Excursii In Tarile Ex-sovietice

[Englishman]

Mai baga niste poze daca mai ai, te rog.

[laurentziu83]

Chiar acum am primit pozele de la colegul cu care am mai fost; eu unul am fost mai mult ocupat cu condusul.Pozele sunt in ordinea cronologica, primele poze cu drumul sunt in Republica Moldova, apoi in Vulcanesti, Bolgrad (Ucraina) si apoi in Izmail. Mai adaugam un post, intrucat se pare ca am depasit limita de upload. Sorry, promit sa nu mai fac. Aici continua sirul pozelor din market-ul din Izmail (un fel de Real mai mic, dar cu impinge-tava in el, cu haleu destul de bun), apoi de pe strazile din Izmail, si apoi drumul de intoarcere acasa, Izmail, Reni. Ultima poza am facut-o pentru a arata pe unde m-a purtat GPS-ul pe strazile din Reni, cautand iesirea din oras catre Vama. Am preferat sa intorc, totusi.

Edited March 23, 2010 by laurentziu83

[sergiuhusca]

Si noi ne plangem ca avem drumurile proaste?

Apropo, de ce scriai mai sus, cand am fost ultima data la Cahul,(anul trecut) era o portiune unde drumul o lua prin camp.

Din pacate nu mai stiu exact localitatea.

Preturile cum sunt pe la Ucrainieni?

[laurentziu83]

Diferenta intre drumurile noastre si drumurile lor e ca drumurile lor sunt mult mai pustii, eu in 250 de km nu stiu daca am facut 3 depasiri. Macar atat.

Drumul de Giurgiulesti-Cahul l-am facut de vreo 3-4 ori, insa nu imi imi amintesc sa o fi luat prin camp vreodata. Ca e mai pardaf ca anul trecut, recunosc.

Preturile la ucraineni sunt putin mai mici ca la noi, dar nu foarte mult. Nivelul de trai in Izmail e comparabil cat de cat cu cel din Galati, din ce am observat eu lumea pe strada.

[laurentziu83]

Am verificat si extrasul de cont, ca sa imi dau seama cam ce comision mi s-a luat cand am scos direct moneda locala de pe card. Prima data am scos 1000 de grivne, a doua oara 300.

Cum cursul BNR era de 384 ron la 1000 de grivne, (convertor.ro) din cont mi s-au tras 399.16 ron, rezulta ca am platit comision de 14-15 lei la aceasta prima tranzactie. A doua oara am scos 300 de grivne, echivalentul a 115 ron. Din cont mi s-au tras 126 ron.

Data viitoare voi plati direct cu cardul, sunt curios ce comision mi se va lua.

 

Oricum, desi poate parea mult comisionul tras in urma tranzactiilor, e preferabil totusi sa calatoriti cu cardul cu bani pe el, avand o suma minima asupra voastra pentru orice eventualitate, decat sa va complicati cu tufla de euro sau dolari, si sa fiti nevoiti sa va intelegeti cu cei de la casele de schimb valutar. Bancomate sunt destule in Izmail cel putin, ce suporta foarte bine inclusiv Visa Electron sau Maestro (nu mai vorbesc de Mastercard sau Visa), la fel se gasesc bancomate si in Cahul, rep Moldova.

Edited March 25, 2010 by laurentziu83

[mr_]

Chernobil, Ucraina Chiar daca e nitel offtopic, nefiind chiar "excursie".

Edited July 17, 2010 by mr_

[EM!L]

Ceva mai multe detalii? "> Sunt foarte interesat de subiectul ăsta (şi mare fan Elena Filatova )

Îmi doresc tare mult să ajung pe acolo şi să vizitez zona. Eventual pe motor (vizita la Cernobîl e pe lista cu "things to do before I die" ).

[mr_]

Pai iti trebuie legitimatie ca sa intri in "exclusion zone". Sunt doua puncte de control, la 30km si la 10km de centrala.

Pe de alta parte, nu stiu daca verifica cineva si trenul din Slavutich, desi ar trebui ca ala traverseaza prin Belarus. Eu am mers cu el doar dinspre centrala spre oras, nu si invers, si nu m-a verificat nimeni.

Ca sa ajungi in centrala propriu-zisa e usor, insa apoi in orice cladire ncerci sa intri sunt controale si sunt destul de serioase.

 

Hai sa mai pun o poza dintr-un complex de caracterizare/triere/ambalare/stocare a deseurilor, facut din banii dvs E impresionant ca desi e o instalatie industriala mare, e curat totul ca intr-o farmacie. E drept ca inca nu e operational, ci doar in faza de testare, trebuie in vara asta sa intre "in paine"

 

Zona ar fi cred un paradis pentru pescari si vanatori... plus pentru obsedatii de curse ilegale, ca drumurile sunt aproape pustii In cernobil-city am mers de multe ori cu 120-130 prin centrul orasului. Si ala cu Lada a incercat, insa era pe GPL reglata la economie si nu trecea de 110. Sunt cateva mii de locuitori, care insa au voie sa stea doar 4 nopti/saptamana acolo si care in timpul zilei au treaba prin exclusion zone, orasul in sine e pustiu.

Edited July 18, 2010 by mr_

[laurentziu83]

]N-am mai intrat demult pe aici, abia acum citesc, in week-end-ul 16-18 iulie am fost si eu la Kiev, la 100 de km de Cernobal, la un prieten detasat acolo ca IT-ist. Am fost cu Gigikent, cu masina lui. Am insa in plan sa ajung si eu la centrala intr-o buna zi.

Decizia am luat-o in 24 de ore, in care am stabilit cine se ocupa de imputernicire, cine de cazare, cine de traseu, etc. Cum la Megane nu ii mai facusem imputernicire, circuland doar cu dovada, iar cei de la leasing s-ar fi miscat prea lent fata de ce aveam noi nevoie, am decis sa mergem cu cealalta masina, o Nissan Micra 1.2 80 CP, noua cu doar 2 mii de km in bord.

 

Cum mergeam spre Kiev, am decis ca o noapte sa o petrecem la Odessa, intrucat era un oras pe care voiam demult sa-l vizitez, si mai ales ca era si in drum. Primul pas a fost sa caut cazare pentru o noapte. Am gasit la hotel Zirka, in centru, pentru 30 de euro pe noapte camera de 2 persoane, rezervare de pe net cu cardul. Ca n-a fost el excelent, partea a doua, dar ne-am facut treaba cu el.

Asadar, joi, 15 iulie, la 6 dimineata, ne infiintam la vama la Giurgiulesti, cu directia Kiev. Am trecut noi toate vamile, ne-au puricat putin ucrainenii la bagaje si la medicamente (eu nu plec fara aspirina, ampicilina si alte cateva la mine, sa fie acolo), dupa care la 8 fara ceva am intrat in Ucraina.

Ajungem noi la benzinariile de la intrarea in Reni, unde facem plinul, la un pret de 7.5 grivne litrul de benzina (grivna e cam 0.43 ron), ca doar nu eram fraieri sa facem plinul in Ro. Trecem noi apoi de craterele de la intrarea in Reni, de praful de pe centura, de craterele de la iesirea din Reni, continuam apoi drumul pe care l-am mai detaliat aici, trecem si de Izmail, de aici drumul se imbunatatise vizibil, si, dupa Tartarbunar facem dreapta, cu scopul de a ajunge pe la Odessa pe la varsarea Nistrului in Marea Neagra. Drumul principal ar fi trecut din nou prin MD si sincer nu mai aveam chef de inca o vama, deja vizitasem 4 vami in acea dimineata si aveam deja 3 stampile pe pasaport. Drumul trecea prin Cetatea Alba (Belgorod Nistrovski), dar, oricat ne-am straduit noi, n-am gasit ruinele spre Cetatea lui Stefan cel Mare. Maybe next time, ca e aproape. Am trecut apoi podul cu ecluza peste limanul Nistrului, am trecut de Zatoka, o statiune la marea Neagra, dar care este, dupa parerea mea, mult mai slaba decat Eforie Sud ca si calitate, ca sa nu mai zic de sexul feminin prezent prin statiune, recomand mai degraba Lacu Sarat si baile de namol, sunt babe mai sexy pe acolo. De aici am inceput sa intalnim si masini de Belarus, dupa cum am vazut si ultima masina de RO de pe traseu, o Honda (cred) cu numere de BV. Trecem noi si de Zatoka, drumul coteste apoi la stanga spre Odessa, pe marginea drumului destui vanzatori de caise, miere si alte delicateturi, dupa care ajungem la intrarea in Odessa, unde se aglomereaza traficul. Nu va inchipuiti cine stie ce lux, imaginati-va centura Constantei, pe la pod, plina de camioane, etc. La intrarea in Odessa am prins si aglomeratie, dar am trecut si de asta.

Mai apoi Ioana ne-a dus aproape de hotel, orientandu-ne mai apoi lejer si parcand in fata hotelului, parcarea fiind fara plata, dar si fara paza. In fine, n-aveam noi cine stie ce scula de masina ca sa ne batem capul.

Intram noi in holul hotelului, dam de o receptionista care stia engleza, ii arat pasaportul si ii zic "ai hev a rezerveisan" . Fata ia pasaportul, il confrunta cu monitorul, dupa care ne da o cheie la o camera. Si asta a fost tot.

Camera, mica, intr-adevar, avea suprafata unui pat dublu si in plus pe 2 dintre laturi mai avea cate un metru in plus, plus o baie de 2 metri pe 2 metri, mica pentru familisti, dar pentru noi a fost ok. Ca dezavantaj suplimentar, geamurile nu se puteau deschide, dar functiona instalatia de climatizare a hotelului.

Ne cazam noi, dupa care o luam la picior prin Odessa.

Orasul din poze intr-adevar arata pitoresc, cu ale lui cladiri vechi, din pacate insa multe dintre ele nu sunt prea bine intretinute, luand din farmec. Am vizitat centrul vechi al orasului, cu strada Richeliavskaya in prim plan, am coborat pana in port, unde cele peste 35 de grade plus umezeala foarte puternica ne-au gonit de acolo, dupa care am urcat treptele Potemkin, ce nu mi s-au parut prea grele (poate pentru ca ma asteptam de la ele ca de la turnul Eiffel), dupa care am ajuns iar in centru, intr-o zona mai curata si mai ingrijita. Si mai plina de copaci care mai tin umbra, nu doar soare.

Am facut noi greseala de a ne aseza la o terasa, unde am servit cate-o halba de bere cu 28 de grivne, cca 12-13 lei romanesti. In fine, asa scria si in meniu, ne-am promis sa nu mai repetam greseala. Pana la urma, daca eram la Paris si dadeam 4-5 euro pe o halba nu mai carcoteam atata.

Am mai iesit apoi seara, pe o atmosfera mai racoroasa, cand am vizitat coloanele grecesti, casa cu un singur perete (iluzie optica de altfel) si restul centrului.

O vizita am mai facut-o si a doua zi dimineata, inaintea plecarii spre Kiev.

Pentru mine, ca galatean, este perfect viabila excursia de un week-end la Odessa, avand doar 300 de km pana acolo, pot foarte lejer sa plec de vineri seara dupa servici, sa ajung la 10-11 noaptea si sa-mi ramana o zi si jumatate pentru a vizita orasul. Oricum Odessa nu are nevoie de mai mult.

 

A doua zi dimineata am predat camera si am plecat spre Kiev, cu Ioana pe Mio Moov 500 cu Igo 8.3.4 drept ghid. Ne-a condus pe cateva strazi, dupa care am ajuns pe drumul de iesire din Odessa, unde ne-a anuntat ca urmatorul viraj va fi peste 480 de km. Misto, nu?

La iesirea din Reni, la 20 de km de Galati:

Prin Basarabia de sud, a ucrainenilor:

Cetatea Alba:

La plaja la Marea Neagra:

Podul peste Nistru, la varsarea acestuia in Marea Neagra:

Prin Odessa:

 

Mai continui maine, cu drumul spre Kiev si week-end-ul petrecut acolo.

Edited August 10, 2010 by laurentziu83

[mr_]

Sper ca nu-i offtopic

 

Ca sfat, cine merge p-acolo cu avionul, recomand aeroportul din Sherementievo, nu Domododevo... internet gratis, e mai aproape, are gara si in juma' de ora esti in oras indiferent de trafic, controlul la pasapoarte si checkinul dureaza de 10 ori mai putin...

[laurentziu83]

Nu-i deloc offtopic, mai ales ca estul incepe sa se deschida din ce in ce mai mult, deja au aparut oferte turistice pentru est.

Moscova si Sankt Petersburg-ul sunt pe lista de vizitat si ele.

Ma bate gandul insa sa ma duc cu masina, sunt cam 2 zile de mers pana la Moscova, cu plecat din Galati, dormit prima noapte la Kiev. La 2 persoane iesi sensibil mai ieftin, avand in vedere pretul benzinei cu 40% mai mic fata de noi.

Pana la Kiev sunt cam 800 de km, echivalentul Galati-Nadlac, cu diferenta ca, de la Odessa ai drumul foarte lejer pe urmatorii 500 de km.

Iar de la Kiev la Moscova (inca vreo 700-800 de km) nu cred ca e mai rau drumul, tinand cont ca rusii si ucrainenii au fost mult mai destepti decat romanii cand a fost vorba de drumuri, rareori trec prin mijlocul unei localitati, mai degraba trec pe langa, ca o centura. Ideea drumurilor lor nu a fost neaparat fluenta traficului, cat secretomania.

Edited December 10, 2010 by laurentziu83

[mr_]

Moscova nu e un oras unde sa vrei sa ai masina... Traficul e infernal, iar parcarea e pe baza de ce vrea muschii tai.

 

Eu as face altceva, ca sa fie si mai inedita experienta. As lasa masina la Kiev si as lua trenul de noapte. Ajungi dimineata in Moscova, in centru, odihnit, se doarme foarte bine (din ce povestesc unii care au facut asta). Stiu tipi care prefera sa ia trenul de si din Helsinki in loc de avion, mai dormi, mai citesti, adica mai opresti putin timpul din loc si te opresti nitel din alergat (ceea ce nu se poate cu avionul sau cu masina, tot drumul e o vesnica fugareala)

Din cate stiu costa in jur de 60€, aka iesi mai ieftin decat benzina + noapte de hotel. Exista mai multe trenuri, asta de 60€ din cate am inteles e cam cel mai "luxos" si mai scump, ceea ce inseamna ca e frecventat de unii care au mai avut ceva contacte cu dusul la viata lor si eventual mai vb o limba straina daca ai chef de interactiune cu bastinasii.

Oricum, compartimentele sunt de 2 si de 3 locuri, asa ca daca nu esti singur e oricum ok.

 

Tare mi-ar placea sa ajung si eu pe acolo ca turist si sa am ceva mai mult timp la dispozitie... mi-ar placea un turneu feroviar mai lung, aka Kiev-Moscova-Sankt Petersburg - Helsinki.

Edited December 10, 2010 by mr_

[mr_]

Iar am comis-o

 

Cea cu biserica si cu monumentele sunt din Cernobil-oras. Am facut si un mic tur in Pripeat de data asta, insa nu f departe...

 

Aia cu sirurile de indicatoare rutiere e un memorial pentru satele distruse... pe fiecare din placile alea numele unei localitati abandonate. Interesant ca au facut mai multe memoriale, si sovietice si noi, insa cu destul de mult bun gust, nimic kitch.

[laurentziu83]

Nu ti-a fost frica sa faci poza la reactor?

[VAXXi]

Pai n-ai vazut c-avea dozimetru ?

[mr_]

Acolo sunt uameni care lucreaza la o distanta de 3-4 ori mai mica fata de reactor decat aia de la care am facut eu poza. Mai tare nu m-au lasat sa ma apropii

 

Radiata din zona centralei e (in medie) mai mica decat cea intr-un avion. In jur de 0.5 microSV/h.

Daca n-o iei de capul tau prin zone dubioase si stai in general pe asfalt, e ok. Iar in zonele cele mai dubiase nu poti sa ajungi decat daca sari niste garduri destul de serioase

Edited March 31, 2012 by mr_

[hitman]

Pai n-ai vazut c-avea dozimetru ?

 

Apropo, care vrea sa mearga la rusi si sa nu straluceasca noaptea am dat peste asa ceva in urma cu citeva zile.

[mr_]

Pai sa stii ca nu e chiar inutil, de ex poti sa verifici cu el daca n-ai problema cu radonul, prin beci la casa de la munte, facuta vorba aia din piatra naturala... Asta e o problema destul de raspandita prin Europa, de exemplu in Germania asta a killerit mai multi oameni decat Cernobilul.

Sa sa vezi daca zgarie-norul unde lucrezi nu-i facut din aliaj din otel cu 60Co cum au patit unii prin taiwan.

[laurentziu83]

Cei care lucreaza in zona reactorului nu au probleme de sanatate, incidenta mai mare a cancerului, etc? Ma gandesc in special la cei care au construit monumentul ala in fata reactorului si au stat acolo zi de zi, cateva saptamani. Iar mai apoi, de cei care lucreaza zi de zi.

Din ce au scris cei de pe motociclism.ro, cand au fost in 2007, dupa ce le indica contorul Geiger cand s-au pozat langa respectivul monument, radiatiile cam veneau direct de la reactor, nu din pamant sau alte corpuri iradiate.

 

Oricum, cand ma voi duce la Cernobal (si ma voi duce, doar am fost pana la Kiev si nu m-am invrednicit sa ma duc o zi si acolo), fara contor Geiger nu ma duc in zona.

[VAXXi]

Reactorul e inca "viu", sunt deja planuri in curs pentru un nou sarcofag de beton. Nu iti trebuie Geiger, deoarece pe tine nu te intereseaza valoarea instantanee a radiatiei ionizante, ci dozimetru - te intereseaza cat timp ai fost expus, deoarece efectul e cumulativ (adica poti sa stai 30 secunde la valoarea X, dar in nici un caz 10 minute la valoarea Y, chiar daca X e mult mai mare decat Y).

[mr_]

Nu sunt planuri in curs, ci se lucreaza la asta intens EU a bagat deja 260 milioane in santierul respectiv. Asta actual se cheama "sarcofag" iar ala nou care se face se cheama "shelter", e un semicilindru are cam 250x150x110m (inaltimea). Or sa il construiasca pe un teren alaturat si apoi il imping peste cel actual. Teoretic o sa fie gata in 2015, pana acum au pregatit terenul si l-au consolidat pe asta (se vede si in poza pusa de mine, schelele de langa perete de fapt preiau greutatea acoperisului in lor sa fie lasata pe peretele care de fapt e ala sovietic... si care a trecut prin bubuiala.

 

Chestia aia pusa de Hitman e buna pt ce spuneam, ca prezenta radonului o detectezi dupa gamma, nu se poate detecta chimic. Si da direct doza, e in micro Sv/h. Sievertii inseamna direct doza, nu radioactivitate, aia se masoara in bequereli. De ex un detector de fum are o radioactivitate cam de 30kbq.

Daca vezi la tine in beci ceva de genul a 1mMV/h in gamma atunci ai o problema, probabil cea a radonului, ai o radiatie de 100 ori mai mare decat cea normala...

Edited April 1, 2012 by mr_

[laurentziu83]

Chiar ma gandeam cum s-ar fi putut construi un nou izolator pentru reactor si pe cine ai fi gasit dispus sa lucreze pe acoperisul lui, avand in vedere ca acolo mori intr-o ora.

Speram sa fie ceva durabil, intrucat trebuie sa reziste mai mult timp decat piramidele din Egipt.

Edited April 1, 2012 by laurentziu83

[mr_]

Asta nou "shelterul" va dura minim 100 ani. E tot temporar, nu e facut sa dureze pe toata durata pericolului, care e mai indelungata decat istoria speciei noastre de pana acum. Piramidele sunt mici copilarii, au cateva mii de ani in timp ce aici discutam de zeci sau sute de mii.

 

In suta asta de ani teoretic in interior se vor prelucra si scoate deseurile radioactive, insa chestia asta inca mai dureaza si nu se poate face acum ca e riscant sa rascolesti rahatul fara un acoperis sigur. E cam naspa sa faci praf de exemplu atata timp cand prin sarcofag bate crivatul.

Shelterul nu e doar un acoperis, are si masinarii, macarale si alte chestii care sa prelucreze ce-a mai ramas din reactor, inclusiv "lava" si barele de combustibil f radioactive, pe care sa le depoziteze intr-un loc definitiv, probabil subteran (depozit care inca nu exista nici asta).

 

Si olanda are o strategie similara, de ex acum toate deseurile lor radioactive se depoziteaza intr-un singur loc, la Covra, timp de 100 ani, timp in care vor construi un depozit definitiv subteran (in sare sau intr-un fel de argila, din cate am inteles inca nu sunt f hotarati). Depozitul Covra se poate vizita ca turist, chiar e o vizita interesanta. Bine, olanda are un singur raector comercial si unul de cercetare, si poate si ceva pt medicina desi nu sunt sigur, nu are o industrie nucleara care sa genereze mare branza.

 

Apropo, daca tot suntem pe forum de masini... de mers la Cernobil am mers cu o duba Gaz (poza) Si de intors m-am intors cu o Volga (taxi) Si am facut si o calatorie in trecutul meu masinistic, am mers cu Hyundai Getz si Daewoo Nubira.

 

Si am mers pentru prima oara si cu o masina chinezeasca, BYD F3 (asta in Moscova, nu in Ucraina). Un fel de hibrid la design intre corolla sedan si legacy model vechi, cu un motor care din cate am inteles e de origine Mitsubishi, insa nu mi-e clar daca e fabricat de Mistu sau doar clonat de chinezi.

Chinezaria chiar parea in mintile ei, la 85kkm. Nu troncanea, nu batea, nu avea zgomote suspecte, nu avea prea multi greieri, confortabila si destul de spatioasa, si se misca cam cum s-ar misca orice sedan cu motor de 1.5-1.6 aspirat. Cam subtire la insonorizare, insa oricum rezonabil. Si fiind taxi nici nu era cine stie ce menajata.

[mr_]

Almaty, Kazachstan.

 

Asta e un oras unde vrei sa ai masina... intins, cu strazi largi (e refacut relativ recent ca a fost ras de un cutremur) si benzina costa vreo 75 centi litra...

[KumKum]

Si la ei se taie padurile in draci?