Jump to content
Sign in to follow this  
FLEX

Flanse amortizor fata Matiz

Recommended Posts

Salut . Am un matiz din 2002 si  bate rau de tot pe fata mai mult pe stanga :( si la viraje scartaie rau de tot ce sa fie flansele sau ..mai rau caseta? 

 

 

 

 

 

 

s-a rezolvat cu scartaitul...burduful de la caseta de directie pe partea dreapta era iesit. s-a rezolvat cu vaselina din belsug plus viraje stanga dreapta pana si-a luat destula vaselina. acum merge de zici ca are servo directie:d 

Share this post


Link to post

Acum, citind toate astea am o nelamurire: de ce nu merge schimbarea flanselor fara presa de arcuri? Din cate observ si dupa cate deduc greutatea masinii pare suficienta pentru a presa arcul inapoi in pozitie...dar eu unul nu am mai facut asa ceva pana acum deci nu am pretentia ca sunt cunoscator.

Share this post


Link to post

Daca nu ai scule potrivite procedurii, iti spun din proprie experienta, ca ajungi sa te enervezi degeaba. Cand ai scule potrivite, totul merge ca uns. Eu unul am avut prese de arcuri, dar imi lipsea o presa de pivoti (la cielo era nevoie, la matiz nu stiu daca ai nevoie ca sa scoti amortizorul cu arcul). Decat sa apelezi la faza cu greutatea masinii, mai bine le prinzi bine cu sarma groasa, otelita, dar mare grija sa nu iti sara in cap arcul. Lucreaza cu grija, desi sfatul meu e sa imprumuti o presa din asta.

Share this post


Link to post

... de ce nu merge schimbarea flanselor fara presa de arcuri?

 

Char si dupa demontarea de pe masina, arcul ramine tensionat, de aceia necesita presa.

La Matiz, operatia inlocuirii flanselor este mult mai simpla decit la alte modele. Foloseste presa de arcuri si nu sirma sau alte minuni.

Share this post


Link to post

Acum, citind toate astea am o nelamurire: de ce nu merge schimbarea flanselor fara presa de arcuri? Din cate observ si dupa cate deduc greutatea masinii pare suficienta pentru a presa arcul inapoi in pozitie...dar eu unul nu am mai facut asa ceva pana acum deci nu am pretentia ca sunt cunoscator.

 

Pentru ca arcul in pozitia "total extins" in care il vezi cand masina este ridicata pe cric este comprimat inca destul de mult. Operatia este foarte simpla, asa cum au zis toti pe aici, daca ai acea presa, altfel mai mult te chinui degeaba. In plus, nu stiu daca ai cum desface ansamblul fara sa il scoti total de pe masina(amortizor+arc+flansa+"rulment"). Din cate am vazut eu, asta iese cu totul de pe masina, se prinde in menghina si acolo se desface. Acolo ai nevoie de presa aia de arcuri, in ansamblul asta arcul fiind tensionat.

Share this post


Link to post

Am uitat de faza asta... daca se incapataneaza piulita din capul amortizorului sa iasa, garantat alti nervi. Eu am avut pistol din ala 'cu bataie' de se conecteaza la compresor. Dar o singura data mi s-a intamplat sa nu iasa direct cu tubulara. (mai e o varianta cu o cheie cotita si cu un imbus care il bagi prin cheie, dar trebuie sa fie destul de inalta cheia asta sa o poti baga si care cred ca e cea mai simpla). Dar de obicei a fost destula presiunea exercitata de arc asupra flansei si ... cheia de roti :) . Adica desfasori piulita cat sa se tina un pic si arcul prins in presa, dar nu comprimat foarte mult, cat sa ai control asupra situatiei. Cand montezi flansele, pui flansa pe arcul comprimat cu presa, infasori la mana un pic piulita si ii dai drumul la arc si dupa, la fel infasori cu cheia. eventual te ajuti si de un cleste cioc de rata din ala (parca asa ii zicea)

Share this post


Link to post

Piulita din capul amortizorului se slabeste (nu se desface, doar se slabesti) direct pe masina, inainte de orice alta operatiune.

 

 

LE. Sintem pe-aproape de a obtine impreuna un tutorial.  <img src= )">

Edited by viktor

Share this post


Link to post

Nu se slabeste nimic pe masina.

Se desfac 3 suruburi (de sus) si 2 jos(la brat) si se scoate amortizorul .

  • Like 1

Share this post


Link to post

Exact asa stiu si eu. Ansamblul se demonteaza/monteaza dat jos de pe masina.

Share this post


Link to post

Nu se slabeste nimic pe masina.

 

Si de unde ideia? din manual?

 

 

Daca nu ai pistol pneumatic, o mengina mare si piulita e foarte strinsa ... vei avea ceva de lucru in a desface piulita, cind pe masina, ansabblul sta fix/stabil, mult mai usor de slabit acea piulita. La montare pui piulita de jos fara probleme, nici la demontare nu trebue scoasa, doar slabita. Acum fiecare face cum crede sau cum vrea.

Share this post


Link to post

Tija pe care e piluita se misca in amortizor si flansa avand rulmentul ala, se tot invarte in cerc tija fara sa se opreasca. Si arcul trebuie sa fie intins cat de mult in sus, ca sa impinga flansa in surub, blocand astfel tija (oarecum - asta e situatia ideala cand surubul iese usor). Pe masina, arcul fiind comprimat un pic, chestia asta nu se intampla. (observatii personale, in calitate de... biolog  <img src= "> ; daca gresesc pe undeva, ma corectati) Daca nu, ori pistol din ala, ori - varianta cea mai intalnita de catre mine, tubulara +imbus. cu imbusul tii contra cand rotesti tubulara. (banuiesc ca toate amortizoarele au in cap gaura pt imbus, nu doar la cielo)

  • Like 1

Share this post


Link to post

Nu faceti o varza aici, la Cielo-Espero trebuie imbus, la Matiz cu amortizorul demontat se prinde in menghina hexagonul ala mare din capat , si axul amortizorului e tesit pe o parte, gaura din ala la fel, si nu se invarte cu totul.

Edited by argon

Share this post


Link to post

Ce probleme sa ai cand ansamblul are in partea lui superioara exact profilul necesar pentru a putea fi imobilizat in menghina pentru desfacerea piulitei(dupa ce arcul se prinde in presa)? Ansamblul se scoate cu totul de pe masina, nu se slabeste nimic pana atunci!La fel, se monteaza pe masina dupa ce toate cele sunt stranse.

Edited by closchkutza

Share this post


Link to post

Tocmai am schimbat iar "flansele de amortizor" (si apropo, in manual nu vad nicaieri denumirea "flanse de amortizor" drept care voi folosi in continuare denumirile din manual) si mi-am zis sa realizez un mic tutorial al acestei operatiuni, care este foarte simpla de altfel, in ideea de a fi util celor ce vor sa execute singuri operatiunea asta. Zic "le-am schimbat iar" ca le-am mai schimbat odata acuma vreo 3 saptamani si dupa fix 500 km troncaneau deja aproape ca cele vechi care aveau 78 kkm la bord. Schimbasem mai exact piesele de cauciuc denumite in manual "Montura superioara" si respectiv "tampon". M-am dus la magazinul de unde le luasem si l-am intrebat cam rastit pe ala din ce mama dracului sunt facute cacaturile astea, si mi-a recunoscut candid ca or fi facute la vreun C.A.P. si ca... de, astea e. Daaaar, mi-a recomandat sa iau suportul de amortizor care contine si cele 2 repere de cauciuc injectate in el dintr-o bucata, asigurandu-ma ca sunt mult mai bune astea.

 

Deci, iata cam ce e de facut.

1. Examinam daca intre tamponul de cauciuc si suportul interior exista luftul vizibil in poza 1 si indicat de sageata rosie. Daca da, aia e sursa troncanelii si trebuie sa incepem macelareala.

2. Ridicam masina pe cric si scoatem evident roata, pentru a avea acces la locul faptei.

3. Cu o surubelnita plata scoatem siguranta care retine furtunul de frana si detasam furtunul de telescop - poza 2.

4. Cu o cheie de 17 preferabil tubulara desfacem cele doo suruburi care fixeaza urechile telescopului de fuzeta si detasam fuzeta de telescop - pozele 3 si 4.

5. Cu o cheie de 12 desfacem cele doo piulite care mai retin ansamblul arc-telescop pe caroserie si-l luam de acolo - pozele 5 si 6.

6. Acu' e acu'. Trebuie comprimat arcul. In acest scop eu folosesc draciile prezentate in poza 7, si daca vreti sa prestati aceasta lucrare trebuie in prealabil sa vi le confectionati. In poza 8 draciile sunt montate pe arc iar in poza 9 arcul a fost comprimat.

7. Cu o menghina si tubulara de 17 scoatem frumusel piulita de pe tija telescopului si iata-ne ajunsi unde trebuie - pozele 10 si 11. Daca nu aveti menghina, merge si cu o cheie franceza mai mare.

pozele 12, 13 si 14 ne arata ce am scos de pa masina si ce punem in loc. In continuare parcurgem aceiasi pasi in sens invers si in final trebuie sa obtinem ce se vede in poza 15.

 

Gata. Totul a durat 2 ore, lucru lejer, fara efort deosebit si cu pauze de vreo doua tigari.

Si o ultima observatie: desi aici e vorba de flansele de amortizor Matiz am postat totusi pentru ca toata mustaria e la fel cu aia de la Tico.

 

Gata. Totul a durat 2 ore, lucru lejer, fara efort deosebit si cu pauze de vreo doua tigari.

Imi dau singur un reply ca am uitat sa spun ca in 2 ore am rezolvat ambele amortizoare.

post-1922-072667000 1281780577_thumb.jpg

post-1922-007018500 1281780598_thumb.jpg

post-1922-095577900 1281780609_thumb.jpg

post-1922-055067900 1281780621_thumb.jpg

post-1922-076405400 1281780628_thumb.jpg

post-1922-022527300 1281780645_thumb.jpg

post-1922-024134600 1281780654_thumb.jpg

post-1922-042613700 1281780664_thumb.jpg

post-1922-070712800 1281780672_thumb.jpg

post-1922-068580600 1281780679_thumb.jpg

post-1922-089310900 1281780692_thumb.jpg

post-1922-063343200 1281780701_thumb.jpg

post-1922-068057900 1281780712_thumb.jpg

post-1922-017690200 1281780720_thumb.jpg

post-1922-028471400 1281780727_thumb.jpg

  • Like 6

Share this post


Link to post

Tot flanse de astea am montat si eu eri, dupa ce ultimul set n-a tinut nici 5000 km. Mi se par mai ortodoxe astea, fiind turnat cauciucul direct pe ele, mai ramin de vazut cat tin. :mrgreen:

Share this post


Link to post

Tetea, multumim pentru poze.

Te invidiez pentru ca ai un atelier mecanic la dispozitie... :rolleyes:

Totusi, problema mi se pare ca este datorata in principal acelui tampon de cauciuc, care se lasa cu timpul. Oare nu mai mergea strans putin din piulita de pe axul amortizorului?

 

Cand ai facut lucrarea, ai intervenit cumva si la "rulmentul" ala cu role de pe axul amortizorului? In ce stare era?

Multumesc.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Din cate am inteles si din cate am observat, tamponul de cauciuc se taseaza aiurea pentru ca nu sta fix, ar avea putin joc si ...

  • Like 1

Share this post


Link to post

Baieti, sa ne intelegem: Avem 2 piese de cauciuc, cea marcata in poza atasata acestui post cu "1" se numeste MONTURA SUPERIOARA, iar cea marcata "2" se numeste TAMPON. Cea care creeaza problemele nu este tamponul - 2, ci montura superioara - 1 care preia intreaga greutate a masinii tot timpul si socurile produse cand roata masinii este impinsa in sus. Fiind facuta dintr-un cauciuc de proasta calitate aceasta montura superioara se taseaza si din acest motiv piesele metalice prinse fix de capul tijei telescopului si intre care cauciucurile astea se afla, si anume SUPORTUL INTERIOR si MONTURA INFERIOARA se deplaseaza in sus, aparand astfel luftul pe care l-am aratat in prima poza a postului meu anterior. Acest luft nu poate fi eliminat strangand piulita de pe tija amortizorului deoarece aceasta este de la bun inceput stransa la maxim retinand fix cele 2 piese metalice amintite pe degajarea pe care tija telescopului o are sub zona filetata. Insa din cauza acestui luft, cand roata se duce in jos, SUPORTUL INTERIOR loveste in tampon, nemaifiind asezat pe el, si astfel apar troncanelile. Cand situatia este cea care se cuvine tamponul trebuie sa fie bine presat de catre suportul interior, asa cum se vede in ultima poza atasata postului meu anterior. Sper ca am fost clar.

Asa zisul rulment este de fapt un lagar cu alunecare format din 2 suprafete metalice(numite suport rulment si suport superior) intre care se afla un mic disc de plastic usor tronconic care are niste canale radiale pentru a retine in ele vasilina si nu prea are ce sa se uzeze la el. De fapt acest disc de plastic este numit in manual "rulment". Doar l-am uns bine cu vasilina si l-am pus la loc. Toate denumirile pe care le-am folosit se regasesc in manual la pagina 38.

post-1922-029093500 1281860260_thumb.jpg

Edited by Tetea
  • Like 1

Share this post


Link to post

Ai dreptate, Tetea. Am folosit termenii in mod gresit.

Am verificat schita explodata din manual si, intr-adevar, montura superioara e cea care este comprimata permanent sub greutatea masinii si in mod special aceasta piesa ar necesita schimbare.

Totusi, mi se pare ciudat ca nu exista o motalitate de reglaj acolo, pentru a prelua jocurile care apar cu timpul... Eventual intercalarea unei saibe sau rondele de plastic sau cauciuc, de 3-5mm.

Dupa ce fac rost de niste prese de arc, voi incerca sa demontez si eu pe acolo sa ma lamuresc. Cu ocazia asta voi verifica un pic si amortizoarele.

Toate cele bune.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Totusi, mi se pare ciudat ca nu exista o motalitate de reglaj acolo, pentru a prelua jocurile care apar cu timpul... Eventual intercalarea unei saibe sau rondele de plastic sau cauciuc, de 3-5mm.

 

Kinetix taicule, bine zici. Ai dat o idee care precis merge. Cred ca e posibil a scoate piulita din capul tijei telescopului FARA A SCOATE TELESCOPUL DE PE MASINA, se poate scoate doar suportul interior si se poate introduce pe el o saiba sa zicem din aluminiu, de 3-5 mm grosime apoi pui totul la loc. Sunt convins ca se poate astfel reface presiunea suportului interior asupra tamponului fara a mai schimba nimic si fara a demonta ansamblul telescop-arc de pe masina.

Vezi poza. Consider ca ideea e a ta, eu doar am avut o imagine mai buna pentru ca am demontat personal cacanaria.

post-1922-083714000 1281912437_thumb.jpg

Edited by Tetea
  • Like 1

Share this post


Link to post

Pacat ca nu fabrica nici un producator consacrat gen Lemforder, Sachs, Febi samd flanse de Matiz, nu inteleg de ce.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Salut.De curand a inceput sa-mi scartie ingrozitor flansa telescop de pe stanga,chiar si la viraj pe loc.Cel mai urat face pe drumuri de piatra cu denivelari.Nu se poate unge cumva fara sa mai dau jos tot telescopul?sau clasicul ,,mai merge" se poate intampla ceva mai grav( la telescop?).Nu prea am finante acum si oricum trebuie sa fac ITP in toamna(octombrie) as vrea sa astept pana atunci.

Edited by jorky1987
  • Like 1

Share this post


Link to post

Tetea, e interesant ce spui. Bine, o sa impartim castigul pe din doua...

 

Totusi, eu ma gandeam sa introducem un distantier intre montura superioara si tampon. Oricum, ramane de vazut cand o sa umblu si eu pe acolo.

 

Toate cele bune.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Si cam cat costa 2 bucati flanse din astea turnate ca cele prezentate?

Share this post


Link to post

50 lei costa doua flanse de astea :thumbl:

Edited by Carabusu junior
  • Like 1

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

 

×
×
  • Create New...