Cielo Nu Trece De 80 Km/h. Help.

[myevildevil]

Va salut. Am cielo de vreo 5 ani cumparat la mana a doua.Este un cielo GLE din 96 korean motoru OHC. eh cand lam cumparat totu a fost perfect timp de vreo 2-3 ani am mers chiar si cu 180 cu el,scartait de roti toate cele mergea...eh problema a venit acum vreo 2 ani pur si simplu sa facut o PUTOARE de masina...nu trage absolut de loc...acu nu trece de 80 km/h...daca apas acceleratia la maxim motoru pur si simplu se gatuie,face zgomot tare la toba dar nu se accelereaza deloc..scartait de roti nici nu mai pot sa fac moare motoru...acum tot ce am schimbat la el si verificat :

ACUM 5000 de KM:

1 Motoru: tot motoru segmentat, schimbat cuzinetii de la pistoane,cativa tacheti schimbati(erau blocati)...si am schimbat si culbutori 3-4 ...care de regula se uzeaza primi si faceau zgomot la motor...distributia schimbata...termostat.uleiul ..pur si simplu toate.

2 Pompa de benzina am schimbato acum 10000 km cred...cealalta murise de tot iarna....(am testat ieri pompa si exact cum scrie pe forum aici...baga cam 250 ml la 15 sec) deci la pompa nu cred ca e problema,filtrul de benzina lam schimbat odata dar am si rezervorul curatat de mine am dat afara toate impuritatile. filtru are vreo 10-15000 de cand nu lam schimbat...probleme la relantii nu am...porneste perfect...merge pe liber perfect.

3 Bujiile am brisk...le-am schimbat anul trecut dar problema a fost si dupa ce le-am schimbat...si odata am schimbat si fisele...fisele sunt bune si acum nu se vad scantei noaptea prin ele deloc...circul f putin cu masina asta( am 2) decat local 4 km pe zi doar uneori.

4 Capacul delcou mi-a cedat acum 2 zile nu mai pornea deloc decat f greu cand apasam ca nebunu acceleratia...am avut unul mai vechi decand am schimbat masina si lam pus porneste perfect(bine ca il aveam si gasisem problema)

Ambreiajut e schimbat acum 10000 max la reprezentanta...am schimbat tot kitu

Motorul mentionez ca la`m segmentat eu singur in garaj toate de la punctul ( 1 ) De mai sus, a pornit la prima cheie

Pistonasul debraiere nou si cel de la pedala si cel de langa motor la aerisire lichid ambreiaj.

Bobina din delcou schimbata( sa oprit acum 1 an si nu mai pornea- am cautat pe forum aici...am gasit problema...am luato am schimbato si a pornit)

masina are 170000 km am cumparato la 141000.

Am fost la reprezentanta cu ea cu problema asta acum un an,nu au stiut ce sai faca ...mi-au schimbat senoru acceleratie dar nu sa rezolvat nimic...consumu il am in jur de 16l/100 acum iarna cu lanturile puse(testat consumu)

Deci e foarte puturoasa dupa 60 km la ora si nu trece de 80km/h...am incercat si so Avansez mai mult nici o diferenta nu trece de 80 cu pedala la maxim in a 5-a face zgomot toba dar viteza in loc sa creasca peste 80 ea scade pe loc drept...ca sa nu mai zic la deal trebuie sa bag a treia ca nu trage nici cu a 4...nici depasiri nimic...ma depaseste orice masina...inainte era tare de tot se infigea, scartait roti de toate...avea viata in ea...era puturoase inainte sai fac tot motoru si acum e puturoasa...

AVET IDEE cam ce ar putea fi ? va rog ajutatima nu mai stiu ce sai mai schimb.O fi tot DELCOUL de vina ? Ce sa-i mai fac cum so mai testez aveti idei ? ijectoare nu le-am curat niciodata....fostul proprietar nici pe atat nu cred...ele functioneaza bine...daca scot unu motorul face schimbari dar merge daca scot 2 se opreste...am incercat cu toate cate 1 si amestecat pe fiecare in parte si eu zic ca merg...

Edited February 1, 2014 by myevildevil

[adytzu adytzu]

supapele le_ai verificat ?

[cris06]

Ambreiajul patineaza?

[myevildevil]

Ambreiajul patineaza?

 

Ambreiajul e nou nu are nici un an...e schimbat totul la el discu, placa de presiune...lam schimbat la reprezentanta nu patineaza amreiajul

supapele le_ai verificat ?

 

supapele nu le-am verificat(eu zic ca erau bune nu prezentau indoituri)...e cielo GLE din 96 korean din cate am auzit ruperea distributiei nu afecteaza cu nimic supapele masinii la modelul asta de cielo...eu zic ca sunt OK ...alceva aveti idei..mai are cineva problema ca a mea? niste idei va rog...

 

Daca ar avea ceva supapele dupa cum zice CRIS06....ce simptome face motorul ? *mentionez ca motorul imi functioneaza f bine pe liber, cu viteze mici 1,2,3 functioneaza super...doar in a 4-5 nu trece de 80...doar cu a 4 daca accelerez la maxim trece de 80...cu a cincea...scade fiteza chiar daca as fi pe drum drept.

Edited February 2, 2014 by myevildevil

[cris06]

Eu am intrebat doar de AMBREIAJ. Nu ai pierderi de ulei de la cutie? Simeringul de priza l-ai schimbat?

[myevildevil]

Eu am intrebat doar de AMBREIAJ. Nu ai pierderi de ulei de la cutie? Simeringul de priza l-ai schimbat?

 

Pierderi la cutie nu am...in schimb am pierderi la baia de ulei nu strang bine suruburile baii de jos *unele* pierderi mici...

Simeringul nu lam schimbat, nu am umblat la cutie de cand lam luat,ulei din cutie mi-a fost verificat si completat...sunt sanse sa fie de la simering cristi ?

Am cautat pe net am vazut ca nu e scump....se schimba usor/repede?

[alexinno]

Eu as scoate injectoarele de pe rampa si le-as duce la curatat, ori as pune altele noi sau sh bune (verificate). Banuiesc ca in primele trepte, datorita raportului oferit de cutie, motorul trage, dupa care, in 4 si 5 da sa moara.

[cris06]

Simeringul nu se schimba chiar usor. E nevoie sa demontezi cutia de viteze si ambreiajul. De ce te intreb de el: daca nu mai etanseaza cum trebuie, uleiul din CV vine pe disc si placa de presiune si patineaza. Exact acest fenomen am patit cu Fiat Panda. Dar, poate nu e de la el. Vezi si varianta cu injectoarele. Si las-o mai moale cu scartaitul rotilor!

[myevildevil]

Simeringul nu se schimba chiar usor. E nevoie sa demontezi cutia de viteze si ambreiajul. De ce te intreb de el: daca nu mai etanseaza cum trebuie, uleiul din CV vine pe disc si placa de presiune si patineaza. Exact acest fenomen am patit cu Fiat Panda. Dar, poate nu e de la el. Vezi si varianta cu injectoarele. Si las-o mai moale cu scartaitul rotilor!

 

Aha...problema asta am avuto deja...mi-am adus aminte...cand se incalzea motorul tare...si bagam in viteza puteam sa cobor din masina ca ea se comporta de parca era pe liber nu mai pleca de pe loc cu motorul cald...am fost spre bucuresti si era aglomeratie pe centura bucuresti si mergeam doar intra 1-2 deci a rezultat motor incins si pleca de pe loc cu patinare ambreiaj grava...sa rezolvat cu schimbarea kitului ambreiaj.

Simptomele cand le aveam erau urmatoarele dupa cum tin minte... acceleram turatia crestea dar masina ramanea pe loc...in schimb dupa schimbare ambreiaj daca accelerez turatia nu creste deloc in gol cu orice viteza asa fi (1,2,3,4,5) nu patineaza in gol...daca accelerez la maxim motorul nu trage si nici turatia nu creste decat f greu odata cu demararea masinii....dar cand aveam problema asta cu patinatu daca aceeleram la maxim cu pedala fiind in viteza cu masina...turatia o lua razna in sus fara a dezolta putere masinii...deci faza cu semeringu eu zic ca e exclusa...ramane ce zice Alexinno curatatu injectoarelor...dar...pot sa`mi dau seama si asa daca sunt infundate,pe masina...eu le-am controlat pe fiecare in parte cand le scot motoru face schimbari in rau (cand scot cate 1 si cand scot 2 se opreste si daca bag al doilea inpoi imediat motoru revine la turatia normala fara sa se opresca...as vrea sa stiu sigur daca pot cumva sa le verific...sunt dispus sa dau la curatat oricat ar costa dar eu vreau sa stiu daca asta e sigur sa dau un ban dar stiu ca a meritat...

Mentionez ca odata am avut un drum spre Constanta* eu fiind din Tulcea*,in perioada cand nu tragea bine...am oprit la babadag am facut fulu si am bagat si solutie din aia de curatat injectoare care se baga la un full ,am marit avansul la masina si ii dadeam blana spre constanta dar tot degeaba, depasiri f grele si nu mi-a imbunatatit masina cu nimic a ramas la fel...si nu era prima oara cand iam mai bagat solutii de curatat injectoare...aveti vreo parere de asa ceva?

Simeringul nu se schimba chiar usor. E nevoie sa demontezi cutia de viteze si ambreiajul. De ce te intreb de el: daca nu mai etanseaza cum trebuie, uleiul din CV vine pe disc si placa de presiune si patineaza. Exact acest fenomen am patit cu Fiat Panda. Dar, poate nu e de la el. Vezi si varianta cu injectoarele. Si las-o mai moale cu scartaitul rotilor!

 

Ash mai face makar un scartait de roti, makar unu dar nu pooooot...nu mai e ca inainte...si tin la ea...e masina mea de aventuri ...vreau makar so fac sa fie demna de o depasire a unei DACII macar...nici o dacie f veche nu pot so depasesc. ("> ((

 

[smv]

Din cate ai relatat pana acum se poate presupune ca ai camele axei uzate (rotunjite) sau distributia nu este corecta. Consider ca ar fi util sa suspectezi si modulul de aprindere care este implicat in avansul dinamic (substitutie de proba). Deasemenea as recomanda si o masurare a presiunii in rampa.

[Dj_Dark]

Distributia nu e la punct. Mai verifica si starea pinionului de pe arborele cotit. Eu am patit aceeasi problema (aceleasi simptome, nu tragea, zgomot mare pe toba, consum marit) fiindca se rupsese pana de la acest pinion si se decalase vre-o 4 dinti. Daca problema a aparut busc dupa ce ai umblat acolo 90% asta e.

Edited February 3, 2014 by Dj_Dark

[myevildevil]

Distributia nu e la punct. Mai verifica si starea pinionului de pe arborele cotit. Eu am patit aceeasi problema (aceleasi simptome, nu tragea, zgomot mare pe toba, consum marit) fiindca se rupsese pana de la acest pinion si se decalase vre-o 4 dinti. Daca problema a aparut busc dupa ce ai umblat acolo 90% asta e.

 

Problema era si inainte de a pune distributia noua pe ea... ...eu zic ca am pus distributia corect am lucrat dupa manualu cielo, am puso la semnele ei...si distributia chiar daca o gresesti ffff putin la semne se regleaza cu putin avans marit deci banuiesc ca rezulta doar un consum marit si motoru merge bine...nu cred ca de la distributie influenteaza...chiar si la service daca te duci nu iti pune distributia perfect( Garantez ca intrun service nu-ti face perfect distributia masinii...si stiti de ce? Pt ca ii doare undeva de masinile noastre,nu pierd ei timpu so puna la milimetru, cum o pune asa ramane nu pun ei suflet in ceea ce fac...eu cand am facut distributia am pus suflet in tot ce am facut si nu m`am grabit si zica ca distributia e pusa bine.

AM un passat 3c de 1 an si am fost la un service sami faca schimbu de ulei si lucrau niste pustani care habar nu aveau...mi-au montat tot si nu mai pornea masina(nu au pus motorina in filtru de motorina)....pompa din rezervor fiind moarta la mine si trag DUZELE motorina si au chinuito vreo 2 min so porneasca...acum 1 luna am optat sa-mi fac singur schimbu de ulei la masina,am rampa am tot...am schimbat toate si a pornit la prima cheie fara nici un pic de efort...Deci oamenii aia care i`mi faceau schimbu sunt niste retarzi si le-am si dat de fiecare cate 15 lei la 3 insi si ei ce mi-au facut si-au batut joc pt ca nu e masina lor...asa si in cazu meu cu distributia...ce e facuta de manutele tale e SFANT.

distributia o exclud de pe lista

 

 

Si cu axul cu came ce sa zic...i tin minte cand lam scos...arata chiar f bine nu era rotunjit(sar fi vazut diferenta dintre marginea camei,aia rosiatica si cama si nu era diferenta nu era uzata, banuiesc ca a fost schimbata de vechiu proprietar...faceau zgomot culbutorii3-4 dupa ceva timp dupa ce am luato ...am pus altele noi...la pornire motoru torcea ca o pisicuta...nu se auzea deloc...presiunea in rampa cum o verific?....mie pompa imi scoate 250 ml benzina in 15 secunde/ am testat , am pus contactu am scot joja am bagato la releul pompei si borna + a bateriei si am cronometrat 15 sec...a bagat juma de sticla de 500 ml.

 

 

Are cnv cunostine vaste in mecanica daca are timp sa vb si cu mine la tel ,da-ti un nr pe privat si va sun eu daca nu va deranjeaza sa vb 5 min sa schimbam niste pareri...

Edited February 3, 2014 by myevildevil

[Dj_Dark]

Vezi cu pinionul ala.

[myevildevil]

Vezi cu pinionul ala.

 

ok...e nasoala vremea asta o sa incerc sa desfac capacu distributiei si sa ma uit maine.

 

Mai am o intrebare...am patit odata cu cielo eram pe autostrada, aveam 120-130(pe timpul cand mg bine) si mi sa infranat deodata roata...sa facut rulementul varza pe roata dreapta fata, am redresato pe banda de urgenta ,masina nu patise nimic.. e posibil ca in timpul franarii roti aleea fiind instant sa se intample ceva daune la cutie/masina si de asta am problema asta ? ce parere aveti ?

 

de la franarea aia mi sa ros cauciucul pana la sarma, lam aruncat( si culmea culmilor e ca exact cu o zi inainte am schimbat rulmentul pe roata aia...mi la pus prost meseriasul,am aduso in judet tot la ala de la service care mi-a facuto si de data asta mi-a facuto gratis...dar pierderea mea a fost 1100 ron ca so aduc de pe autostrada ,akasa...

Edited February 3, 2014 by myevildevil

[smv]

Presiunea in rampa o masori cu un manometru adaptat, chiar si de tipul pentru umflat rotile. Este pentru a testa presiunea IN RAMPA fiindca ar fi posibila o defectiune a regulatorului (se micsoreaza cantitatea de carburant injectat). Totusi, sunt aproape convins ca problema ta se trage fie din distributie, fie din avans dinamic, dupa cum am spus anterior.

[myevildevil]

Presiunea in rampa o masori cu un manometru adaptat, chiar si de tipul pentru umflat rotile. Este pentru a testa presiunea IN RAMPA fiindca ar fi posibila o defectiune a regulatorului (se micsoreaza cantitatea de carburant injectat). Totusi, sunt aproape convins ca problema ta se trage fie din distributie, fie din avans dinamic, dupa cum am spus anterior.

 

Smv daca nu te superi poti sa imi explici mai exact carei treaba cu avansul dinamic,nu inteleg...si ce ar trebuii facut...?

[smv]

Am scris "avans dinamic" pentru a face diferenta in raport cu cel static zis si initial (cel pe care il facem noi modificand pozitia fizica a delcoului prin rotire). Avansul dinamic este cel care insumat cu cel static dau avansul total la aprindere si este masurabil cu dispozitivul stroboscopic. La modelul de masina in discutie, avansul dinamic este generat de modulul de aprindere asa - zis EST ca urmare a receptionarii semnalelor transmise de senzori. La un motor clasic in ruptor - distribuitor (delcou) avansul se creaza prin dispozitive mecanice: centrifugal (contragreutati) si vacuumatic (membrana). Acest dispozitiv este folosit pentru realizarea avansului necesar aprinderii in toata gama de turatii si sarcini (in sarcina fiind , evident, mult mai mare decat la ralanti cand avansul este in fapt cel initial corectat putin de nivelul depresiunii in colectorul de admisie data de MAP). Mai pe scurt am vrut sa spun ca degeaba maresti avansul rotind delcoul intrucat aceasta manevra este sesizabila la turatii si sarcini mici. Daca nu functioneaza modulul EST (din pricini intrinseci sau daca senzorii nu-i furnizeaza semnale corecte), motorul nu va avea vlaga.

[Dj_Dark]

Pe romaneste "imprumuta" delco de pe o masina functionala si vezi daca merge altfel.

[myevildevil]

Pe romaneste "imprumuta" delco de pe o masina functionala si vezi daca merge altfel.

 

AOLEU...la cat de zgarciti is oamenii de pe aici...slabe sanse sa imi dea cnv delcoul...o sa zica ca le stric masina la cat le au ei cu mecanica...nu prea am vecini cu cielo...nush ce o sa fac...

[smv]

Atunci, daca ai concetateni atat de "chitrosi" incearca macar o verificare cu stroboscopul la un service multimarca daca nu au in dotare un scanner.

[myevildevil]

Vezi cu pinionul ala.

 

am verificat azi pinionul,este ok are toti dinti normali...nu cred ca a scapat distributia...cel putin daca ar fi scapat odata(fiind pinionul cu dinti lipsa) ar fi scapat de multe ori ceea ce nu cred ca ar duce la o functionare rotunda a motorului...eu zic ca ar fi haos...

[Dj_Dark]

Pinionul nu ai cum sa-l verifici daca nu-l dai jos sa vezi in ce stare e pana de blocare pe ax.

 

[myevildevil]

Pinionul nu ai cum sa-l verifici daca nu-l dai jos sa vezi in ce stare e pana de blocare pe ax.

 

 

 

am dat joc capacul de sus a distributiei si se vede acolo jos...am luminat cu lanterna se vad bine dintii is ok, eu am incercat sa rotesc axul cu came si tot odata se rotea si pinionul...se invartea odata cu distributia...acum nu prea am chef sa demontez totul doar ca sa verific pinionul fatza in fatza...dar eu zic ca nu aveam nimic el ultima oara cand am umblat acolo..put si simplu cand am demontat si remontat totul acolo era bine nu iam gasit probleme...am schimbat chiar si pompa de apa la distributie...dj_dark daca excludem pinionul ala...care ar fi a doua ta parere unde ar trebuii sa ma uit? tot ansamblul delcou schimbat ? ca eu cam la asta ma gandesc...

[Dj_Dark]

Daca simptomul cu "zgomot pe evacuare marit" e adevarat, eu tot la distributie m-as uita...de 10 ori. Zgomotul marit + "puturosenia" masinii denota scantei intarziate si trebuie verificate toate piesele care pot da aceste manifestari.

Ai schimbat axa cu came cand ai facut motorul? Ai desfacut magnetul de pe axul din delco? Zi-mi exact ce s-a schimbat la reparatie.

Edited February 6, 2014 by Dj_Dark

[myevildevil]

Daca simptomul cu "zgomot pe evacuare marit" e adevarat, eu tot la distributie m-as uita...de 10 ori. Zgomotul marit + "puturosenia" masinii denota scantei intarziate si trebuie verificate toate piesele care pot da aceste manifestari.

Ai schimbat axa cu came cand ai facut motorul? Ai desfacut magnetul de pe axul din delco? Zi-mi exact ce s-a schimbat la reparatie.

 

Nu mai tin minte tot ce iam facut toate amanuntele...era prima oara cand am facut acest lucru, sunt incepator dar invat repede si o iau logic fiecare piesa si am lucrat dupa manual...ce pot sa zic dark...eu oricum am toba sparta zgomotul e acelasi cand e in viteza si accelerez...doar ca daca merg cu ea in a patra pana la 80km/h si bag a -V-a si accelerez viteza nu mai creste ci scade chiar daca apas pedala mai incet sau la podea...asta e buba...eu am si toba sport...zgomot oricum face...axa cu came nu am schimbato...dar zic ca problema asta nu prea pot sa imi dau seama cand a inceput masina sa faca asa dar eu zic ca era si inainte da a face motoru...eu momentan am 2 masini am un passat 3c si cielo si bineinteles cielo lam folosit sa merg doar un km dus si un km intors de locu unde muncesc si timp de un an doi eu nu am iesit cu ea ca sai dau peste 50-60km/h si abia zilele astea am scoso la un drum si am observat ca nu fuge peste 80 km/h,1-2 ani am umblat cu ea sub 60km/h drumuri scurte de tot si deci nu am cum sami fi dat seama ca masina cu 1,2,3 trage super bine si a 4 cat de cat dar a 5-a deloc decat daca sunt peste 100 la ora...dar tot greutz..prima oara cand am cumparato am mers cu 180 cu ea. cand a inceput sa`mi faca problema asta de asta nu stiu unde sa ma mai uit. dj dark vezi ca ai un pm.