza, corespunzator timpului lucrat la locurile de munca respective;

d) personalul care lucreaza, potrivit contractului individual de munca in zone izolate sau unde atragerea personalului se face cu greutate, beneficiaza de un spor de pana la 20% din salariul de baza.

 

8- Art. – (1) Judecatorii, procurorii, personalul asimilat acestora si magistratii-asistenti beneficiaza, in raport cu vechimea numai in functiile de judecator, procuror, magistrat-asistent la Inalta Curte de Casatie si Justitie sau de personal asimilat judecatorilor si procurorilor, de o majorare a indemnizatiei, calculata in procente la indemnizatia de incadrare bruta lunara, dupa cum urmeaza:

– de la 3 la 5 ani – 10%;

– de la 5 la 10 ani – 15%;

– de la 10 la 15 ani – 20%;

– de la 15 la 20 de ani – 25%;

– peste 20 de ani – 30% .

 

9- Art. – Judecatorii si procurorii care functioneaza la instantele si parchetele din mediul rural, situate in comune, beneficiaza de indemnizatii de incadrare brute lunare majorate cu pana la 10%;

 

10- (4) Membrii Consiliului Superior al Magistraturii prevazuti la alin. (1) si (2) beneficiaza si de o indemnizatie de membru egala cu 25% din indemnizatia bruta lunara a judecatorului de la Inalta Curte de Casatie si Justitie.

(5) Membrii alesi ai Consiliului Superior al Magistraturii fara activitate permanenta beneficiaza, pe langa indemnizatia bruta lunara corespunzatoare functiei avute in cadrul instantei sau parchetului, si de o indemnizatie de membru egala cu 50% din indemnizatia bruta lunara a judecatorului de la Inalta Curte de Casatie si Justitie.

(6) Membrii de drept ai Consiliului Superior al Magistraturii si reprezentantii societatii civile beneficiaza de o indemnizatie de membru egala cu 50% din indemnizatia bruta lunara a judecatorului de la Inalta Curte de Casatie si Justitie.

 

11- Art. – (1) Persoanele care, potrivit legii, gestioneaza informatii clasificate, beneficiaza de un spor de pana la 25% acordat pentru gestionarea datelor si informatiilor clasificate

 

12- Art. . – (1) Salariul de baza lunar pentru persoanele care ocupa functii asimilate cu cele de demnitate publica, in institutii publice din subordinea Guvernului, sunt prevazute in Anexa nr. VIII/2.

(2) Salariul de baza lunar prevazut la alin.(1), cuprinde si indemnizatia de conducere. Persoanele incadrate pe functii asimilate celor de demnitate publica, au dreptul, pe langa salariul de baza si la celelalte drepturi salariale acordate conform prezentei legi, personalului incadrat cu contract individual de munca din institutia publica condusa.

 

 

Rezumat pentru "nevazatori":

 

Dupa cum se observa, toate drepturile dinainte raman pe loc si la fel de diferentiate (speciale) cum erau si inainte, doar ca, acum sunt cuprinse intr-o singura lege si nu mai trebuie ca diferite categorii de salariati sa apeleze la justitie pentru a fi recunoscute drepturile castigate in justitie si cele prevazute in contractele colective de munca.

 

Niciunde in lege nu se specifica limitarea cumulativa a sporurilor la max. 30%, asta ar veni in contradictie cu bunul simt, macar, daca nu cu toate contractele colective de munca semnate.

 

Sporul de vechime a devenit gradatie (de +5% per grad, probabil, nu-i foarte clar la majoritate) este cuprins formal in salariul de baza pentru a se putea aplica peste el celelalte sporuri, adica ca inainte. Discriminarea prin vechime in general pentru aceeasi munca depusa ramane batuta in cuie. Cu alte cuvinte: "esti mai prost pentru ca esti tanar". Bravos don Boc, ce lege moderna ai dat, tinerii e cu tine !

 

Surprinde introducerea in aceasta lege a sporului pentru dizabilitati, la nevazatorii, ceilalti nu conteaza. Aceasta adaugare vine sa infirme atat realitatea, cat si zicala: "in tara orbilor, chiorul este presedinte" . Doar ne-ai spus-o clar, un presedinte nu poate ridica mai mult de o suma cu 4 cifre, dar vin si ma intreb: presedintele actual se incadreaza la sporul de izolare ? Doar cu ala si trece la 5 cifre (gluma).

 

Denumirea de "Lege a salarizarii unitare", cum o flutura pe sticla mogulilor acelasi Boc, cel tare in cioc, este cea mai mare minciuna, defapt, ea este o lege unica, in care sunt cuprinse toate sistemele de salarizare existente pana acum la care s-a adaugat o grila care sa accentueze discriminarile dintre diferitele categorii de salariati ! In stilu-mi caracteristic, i-as da denumirea de "Legea unica a legilor speciale", adica, daca pana acum legile speciale erau infierate, acum primesc o recunoastere unanima. Nu stiu cum se face ca tot ce infaptuiesc astia se produce pe acelasi tipar in care raman captivi.

 

Las pe cei buni la aritmetica sa calculeze care-i limita maxima a tuturor sporurilor ce pot fi cumulate de catre un salariat si cu cat a scazut (daca a scazut) raportul maxim dintre veniturile salariale ale celui capabil salariat fata de baza. Asta ca sa vedem cat de gogonata este minciuna legata de raportul maxim de 15 fluturat cu mandrie patriotica de catre singurul premier demis. Eu nu-s curios, dar flerul imi spune ca nu s-a schimbat ceva, chiar sunt tentat sa cred ca toti vor ridica venituri salariale mai mari. Oricum, efortul bugetar va fi mai mare pentru ca nivelarea s-a produs in sus, nu in jos. Si cum acestea sunt raportate la salariul minim brut, cresterile se vor face deacum in colo pe mute si pe foc automat. Daca stam sa socotim ca acesta se afla inca la un nivel degradant, prevad ca slujbele la buget vor fi foarte cautate, va apare si un mercurial al spagii pentru incadrare.

 

Tot asa se poate calcula cat de necalificat este unul din sectorul privat in raport cu un necalificat dintr-o functie bugetara, asta asa, ca tot se vorbea premierul despre echitate si ca el a venit sa restabileasca dreptatea. Atentie, un necalificat bugetar se diferentiaza prin pregatirea scolara si prin vechimea in necalificare, pe cand privatul nu este obligat s-o faca. Adica "necalificatii mei sunt mai buni (mai bine platiti) decat necalificatii tai, ca eu am cu ce, bey ... de la tine, fraiere care esti".

 

Important ! Aceasta postare nu este un atac la drepturilor salariale ale cuiva. Tot asa, sper ca numai vine cineva sa afirme ca discutam aici despre altceva decat politica.

[rm.popa]

Accept o singura scuza, daca mai spui inca o data ca Boc s-a referit la domeniul lui (SGG), doar.

Tolin, pe subiectul ăsta sunt destul de tătic, aşa că...

 

În primul rând, nu trebuie să amestecăm două chestii: legea unică (cu aplicare reală la paştele cailor) şi dorita reducere în anul 2009 cu 20% a cheltuielilor de personal în „domeniul lui Boc” (SGG, ministere + agenţii subordonate).

 

Repet: atunci când a vorbit de reducerea cu 20% a cheltuielilor de personal în urma aplicării măsurilor propuse, Boc s-a referit la efectul imediat şi la propria ogradă (adică dacă mâine restructurează MAI – atenţie, doar ministerul şi agenţiile subordonate, nu tot ce e sub el în teritoriu – cheltuielile de peste o lună vor fi cu 20% mai mici ca azi; sper să nu aud iar raportarea cheltuielilor din tot anul 2009 la cele din tot anul 2008). Dar au avut alţii grijă să conteste la CCR legea asumată prin care vroia să facă asta (privind reorganizarea unor autorităţi şi instituţii publice), ca să-şi protejeze privilegiile şi privilegiaţii. E întâmplător faptul că agenţiile s-au umflat în guvernarea liberală, iar legea e contestată de liberali?

 

În concluzie: nu a spus nici o secundă că legea unică va aduce economii de 20%, ci doar măsurile din curtea lui, pe care nici măcar nu a fost lăsat să le ducă la bun sfârşit. De ce???? Că de cine… ştim.

 

 

Niciunde in lege nu se specifica limitarea cumulativa a sporurilor la max. 30%, asta ar veni in contradictie cu bunul simt, macar, daca nu cu toate contractele colective de munca semnate.

 

Nu înţeleg, din start, cum ai putut să omiţi articolul următor:

„Art.23. – (1) Suma sporurilor acordate cumulat pe total buget pentru fiecare ordonator principal de credite nu poate depăşi 30% din suma salariilor de bază, soldelor la funcţia de bază sau a indemnizaţiilor lunare de încadrare, după caz.

(2) Suma sporurilor si indemnizaţiilor individuale nu va depăşi 30% din salariul de bază, solda la funcţia de bază sau indemnizaţia lunară de încadrare.

(3) Guvernul poate aproba depăşiri ale limitei prevăzute la alin. (2) pentru anumite categorii de personal şi pentru condiţii temporare de munca care fac necesară acordarea unei plăţi suplimentare, cu respectarea limitei prevăzute la alin. (1).”

 

În rest, orice discuţie despre cât de multe şi de mari sporuri există devine inutilă. Suma sporurilor nu va fi mai mare de 30%!

 

Ai adunat din lege şi din anexele la lege (fiecare anexă se aplică unei anumite categorii) diverse prevederi care conţin procente, fără să precizezi sistematic cărei categorii profesionale se aplică şi, mai ales, dacă toată lumea poate beneficia de toate acele sporuri. Răspunsul e mai sus: nu toţi pot primi toate acele sporuri şi, oricum, suma lor nu poate depăşi 30% de căciulă...

Singurii care, într-adevăr, sunt „mai egali decât ceilalţi” sunt magistraţii. Nu cred că are rost să deschidem discuţia pe marginea hotărârilor judecătoreşti prin care îşi stabilesc drepturi salariale, a „grevei” lor şi a şantajului ordinar la care au apelat. Şi, da, în privinţa magistraţilor ai perfectă dreptate.

 

- Referitor la sporul de noapte şi de ore suplimentare, sper că ştii că sunt prevăzute şi de codul muncii (art. 120 şi 123) şi se acordă (sau ar trebui să se acorde) şi în privat. Iar procentul respectiv (25, 75 sau 100%) cred că e limpede că nu se aplică la întreg salariul de bază, ci doar la numărul de ore lucrate în condiţiile respective (noapte sau peste program), raportat la numărul total al orelor lucrătoare din lună.

Plata orelor suplimentare e oricum suspendată până cine ştie când (aşa cum a fost şi în tot timpul guvernării Năstase + jumătate din guvernarea Tăriceanu), dar de dragul discuţiei trebuie să amintim şi art. 19 alin. (3):

„Munca prestată peste durata normală a timpului de lucru şi sporul prevăzut la alin.(2) se pot plăti numai dacă efectuarea orelor suplimentare a fost dispusă de şeful ierarhic, fără a se depăşi 360 ore anual.”

Asta înseamnă maximum 30 ore suplimentare pe lună (maxim care nu se acordă decât în cerc foarte restrâns; pulimea dacă primeşte 8-16 ore o dată la câteva luni, după ce munceşte 30 pe lună, e fericită). La 160-180 ore lucrătoare pe lună, fă tu socoteala cât plus ar aduce orele suplimentare care şi aşa nu se plătesc niciodată.

 

 

Rezumat pentru "nevazatori":

Dupa cum se observa, toate drepturile dinainte raman pe loc si la fel de diferentiate (speciale) cum erau si inainte, doar ca, acum sunt cuprinse intr-o singura lege si nu mai trebuie ca diferite categorii de salariati sa apeleze la justitie pentru a fi recunoscute drepturile castigate in justitie si cele prevazute in contractele colective de munca.

Chiar nu vreau să-ţi spun câte sporuri specifice diverselor instituţii au dispărut, ca să nu mai vorbesc de limitarea la 30% a sumei acestora. Uite un exemplu general: sporul de „doctor”, de 15%, nu mai există.

 

Sporul de vechime a devenit gradatie (de +5% per grad, probabil, nu-i foarte clar la majoritate) este cuprins formal in salariul de baza pentru a se putea aplica peste el celelalte sporuri, adica ca inainte.

Aici e mai rău decât crezi: înainte era spor în afara salariului de bază şi nu se mai aplica nimic peste el, acum e în interiorul salariului de bază şi e inclus în baza de calcul pentru sporurile „din afară”. Dar dacă avem în vedere limitarea celorlalte sporuri, te asigur că „beneficiul” e tot cu minus.

 

 

Aaa… şi vezi că raportul nu mai e 1/15, e chiar 1/12.

[tolin]

Nu înţeleg, din start, cum ai putut să omiţi articolul următor:

„Art.23. – (1) Suma sporurilor acordate cumulat pe total buget pentru fiecare ordonator principal de credite nu poate depăşi 30% din suma salariilor de bază, soldelor la funcţia de bază sau a indemnizaţiilor lunare de încadrare, după caz.

(3) Guvernul poate aproba depăşiri ale limitei prevăzute la alin. (2) pentru anumite categorii de personal şi pentru condiţii temporare de munca care fac necesară acordarea unei plăţi suplimentare, cu respectarea limitei prevăzute la alin. (1).”

Eu ma intreb daca tu stii cum se traduce primul paragraf. Iar al treilea paragraf vine sa-l modifice pe al doilea, exact cum trebuie, dupa caz, pentru anumite categorii, adica pentru cine trebuie, nu la tot ulmeanu. Dar ca in matematica, reducand la absurd, guvernul (oricare si oricand) poate aproba depasiri cand si cui vrea el la o simpla cerere a ordonatorului de credite (cel numit politic). Deci, nu exista vreo inghetare a acestei limite, ca in toate legile romanesti, limita este glisanta, laxa si laxativa. Oricine citeste o lege nu se uita la limitele ei, cauta portitele de ocolire.

 

LE: m-ai intrebat de unde am scos cifra de 50%, de aici, de la moguli:

"In prezent, ponderea sporurilor in total castig salarial, pentru total personal bugetar, este de cca. 51%.

Pentru realizarea ponderii de 30% a sporurilor in total castig salarial, pe total personal bugetar, au fost incluse in salariul de baza, pe langa sporurile cu caracter general (sporul de vechime in munca, sporul de preventie specific sanatatii, spor de suprasolicitare neuropsihica specific invatamantului si altele similare acestora) si a altor sporuri specifice unor domenii de activitate – cum ar fi, spor de confidentialitate, spor de fidelitate, spor de stabilitate, spor pentru radiatii electromagnetice." (citat din nota de fundamentare a proiectului de lege)

Edited October 31, 2009 by tolin

[rm.popa]

Totuşi, existenţa paragrafului (3) nu îţi dă voie să omiţi întregul articol şi să spui că oricine poate avea oricâte sporuri în cuantumuri astronomice. E corect să vii să prezinţi din prima toate datele problemei, nu să tragi concluzii intermediare succesive, în funcţie de cât accesezi din informaţie. Şi e nedrept să acuzi guvernul de favoritisme "pentru cine trebuie" doar pentru că acel paragraf există. Lasă asta pentru când vor apărea respectivele hotărâri de guvern şi vom vedea atunci dacă e vorba de "cine trebuie" sau de "cine merită".

 

Deşi n-o pot dovedi, pot afirma că excepţiile vor privi două categorii de personal: cel implicat în gestionarea fondurilor comunitare şi pe cel implicat în gestionarea unor situaţii de criză temporare,cu grad de periculozitate crescut (aşa cum Tăriceanu a dat un spor celor implicaţi în combatarea gripei aviare).

 

Oricum, finalul paragrafului ("cu respectarea limitei prevăzute la alin. (1)"), înseamnă că bugetul ordonatorului principal de credite (şi, evident, bugetul de stat) nu va avea de suferit. Doar se va putea jongla, în interiorul aceluiaşi ordonator, cu sporurile. Adică dacă secretarele au doar nu ştiu care spor de 15% - sau nimic, în vreme ce alţii au pe mână proiecte de miliarde de euro, aceştia din urmă vor putea primi sporuri mai mari de 30%. Asta ca să nu plece toţi la firmele de consultanţă, că degeaba o să aibă cine face proiectele, dacă n-o să aibă şi cine să le aprobe şi să le urmărească... Cât despre condiţiile temporare de muncă: tu te-ai duce în ţară să te ocupi de gripa porcină pe de-a moaca?

 

 

LE: m-ai intrebat de unde am scos cifra de 50%, de aici, de la moguli:

"In prezent, ponderea sporurilor in total castig salarial, pentru total personal bugetar, este de cca. 51%.

6- doar sporul de vechime, tinut in continuare inafara salariului de incadrare si limita maxima de spor vehiculata pe gura de catre premierul demis adauga un +50% la cifrele cuprinse in lege;

Păi... e tot aia??? Nu prea?

Nu mai înţeleg nimic. Foloseşti ca argument pentru combaterea acestei legi cifrele din prezent, care sunt obţinute fără (înainte de) aplicarea ei. Oricum, sumele înscrise în anexele legii ca salarii de bază conţin şi sporul de vechime.

 

PS: nu mai intra la moguli, să le faci burta mare cu trafic. Uite colea, sursa oficială: http://www.gov.ro/upload/articles/106607/LEGE-cadru-privind-salarizarea-unitara.pdf

[tolin]

Paranoia e mare in tabara lui baselu. Seful sau de campanie electorala a declarat ca lupta actuala se duce intre democratie si presa ! Se pare ca cineva nu poate scapa de complexul "tiganca imputita" si "gauzar". Proasta pozitionare pentru niste oameni care se cred inteligenti, sa te apuci sa infrangi presa !

[andreib]

Din lupta cu presa nu ai cum sa iesi decat perdant... Inventam ca americanii falsi inamici ai statului?

[Tommy]

Pai antenele si irealitatea si toate ziarele si radiourile afiliate sunt mai rele ca terorismul, sunt bombe cu explozie permanenta.

 

PSD trage la liber in liberali, crinut e acuzat pe aceleasi tembeliziuni ca nu stie o limba straina macar, ca e dublu repetent, ca are prezenta in parlament de 1%.

 

Se pare ca balonul klass ce i-a dat avantaj de moment incepe sa se dezumfle si trendul lui tinde la valoarea absoluta de 16 procente.

 

Cred ca liberalii ar putea face o miscare desteapta cat mai au timp, sa intre la guvern cu pdl, ceea ce ar fi cel mai bine si pentru tara.

Edited November 1, 2009 by Tommy

[andreib]

Probabil sunteti in cunostiinta de cauza: eu refuz sistematic sa citesc ziare de duzina si sa ma uit la prostiteve, irealitateea si antenute. Probabil sunt numerosi care pun botul, la fel de numerosi ca si cei care pun botul la cruciada marinarului.

 

Cea mai desteapta masura pt liberali ar fi fost Johanis for president, nu Crin care este insipid total, nu-mi inspira mai nimic.

Edited November 1, 2009 by andreib

[tolin]

... Cred ca liberalii ar putea face o miscare desteapta cat mai au timp, sa intre la guvern cu pdl, ceea ce ar fi cel mai bine si pentru tara.

Pe cuvantul tau, cine sa garanteze din partea PDL, pe cuvantul cui sa se mai bazeze cineva ? Baselu s-a exclus singur din politica, nici verzii nu-l mai cred. Cu un om care a dovedit in trei randuri ca n-are cuvant, nu poti merge nici pana la nonstop.

[Tommy]

Andrei, Pai si atunci de ce sa votez o marioneta? Dupa mine activitatea unui om spune multe despre gradul de seriozitate, eu il gasesc un tichirgau.

L-au desemnat candidat din cauza ca nu aveau altul cat de cat curat, asta daca a tot udat buretele.

Eu ma uit la teveuri, nu inseamna ca imi pun creierul pe tava spre spalare.

Daca psd si pnl nu erau demagogi numeau un candidat comun, eventual asta pe care l-ai amintit, dar unii au iesit de la guvernare doar ca altfel nu aveau absolut nici o sansa, iar ceilalti nu au vrut sa stea la masa, catarati pe conjunctura momentului si buna colaborare cu psd.

 

Pe cuvantul tau, cine sa garanteze din partea PDL, pe cuvantul cui sa se mai bazeze cineva ? Baselu s-a exclus singur din politica, nici verzii nu-l mai cred. Cu un om care a dovedit in trei randuri ca n-are cuvant, nu poti merge nici pana la nonstop.

Pai daca mergem pe panta asta, poate-l pune base premier pe patriciu, ca tot i-a placut sa faca el cartile pe din spate cu hrebe.

Sau pe b olteanu, ca e bun si de viceguvernator.

Eu zic sa lasam astea, vorbeam de o sansa corecta sa fie un guvern solid, in care sa nu intre psd-ul lui iliescu si nastase si voiculescu la guvernare.

Edited November 1, 2009 by Tommy

[andreib]

Si a fost adunare si Basescu la Iasi. Se vesteau ba 12000 ba 20.000 de participanti. In realitate au fost vreo 2-3000 adusi de prin satele a jumatate din Moldova. Mancare, bautura, transport si haine portocalii pleasca. Cred ca marinaru nu stie cum sa convinga pe ieseni sa voteze contra lui: cred ca a avut 10 ieseni in total in toata manifestatiunea colectivista... Si-a adus toata taranimea sa aiba cine sa-l aplaude ca pe vremurile de glorie.

Edited November 1, 2009 by andreib

[hitman]

Articol de ziar care dovedeste ca poporul RO e peren! Edited November 1, 2009 by hitman

[lascarica]

Si a fost adunare si Basescu la Iasi. ...cred ca a avut 10 ieseni in total in toata manifestatiunea colectivista...

Mosule au fost mai multi de 10... vreo 20 de "galbeni" am vazut eu ...cu cascheta... si erau din Iasi...

Cine dracu sa iasa pe "praful" asta? Dimineata fulguia...

Intradevar mai mult de 20-30 autocare nu au fost ) ai estimat bine nr...

Eram la in drum spre Roman si ma enervau politaii din intersectii care incurcau circulatia...

[zeneseu]

Dupa mine, cea mai tare declaratie politica...

 

Boc a mai spus că "toate lucrările pe care le-a vizitat" în această vară, precum tronsonul dintre Turda şi Gilău al Autostrăzii Transilvania ori centura oraşului Ploieşti, vor fi finalizate până pe 1 decembrie, subliniind că acesta este meritul guvernului pe care îl conduce. "A fost o decizie bună ca 20% din PIB să alocăm pentru investiţii. La anul, când va fi un an de creştere economică, vom aloca şi mai mulţi bani".

 

 

 

[VAXXi]

De Gilau nu ma pronunt, dar de centura da ... daca e gata pe 1 decembrie, va fi data rasol. Si daca ii tine ploaia pana atunci, va fi portie dubla de rasol. Oricum, centura cu treceri de pietoni, halal

[tolin]

"... s-a tradat interesul national", croitorasul cel viteaz a cules o minoritate de 40% in Parlament dovedind inca o data ca "romanul s-a nascut poet, scrie versuri si-n closet". Misiune executata intocmai si la timp, este asteptat la Cotroceni sa-si ia medalia pentru serviciile aduse patriei.

Edited November 4, 2009 by tolin

[hitman]

Nu e nicio problema! Acusica vine voiculescu @ co. / Si salveaza corabia RO !

Edited November 4, 2009 by hitman

[andreib]

Se astepta cineva cu adevarat sa treaca? Sau credeacineva in acest guvern? Sunt sigur ca nici macar marinaru nu credea ca va trece, a fost o miscare ,,strategica".

 

Ce-i cu tampul mesaj electoral ,,de ce le e frica de aia nu scapa"?

 

Cred ca trebuie sa imi fac si eu un ,,institut" din asta fabrica de sondaje...Ultimul de la INSOMAR

[Zmeul cel rau]

Cotidianul scoate Topul ziaristilor slugarnici.

[lascarica]

Asta e partial, unde gasim toata lista? Nu vad nici unul care sa pupe'n posterior pe Ilici/Prostanac/Hrebe/Vintu/Motanu/UDMR etc...

Sau restul e subinteles ca sint de partea adversa?

Edited November 4, 2009 by EM!L
Înlăturarea citării inutile. Foloseşte AddReply sau FastReply

[Zmeul cel rau]

Nici macar subtili nu mai sunt. E foame mare, vin ratele din urma.

[Tommy]

"... s-a tradat interesul national", croitorasul cel viteaz a cules o minoritate de 40% in Parlament dovedind inca o data ca "romanul s-a nascut poet, scrie versuri si-n closet". Misiune executata intocmai si la timp, este asteptat la Cotroceni sa-si ia medalia pentru serviciile aduse patriei.

 

http://www.youtube.com/watch?v=h19X6Bqtbjs

 

Simulez un interes crescut pentru natiune...

Inchideti usile ca nu borasc...elaborez o motiune

Edited November 4, 2009 by Tommy

[lascarica]

Astia parca s-ar plimba in fiecare zi prin Parlament:

http://www.youtube.com/watch?v=DkfQ5KA3SBA&feature=related

 

...completare la Tommy...

 

Apropo in unele sondaje Generalu' s-a ridicat la 32%

Baselu si Generalu' in turu2 ?