alexmohora

he he... când căutam Cielo SH şi dădeam de câte un samsar sigur maşina fusese foarte îngrijită, ţinută în garaj condusă de o femeie (de regulă doctoriţă) care nu prea a mers cu ea că pleca prin străinătate etc etc Am văzut o astfel de maşină de curiozitate: cielo alb, când l-a scos din parcare m-a lovit un miros de gaze de eşapament de nu mi-a mai trebuit + parbriz spart + că doctoriţa (prietena smasarului) nu era în ţară - de aia o luase el pe numele lui de o lună doar... să o vândă mai uşor. adycez: cum adică merge f. bine cu 140 km/h pe GPL, adică asta e viteza maximă pe care o prinde?

Am ajuns la concluzia asta prin simpla constatare ca sunt abea aparute şi ca sunt mărci populare. Tu ce crezi ca se va vinde mai bine (ca pret) peste 3 ani un Astra clasic sau un Corsa model 2006, O Fabia 2007 sau un Renault symbol (fost clio) etc? Pune-te in situaţia de a-ţi lua o maşină nouă. Nu preferi să fie la început de viaţă?

Vezi eu când am avut de vopsit ceva la Cielo l-am zis că după 2 zile o iau şi mă duc în alt service dacă nu e gata. Când am avut de schimbat electroventilatorul am sunat la 3 magazine de piese + la 2 service-uri, am luat de unde a fost mai iaftin şi am fost în service-ul unde mi-a plăcut cum se lucrează. Nu am chef să dau 20.000 E pe o maşină şi să nu mai am nici măcar serviciile post vânzare de la Cielo. Iar referitor la ”mă ajută să mă decid”: DA să văd maşina mă ajută să mă decid, DA un drive test mă ajută şi mai mult. Aste nu le pot lua de pe NET.

Problema este că nu e aşa: îţi cumperi maşina ca să o exploatezi, maşina necesită întreţinere care o faci la service autorizat (al dealerului) că e în garanţie. De asemenea tot dealerul te rezolvă şi dacă ai probleme care ţin de garanţie. Iar până să o cumperi te ajută să te decizi, te ajută cu finanţarea etc. Aşa că cumperi mai mult decât maşina: cumperi maşina+un pachet de servicii. Ignoră tu asta şi nu o să-ţi prindă bine... mai ales dacă apar ceva probleme/încurcături.

Pentru mers prin Bucureşti (preponderent) schimbul uleiului la 10.000 km este cam rar. Mai ales la motoare ceva mai uzate care-l mai şi papă. Eu l-am luat la 93.000 şi acum am 112.000 - am schimbat distribuţia (că aşa se face când o iei SH) şi s-a mai stricat pompa de apă (curgea) + electroventilatorul care răceşte motorul. Altceva nu a căzut. Părerea mea e că o duce mult şi bine până pe la 200.000 km: nici ambreiajul nu dă semne de oboseală, ulei consumă în limitele normale, nu scoate fum şi motorul trage bine - nu văd de ce ar ceda vibrochenul sau să fie nevoie de segmentare. PS: rămân la părerea mea că, în general, bărbaţii au mai multă grijă de maşini decât femeile

Aşa e! Honda e în RO din 2007. Şi-au tras şi un site fain iar Carpaţi nu mai e importator ci doar dealer. Am fost la Carpaţi şi am fost tratat prost (dar eram pregătit, citisem pe forumuri). Am fost la Asko şi am fost tratat bine dar nu aveau Accord Comfort în Showroom-uri (în nici unul acum 2 săpt.) nu aveau Civic Sedan dar dealerul m-a sunat să vin să văd una care venea în service pt. revizie (de apreciat) nu aveau Civic hatch cel puţin în shoroom-ul de pe 13 Septembrie. Nu aveau nici pliante cu Accord. De fapt avea doar o singură maşină: Accord Executive, 2.4 diesel, Cutie Automată. Cu dealerul Asko m-am conversat pe mail şi s-a dovedit că doreşte să vândă şi să ajute dar toate aceste lucruri mi-au dat de gândit: adică degeaba este voinţă dacă nu este putinţă (dacă nu depinde de ei). Poate sunt eu o fire care suflă şi-n iaurt dar de la 1 ian 2007 de când au scăzut taxele Honda avea timp să mai facă ceva ordine pe piaţă.

Sensul remarcii ”Voi nu munciţi pt. banii ăia?” este ”Voi nu pretindeţi un pic de respect pt 20.000 euro munciţi din greu pe care îi daţi pt o maşină?” Şi remarca este în contextul în care eu am fost să văd Honda Civic Sedan şi nu am avut unde. Am fost să văd Accord Comfort şi avea doar CM în showroom dar nu m-au lăsat să mă urc în spate în maşină iar una era complet încuiată pe motiv că e vândută. Nu am reuşit să primesc o carte de prezentare cu Accord-ul de la nici unul din dealerii din Bucureşti. Plus că nu o poţi comanda/rezerva - chestie care o aflu de aici ce pe forum... e mie nu-mi dă banca Credit 20.000 euroi dacă nu vin cu maşina rezervată şi individualizată (VIN). Vreţi să vă spun şi de drive-test? Ei bine la nici o altă marcă nu am primit un aşa tratament ”exclusivist„. Mie mi se pare că nu sunt tratat corespunzător ca şi potenţial client aşa că am reţineri în a da banii pe Honda (nu datorită maşinii). Nu vi se pare normal să intru la bănuieli privind service-ul şi serviciile post vânzare dacă astea pre vânzare sunt aşa de slabe? Vrei să vinzi maşini de 20.000 euro + păi atunci mă aştept să le aduci în showroom să le pot vedea, mă aştept să pot face drive test că nu o iau să mă uit la ea, mă aştept să-mi spui vine în 1 lună, 2 luni, 3 luni, un an mai ales că singura configuraţie posibilă este culoarea şi să fie respectat termenul cu stricteţe sau să se plătească penalizări... sunt aşteptările mele prea mari pt 20.000 euro? Adică compania Honda se uită cu kurul la piaţa din RO dar eu ar trebui să mă arunc extaziat să iau maşinile lor... parcă suntem pe vreamea Dacia când aşteptai 5 ani să-ţi vină maşina şi luai ce se găsea. PS: şi văd că tot insistaţi cu revizia la 20.000 KM şi cu nu se strică - „Voi nu aţi mai avut maşini cu care aţi mers în RO?”

Îmi pare rău că multă lume subestimează Opel Corsa (modelul nou) înainte de a se urca în el şi ”a da o tură”. După mine este o maşină reuşită, este o diferenta mare fata de Corsa vechi. Am făcut o comparaţie între maşini din această clasă prin decembrie 2006 când şi-a luat frate-miu maşină şi a ieşit câştigătoare. Ca idee: Polo este OK dar e un pic mai scump faţă de Corsa şi dacă vă uitaţi cu atenţie la materiale, la felul cum este făcută maşina, la antifonare iese mai bine Corsa. Fiesta e mai urâtă şi are materiale mai plasticoase la interior... mie nu-mi place deloc. Noua Fabia - nu ştiu, atunci nu era dar probabil că merită luată în calcul Citroen C3- model cam vechi şi cu aspect de buburuză Hyundai Accent - e ceva ce nu-mi place la ea, nu ştiu să spun ce dar... aici depinde de fiecare Lacetti - totuşi e daewoo (adică încă sub opel) Mai este şi Kia Ceed Dacă vă uitaţi câte maşini a vândut fiacare marcă în Europa o să vedeţi Opelul printre primele locuri iar Hyundai, Kia printre ultimele. Asta arată câte piese, câte service-uri, câţi mecanici pricepuţi, câţi posesori gata să te ajute cu informaţii, manuale de reparaţii etc vei avea după ce o cumperi şi mai ales după ce iese din garanţie. Opelul (ca şi Skoda) sunt modele apărute de curând deci şi cu o valoare de revânzare bunicică.

Noul opel Corsa - mergi să-l vezi, eu cred că îţi va plăcea maşinuţa!

Mi-aş lua Accord dar: - e mai puţin spaţiu în interior decât în Avensis - Honda e mai prost reprezentată, au vândut mai puţin ca toyota, dealeri mai slabi nu au maşini în showroom - dacă vrei să cumperi te pui pe o listă de aştepatare şi vezi dacă în următorul lot care vine e o maşină care să se apropie de ce vrei tu - nu poţi să o comanzi/rezervi, aşa am îneţeles de pe un anumit forum Eu nu pot să înghit faza cu lipsă maşină din showroom şi faptul că nu o poţi rezerva + că există Avensis de 2.0 l Ce-i drept toţi o consideră mai sportivă decât toyota cu un + la manevarbilitate şi feeling dar...nu le poţi avea pe toate.

Foarte, foarte sigur. Mai precis 19.300E pret final (cu discount) pentru varianta Luna motor benzina 1.8l. Cea mai scumpa varianta este Executive, motor 2.2 diesel si costa 26.216E (pret DDP de lista fara nici un discount aplicat). Cea mai ieftină este varianta Terra motor 1.6 benzină şi costă 17.362 (pret DDP de lista fara nici un discount aplicat). Parerea mea e ca ori nu şi-a luat Avensis ori ai înţeles tu greşit suma... aştept lămuriri că sunt foarte curios.

Cum vine asta: te înscrii pe listă şi aştepţi să vezi dacă pică ceva în lotul care vine? Voi nu munciţi pentru banii ăia? Eu am fost la Toyota şi se poate comanda (cel puţin aşa mi-au spus) iar la Honda unul din dealeri nu are Accord Comfort în nici unul din acele multe showroom-uri (şi asta de peste o lună de zile). Să nu mai zic de Civic sedan pe care trebuie să dai apoape 20.000 euro = 630 milionae de lei şi să o vezi numai în poză... păi până şi o pereche de pantofi nu o iei până nu o probezi. Vă daţi seama ce dibaci sunt mecanicii ăia din cele 4 service-uri (chiar care sunt alea?)... şi ăştia au făcut revizii tot la poze. Şi nu mai comparaţi maşina cu nevasta că nu e acelaşi lucru... un pic de pragmatism nu strică.

Maşina arată bine şi în realitate şi pe hârtie. Problema care o văd eu cu Honda este reprezentarea slabă în RO şi devalorizarea mai mare comparativ cu maşinile nemţeşti de exemplu. Aşa că e posibil să stai mult după piese dacă te atinge cineva, să aştepţi mult până vine maşina, să nu te bage în seamă dealerul, să nu aibă maşina nici în Showroom, să cauţi după un manual de raparaţii de-ţi vine rău, să fii nevoit să faci revizia mai des (nu cred că o să-ţi ardă să schimbi uleiul + filtre la 20.000 la traficul şi praful din Ro)

Salutare Şi eu sunt în procesul de achiziţie a unei maşini noi. Iniţial am zis să nu treacă de 16500DDP pe urmă am suplimentat la 20.000DDP. Am făcut un excel cu maşini/configuraţii până în 16.500 hai 17.000. Cel mai bine (faţă de ce vroiam eu) au ieşit: - Megane - cel mai bine dotat - Focus - echilibrat - skoda octavia - echilibrată - toyota corolla - ok dar un pic mai scumpă Pe urmă am fost să văd... am început cu toyota moment în care am comparat cu Avensis. Mi-a plăcut mult mai mult şi sunt tentat să o iau. Avensis fiind în zona 20.000 am zis că e înţelept să o iau de la capăt să fac alt Excel să compar şi cu alte maşini. Excel nu am mai făcut de lene dar de comparat am fost să compar cu Mazda6 şi Honda Accord. Încă nu m-am decis. Ataşez fişierul poate vă e util. E poisbil ca unele date să nu mai fie de actualitate aşa că verificaţi înainte. Masini.xls

Eram doar curios - în nici un caz nu vreau să enervez pe nimeni. E clar că e o mare diferenţa între impact cu un zid şi cu un fund de Cielo.

Dacă ai maşina în garanţie mergi pe capul lor până o rezolvă. Cum adică nu văd nici un defect? Ce înseamnă asta? Bătaie de joc cumva - pune-i să-ţi arate că şi alt Cielo face la fel ca al tău. Am avut şi eu o problemă asemănătoare mai demult (ezitări la mers constant) dar s-a remediat de la sine... nu sunt sigur ce a fost dar am schimbat atunci bujii, filtru benzină şi benzina (de la altă staţie) + că am început să merg cu ea ceva mai turat adică: tr 1- schimb la 3000, tr 2 la 3200, tr 3 3200 - 3500 etc. Evit să schimb sub 3000. Eu bănuiesc că a fost un injector ceva înfundat că nu şi-a revenit dintr-o dată ci treptat. Din ce am citit prin manualul de raparaţii ar putea fi şi de la senzorul de oxigen. Un bun mecanic ar trebui să poată izola dacă defectul e pe partea de aprindere sau pa partea de alimentare cu benzină sau din ECM. Mergi la Autonet (dacă eşti din Bucureşti)

WRS cum arata maşina care te-a lovit din spate? Ăia au păţit ceva? S-au declanşat airbag-urile? Nu de alta dar pentru el o lovitură frontală la 100km/h ar fi fost foarte gravă... Doamne fereşte.

Pe mine căldura din Ro m-a prins la Cairo aşa că nu vă mai plângeţi...

Legat de trage/nu trage comparativ cu vechea berlină - dacă-mi permiteţi şi mie un pic de offtopic: Am învăţat să conduc pe o Dacie berlină (veche). Am mers aproape 60.000 km cu o berlină. Mi-am luat un Cielo SH. La început îmi părea că trage la fel ca Dacia sau chiar mai slab. Pe măsură ce m-am obişnuit cu el mi-am dat seama că diferenţa e foarte mare. Berlina începe să gâfâie pe la 4000 RPM iar senzaţia că ”trage” e dată de răspunsul iniţial mai bun la apăsarea pedalei după care e dată de zgomot. Am avut ocazia să merg iar cu berlina după un an de Cielo - jale, nu puteam să învârt de volan şi să o menţin pe traiectorie decât cu efort şi stress. Am avut nevoie să traversez repede o stradă unde aveam cedează şi am uitat că e Dacie - am obţinut doar urlet de motor şi patinaj de roţi din cauza cauciucurilor proaste. Nu mai vreau să vorbesc de reprize 60 - 80 cu dacia sau 80 - 100... Aşa că sfătuiesc pe cel cu tatăl nemulţumit de Aveo să aştepte să se obişnuiască un pic cu maşina şi ca aceasta să iasă din rodaj după care să se urce iar în dacie şi să ne spună impresiile.

Cu un singur lucru sunt de acord din ce ai spus: ”în localitate eşti stresat să stai cu ochii pe ceas să nu treci de viteza lagală cu prea mult” - şi eu resimt stresul ăsta. Aici nu vorbesc de oraşe aglomerate unde nu e safe să mergi ceva mai tare, vorbesc de satele alea pustii de prin Ardeal sau de pe drumul Piteşti - RM Vâlcea unde o viteză decentă şi sigură este 70km/h.

Nu ştiu dacă e bine să se dea sau nu... Mie mi-au dat la service cu un silicon negru nu roşu - special pentru aşa ceva (zone încinse) - după un timp ăsta devine cauciuc. Cred că se dă ca să nu răsufle pe undeva rezultând acel pârâit specific.

"Si prefer sa-l prinda politia, sa-l amendeze, si sa-i si umfle botu' lu' ala care circula ca dementul cu masina si imi pune in pericol viata, mie si familiei mele, cand merg cu masina." Asta nu se va întâmpla pentru că cel care marge ”ca dementul” are suficiente relaţii pentru a nu se sinchisi de lege. Numai Dumnezeu te apără de ăştia. Eu am luat 3 amenzi radar de când conduc (de 10 ani şi peste 150.000km). Vrei să ştii pentru ce viteze: 52km/h în localitate pentru că era sector de drum cu 40km/h (o comună oarecare pe drumul Bucureşti - Alexandria). 64km/h în Bucureşti la podul de la lacul IOR(Titan) şi 65km/h în Braşov pe un sector de drum cu sens unic şi 4 benzi. După cum vezi am fost oprit de dement ce sunt şi pentru vitezele astornomice cu care circulam. Din cauza ultimei amenzi eram foarte hotărât să-mi iau detector dar am renunţat pentru că de banii ăia mai plătesc vreo 3-4 amenzi.

Când am luat maşina avea ulei castrol Magnatec (dintr-ăsta pusese fostul proprietar cam de nouă). Din cauză că era schimbat de curând am mai mers vreo 3-4000 km cu el şi l-am schimbat cu Castrol Softec TXT foarte recomandat pe acest tread. Nu mi-a plăcut cum a mers cu ăsta (între timp apăruseră mesajele cum că e cam prost, butoaie vechi etc). A consumat cam 1l în 5500 km şi ţăcăneau tacheţii. Am băgat OMV (cel sintetic recomandat) - motorul a mers frumos, sunt mulţumit. Am cam 6000 km cu el şi mă pregătesc să-l schimb. Am verificat nivelul şi pare să fi consumat sub 500 ml (cred că 250 - 300) plus că nu am mai avut ţăcănit de tacheţi. Acum maşina are 110.000 km şi cred că o să bag tot OMV (bixxol) deşi se pare că e cam scump.

Când zici ”ultimul element” te referi la ăla de sus cel mai subţire sau la ăla de jos cel mai gros? vezi că pentru ăla de jos sunt 2 şuruburi de fixare pe lateral - poate ai uitat să le strângi. Macaroana o scurtezi degeaba - motorul se opreşte din a mai scoate antena când întâmpină rezistenţă altfel ar merge încontinuu

Chiar nu are nimeni un link ceva cu propunerea guvernului de modificare - integrală. Articolele astea prezintă cazul airea şi extremist. Prezintă modificarea la maşini euro 4 şi euro 3 noi şi la alea vechi de 7-8 ani când cel mai rentabil este să iei un SH de 3-5 ani euro 3. Cred că la astea au mărit taxa... dar cum rămâne cu criteriul discriminator al acesteia?